Salut,

C'est la premiere fois que je fais entendre ma voix sur ce forum pour une plainte et vous savez que ce n'est par contre pas la premiere fois que Saborage est visé.
( https://www.jeuxvideo.com/forums/0-1000017-0-1-0-1-2-%5Bplainte%5D%20saborage.htm )

Je ne viens pas ici pour absolument chercher la destituion de Saborage mais peut etre de lui rappeller ce que le boulot d'un modo est vraiment. Je m'explique:

Il a régulierement des "sautes d'humeur". Ceci ne s'expliquent pas toujours, meme si apparement c'est a cause de la communauté des habitués du forum. C'est un schéma assez récurent qui se met en place et auquel nous sommes habitués:
1 - Saborage quitte le forum pendant quelques heures / une journée, apres avoir préalablement lock le blabla local
2 - Il revient en instaurant de nouvelles regles
( https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9426733-1-0-1-0-reglement-welcome-to-badlands-city-v4.htm ). Je vous laisse le loisir de lire son "reglement", qui pour moi n'illustre pas du tout le boulot d'un modo: le dialogue public est entierement fermé entre lui et la communauté, il instaure des regles qui sont totalement absurdes (mention spéciale au L'autorité et les décisions des modérateurs sont ABSOLUES. Toute critique sera immédiatement sanctionnée par un kick. (FYI c'est ça, de la vraie tyrannie.))

Mais si je poste aujourd'hui c'est parce que je pense (je ne pense pas etre le seul) que Sabo abuse tout simplement de l'autorité et des "pouvoirs" qui lui ont été confiés. Il kick sans raison, delete/lock des topics censés rapprocher la communauté (Topic de partage de musique, présent depuis longtemps, lock du Trobi, présent depuis avant sa modération...).
Il reste buté d'etre le seul a avoir raison et n'accepte que tres rarement le dialogue. Le co-modérateur n'exprime lui jamais son avis et se laisse dominer, nous avons reellement deux extremes sur le forum en tant que modo: le supra-laxiste et le despote... Pour moi le topic des regles est vraiment l'illustration parfaite du personnage de Saborage: irrespectueux envers quiconque oserait remettre en question ses désicions, egocentrique et victime imaginaire qui croit que tout le monde lui veut du mal et répond par des insultes ou des regles abusives.

Meme si la communauté du forum TF2 n'est pas l'enfant modele des communautés des forums, j'estime que nous avons le droit de profiter de nos "libertés" fondamentales sur un forum que nous fréquentons régulierement sans craindre de se voir etre kick par un post ne répondant pas aux criteres de selections de Saborage. Il a été élu quand le forum été incontrolable, ce forum est désormais BEAUCOUP plus calme, je pense qu'il serait temps que sa "modération" s'adapte a ses changement et laisse un peu souffler les forumeurs.

Cordialement

J'ai décidé de fermer le dialogue parce que vous me cassez les couilles.

Quand je veux être gentil et laisser des topics HS ouverts, on me le reproche. Quand je veux faire respecter les règles en fermant les topics HS, on me le reproche. Maintenant j'en ai marre, y'a plus de topics HS, c'est comme ça et puis c'est tout.

Ensuite concernant vos "libertés fondamentales", la liberté de chacun s'arrête là ou commence celle des autres. Quand vous chiez à la gueule des nouveaux, j'appelle pas ça une "liberté fondamentale", j'appelle ça emmerder le monde.

A force de me traiter de tyran pour tout et n'importe quoi, maintenant je -vais- être un tyran, et vous n'avez que vous à blamer dans l'histoire. J'ai été gentil et patient, surtout avec Boguaz, maintenant c'est terminé.

Sujet clos.

"Quand je veux être gentil et laisser des topics HS ouverts, on me le reproche."
Preuve ? La franchement je veux voir quelque chose d'ecrit noir sur blanc, je te crois pas une seule seconde.

"Quand vous chiez à la gueule des nouveaux, j'appelle pas ça une "liberté fondamentale", j'appelle ça emmerder le monde."
Mets-toi a la page, y'a plus ce genre de discrimination, sauf avec les trolls. Exemples:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9427900-1-0-1-0-comment-s-entrainer-a-mettre-des-tetes.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9427458-1-0-1-0-fr-nouveau-serveur-tf2.htm
Related to ( https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9374453-8-0-1-0-et-si-on-jouait-ensemble.htm#message_9427312 )
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9424884-1-0-1-0-aide-ne-plus-voir-son-arme.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9428312-1-0-1-0-competitif.htm
Je pense que ca ira
C'est vrai qu'on est des grands méchants... De plus on voit pas mal de nouvelles tetes qui participent sur les topics et le Blabla sans pour autant en prendre plein la tronche. Je dis pas que la commu est blanche comme neige mais clairement moins marron-caca qu'il fut un temps, et pourtant la ;oderation est toujours plus sévere et stupide.

"Maintenant j'en ai marre, y'a plus de topics HS, c'est comme ça et puis c'est tout."
"je -vais- être un tyran"
"Sujet clos."

Merci de montrer, encore une fois, ton ouverture au dialogue et l'oreille attentive que tu pretes a la communauté que tu moderes. Et tout ca dans le respect, quel plaisir...

"Quand je veux être gentil et laisser des topics HS ouverts, on me le reproche."

Alors non ce n'est pas vraiment ça l'histoire Sabo. La vraie histoire c'est qu'on avait fait un topic pour parler de la coupe du monde, et tu l'as supprimé sans rien nous dire, et sans aucune justification. On trouvait cette réaction totalement immature et illogique, justifiée uniquement par le fait que tu n'aimes pas le foot.

Je tiens également à préciser que j'ai posté ce même exact post sur le blabla du forum TF2 il y a 5 minutes, je viens de me manger un kick + un delete du message (c'était le même, alors si ça vaut un kick là bas, pourquoi pas ici? Les règles sont les mêmes partout à ce que je sache)

Je ne vais pas checker mes 500 boîtes e-mail pour screener tous les kicks injustifiés, chainkick, kick à vue, que j'me suis mangés car je pense que les admins ont compris que t'étais un adepte de cette pratique.

De plus "j'ai été gentil avec Boguaz", ouais t'as gentil mais quand tu m'appelles "le rom", sous prétexte que je suis roumain, quand tu me dis "dehors l'immigré" ou encore "ta gueule et retourne voler des portables", personