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decu

anachoret
anachoret
Niveau 13
17 août 2007 à 16:15:35

La X360, excellente console au demeurant, n´a jamais affiché de super détails comme toutes les consoles puisque les puces graphiques intégrées appliquent 1 effet blur flou à toutes les textures (façon la plus rapide et moins gourmante pour cacher les imperfections)...
donc, je ne vois pas le problème^^.....
Pour avoir des détails supérieurs il faut en passer par le PC mais le plus souvent ça se traduit par l´utilisation d´une machine assez coûteuse^^
Il serait vain de comparer les graphismes obtenus entre 1 console à 400 euros et 1 bécane à 2000....un PC à 400 euros ne ferait tout simplement pas tourner les jeux en question^^

mako_mako
mako_mako
Niveau 9
17 août 2007 à 16:19:37

Toujours la même ambiance... ça...ça veut dire qu´on aura pas un niveau dans un western? Ni de combat contre des orcs à dos de flaman rose???

-->

Oui, c´est un peu ça. T´as oublié la poursuite en bagnole a la need for speed et le kubo infernal avec son nunchaku boule de feu + 15 qui se fight contre un alien de 4 étages de haut ...

mako_mako
mako_mako
Niveau 9
17 août 2007 à 16:31:41

La bonne nouvelle c´est qu´apparemment à 35 piges, j´ai plus d´immaginaire que certains ados. Du reste, je devrais les plaindre surtout ! Etre déjà blazé de tout, revenu de tout à 17 ans seulement, voilà qui n´augure rien de bon pour leur avenir ...

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 16:46:34

anachoret Posté le 17 août 2007 à 10:15:35 La X360, excellente console au demeurant, n´a jamais affiché de super détails comme toutes les consoles puisque les puces graphiques intégrées appliquent 1 effet blur flou à toutes les textures (façon la plus rapide et moins gourmante pour cacher les imperfections)...
donc, je ne vois pas le problème^^.....
Pour avoir des détails supérieurs il faut en passer par le PC mais le plus souvent ça se traduit par l´utilisation d´une machine assez coûteuse^^
Il serait vain de comparer les graphismes obtenus entre 1 console à 400 euros et 1 bécane à 2000....un PC à 400 euros ne ferait tout simplement pas tourner les jeux en question^^

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Ce qui est le plus marrant, c´est que la 360 utilise à 100% la technologie PC, mais remanié pour celle-ci. Le CPU 64 Bit fait par IBM, dotée de 3 cœurs processeurs cadencés à 3,2 GHz chacun. Le processeur en question est gravé en 90 nanomètres sous technologie SOI (Silicon on insulator). Mieux, IBM précise aujourd´hui que chaque cœur dispose de capacités de multithreading, ce qui signifie qu´il pourra exécuter plusieurs threads (des unités d´exécution au sein d´un processus) en parallèle. Cette puissance rendrais jaloux bien des CPU PC..

Et ce n´est pas tout : le processeur multicœur est enrichi d´une extension multimédia vectorielle dite VMX (baptisée Altivec par Apple et Velocity Engine par Sony) et d´un jeu d´instructions sur 128 bits (ainsi capable de traiter 16 instructions de 8 bits simultanément) qui accélère les traitement graphiques. De plus, le processeur dispose de 1 Mo de cache partagé de niveau 2 (L2) et d´un bus frontal (FSB) dont la bande passante atteint 21,6 Go/s. De quoi garantir des échanges fluides avec le moteur graphique basé sur un circuit ATI cadencé à 500 MHz gravé en 90 nanomètres et équipé de 500 Mo de mémoire vive.

La puce 3D de la Xbox 360 a sur certains points une architecture proche de celle de la Radeon X1800 XT sur PC. De la bouche même d´ATI, la puce qui équipe la Xbox 360 affiche une puissance de calcul plusieurs fois supérieure à la toute dernière génération sortie sur PC au lancement de la Xbox 360 ! Et on peut le croire car Il va de soi qu´une console est avant tout dédiée aux jeux vidéo et qu´a ce titre une optimisation sur ce point est une priorité. ATI a donc consacré beaucoup de son temps à la conception d´une puce graphique digne de ce nom. Si la famille Radeon X1000 s´appuie sur les spécifications DirectX et tout particulièrement sur la version 9.0c (Shaders model 3.0), la Xenos (nom de code la puce de la Xbox 360) s´appuie en grande partie sur les mêmes spécifications et va bien au-delà. On peut même indiquer que les spécifications de la Xenos dépassent celle prévues dans les "Windows Graphics Foundation 2.0" alias DirectX 10 de Microsoft.

En fait, ATI a pris de l´avance en concevant une architecture dotée de shaders unifiés. Quèsaco ? Et bien c´est somme toute relativement simple : la partie graphique de la Playstation 3, comme les puces des cartes DirectX 9 sur PC sont constituées grosso modo de deux principales unités de calcul, les pixels shaders d´un côté et les vertex shaders de l´autre. Les premiers ayant pour tâche de traiter les objets 3D et les autres les pixels. Contrairement à ce système, la Xenos propose que ces deux traitements se fassent dans une seule et même unité ce qui tend vers ce que fait DirectX 10 et aux dires des spécialistes de la 3D, cela semble être l’avenir de la technoligie.

Ce choix permet a priori d´obtenir des performances plus importantes et un traitement plus efficace. Physiquement, la puce graphique est composée de deux éléments soudés sur une même base : le coeur graphique (232 millions de transistors) appelé "shader core" et le module eDRAM qui comprend également 10 Mo de mémoire DRAM (150 millions de transistor environ). Le Shader core est gravé en 90nm et fonctionne à une fréquence de 500 MHz. Il se charge de traiter toutes les données 3D (pixels et vertex). Le module eDRAM est une autre puce gravée elle aussi en 90nm et fonctionnant à la même fréquence. Ce module se charge de gérer la couleur, les "z/stencil", l´alpha blending et le FSAA (antialiasing). Les deux puces sont reliées entre elles par un bus très rapide (32 Go/s). Voilà donc les premières informations concernant le c½ur 3D de la console Xbox 360. Nous ne manquerons de revenir sur le sujet pour y apporter des compléments d´informations

Donc elle n´à absolument rien à envier au pc, qui dison le pour égalé cette puissance, l´invistisseur devra payer un montant au dela dès 2000$ sur PC, et encore la cette configuration sera vite dépassé et désuète, tandis que sur console, tout les jeux son concus en fonction d´une seule et unique architechture, qui disont le permet une optimisation quasi parfaite!

anachoret
anachoret
Niveau 13
17 août 2007 à 17:41:40

??
Oui, sur le papier elle a tout d´une grande mais n´en est pas une....à savoir que les jeux sont en général bridés à 30 FPS (suffisants pour du jeu console) afin de garder 1 certaine fluidité, qu´ils sont de plus adaptés à 1 résolution TV standard même si soit-disant compatibles High Res (j´ai pu tester la haute résolution...c´est moche)...
Alors comparer 1 chipset graphique même boosté par rapport à 1 carte bénéficiant de sa mémoire héritée....c´est léger...dans le détail la puce de la X360 est inférieure en rendu à la 6800GS.....mais tout cela si l´on compare les 2 machines ...aprés il est évident que si l´on regarde l´un ou l´autre c´est zoli mais si les 2 bécanes tournent dans la même pièce.....ya pas photo comme dirait....enfin bref....

TheLordOfDeath
TheLordOfDeath
Niveau 9
17 août 2007 à 17:45:02

C´est bien joli tous ca, mais ca aidera pas ma 360 (comme des diaines de millers) à revenir du SAV, évidement quand j´en ai le plus besoin !! !

manson04
manson04
Niveau 6
17 août 2007 à 17:49:13

Que dire après un post aussi complet. Microsoft a quand même hyper bien gerer son coup. Une console qui a 2ans et qui arrive encore à suivre (pas complétement bien sur) l´évolution de PC. En plus le fait que la structure la xbox soit très proche de celle du PC, ça aide beaucoup les développeurs qui créent sur ces deux platformes appartenant toute les deux a microsoft. Et au niveau rapport qualité (juste en therme de puissance)/prix, la xbox est loin devant la concurrence.

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 17:53:22

je ne suis pas d´accord, j´ai une x1950 pro qui sois dis en passant dépasse une 6800gs de beaucoup, mais j´ai certain jeux sur pc et sur 360 qui tourne beaucoup mieux sur 360, et ce dans des details superbe avec anti alising(seulement sur HD) je ne vois pas de quoi tu parle avec ton blur, qui n´est pas que sur console mais sur PC aussi, et seulement dans quelques jeux.. non sérieusement dans la réalité et pas juste sur papié, la 360 à tout pour plaire et c´est prouvé, je le sais j´ai comparé mainte et mainte fois entre ma config pc.. et en plus elle est la pour durée encore un bon bout de temp, quand on sais qu´il n´utilise même la moitié de sa pleine puissance dans le jeux actuel.. sa laisse place à l´imagination pour le future! et ce sur la seul et même console pour 450$! contre un pc qui en 3 ans contera 4000$ pour être à jour et jouer au même jeux que sur 360....

Terciperix
Terciperix
Niveau 4
17 août 2007 à 17:55:35

moi jé pas fini la demo déja javé les boules dans lespece de far et ensuite kan jedecendé jété plu rassurer par laspect civilisé de lendroit et paf kan je maretere pitié nn pitié et je voi un monstre ki guele komme un taré et ki bute un mec avec sa mini faucile et ensuite elle atake la bulle ou on nest elle fé un sorte de petit trou après je savé pa par ou allé et donc comme jvé peur jé delete la demo de mon dic dur ^^

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 18:01:14

WOW sa c´est tout un marsien... :globe:

anachoret
anachoret
Niveau 13
17 août 2007 à 18:23:47

Alors nous n´avons définitivement pas les mêmes yeux car pour moi les différences sont flagrantes et l´effet de flou utilisé par els consoles depuis la N64 sont bel et bien réels....et je ne sais pas comment tu configures ton PC mais je n´ai jamais eu cet effet sur le mien....l´AA et l´AF sur PC sont nets et sans bavures...et surtout sans filtre...mais je ne débattrais pas de la valeur d´une console vs PC...ça n´a rien à voir...et cela a été, est et restera 1 discussion sans fin maintes et maintes fois abordée...
Mais quels clampins ces développeurs de jeux, pourquoi s´embêtent-ils avec des PC (associés à des kits de développement pour les consoles) pour "construire" leurs produits?

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 18:59:47

J´ai propablement la même vision que toi, mais la ou tu te plante c´est que tu regroupe tout les consoles, en disant que depuis la ninteno 64(aucun raport d´ailleur quand on regarde au jourd´hui c´est loin d´être bluré, mais bien pixelisé..) que les console ont tous des graphiques bluré??? peut-être sur game cube oui, mais sur XBOX et XBOX 360 jamais! c´est de la technologie de carte graphique PC donc c´est les même sorte de filtrage AA et Anysotrope...Mais pour en profiter tu dois avoir une bonne télé à tube, ou au mieux une super écran HD, qui permet des résolutions qui se raproche de celle sur pc( mais jamais on aura besoin si grande résolution que sur pc, car on ne joue à 2 pieds de sa télé sur console...) Donc faudrais peut-être que tu réfléchie au fait que ta télé est peut-être la cause de cette apparence de blur(flou)... c´est normal que PC la définition sois si bonne car ce n´est pas la même technologie pour les écrans, car on y est à 2 pied de celle-ci comme je disais plustot... et elle nous coute de 150$ à 500$ dépendament de la grosseur, technologie et qualité...avec une carte-graphique de qualité pour que ce que l´on veux voir affiché à l´écran sois de qualité extrême vue que l´on vois les moindres details...donc encore la pour suivre l´évolution des jeux sur plusieur années on dois débourser 200 à 500$ selon la carte.

anachoret
anachoret
Niveau 13
17 août 2007 à 19:13:25

Pour en finir avec ça.....console testée sur écran plasma Philips 107cm en HD(1024*768) et mon PC avec son petit 17" TFT^^.....je suis fan des consoles mais je suis logique et de plus, j´en ai eu la preuve maintes et maintes fois sous les yeux.....
Et j´ai bien dit depuis la N64 et cela est toujours d´actualité...
Ce link pour que tu vois ce dont je parles...mais c´est encore plus flagrant sur des hits Xbox(avec qques fois de plus beaux résultats graphiques mais des ralentissements notoires)comme Gear of wars(pas de version PC)ou Lost planet....

http://www.lesnumeriques.com/article-243.html

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 19:22:53

Leur seul argument est qu´il y a moin de mémoire... mais quand tu sais que sur console, la mémoire sert a 100% au jeux, et qu´il y a un disque dur sata2 pour le cache extension jusqua 7Go de mémoire cache très rapide... et pour ce qui est du 512 mo GDDR3 la cadence de tranfert est d´un tel vitesse que la mémoire peux être completement vidé de vielle information, et remplis de nouvelles presque instantannéement!! ce qui n´est pas encore le cas sur pc... donc oui les PC on certes quelques avantage sur la netteté du graphisme, mais ce n´est du seulement au fait que les résolution son plus grande et demande des cartes graphiques qui monte au prix d´une console qui intègre tout ce dont on à besoin pour jouer!

mako_mako
mako_mako
Niveau 9
17 août 2007 à 19:28:59

Perso de toute façon, même a performances égales, je n´acheterai pas de consoles tant que les jeux PC seront moins chers.

Terciperix
Terciperix
Niveau 4
17 août 2007 à 19:38:35

vous avez pas u peu

Kernam
Kernam
Niveau 9
17 août 2007 à 19:40:47

non.

anachoret
anachoret
Niveau 13
17 août 2007 à 19:48:13

La GDDR3 c´est de la mémoire vidéo et sur PC elle existe ^^ et elle se vide aussi vite^^
On en est même à la DDR4 mais bon on ne va pas débattre de qui a la plus grosse....la console a pour atouts son prix, son esprit multijoueurs (4 sur la même machine, même jeu, même écran)et le fait que c´est beaucoup plus facile de peaufiner les applications(tout le monde a la même bête)...là c´est clair que le PC est à la ramasse...
Le PC est > dans tout le reste...graphismes, multitâches, multijoueurs via le net, multimédia.....rapidité, adaptabilité...etc mais pour 1 plaisir solo....et beaucoup plus cher (la raison principale pour laquelle les jeunz préfèrent la X360^^plus facile à commander à Papa Noël qu´un PC flambant neuf)

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 20:03:07

Oui mais seulement sur les carte-graphiques, je me suis mal exprimé sur ce point... pour la mémoire vive, c´est du DDR2 max, et pas vraiment la même chose que du GDDR3...en tous cas

dgb1986
dgb1986
Niveau 7
17 août 2007 à 20:04:38

Le PC est > dans tout le reste...graphismes, multitâches, multijoueurs via le net, multimédia.....rapidité, adaptabilité...etc mais pour 1 plaisir solo....et beaucoup plus cher (la raison principale pour laquelle les jeunz préfèrent la X360^^plus facile à commander à Papa Noël qu´un PC flambant neuf)

C´est pour sa que j´ai un PC et une 360!!!

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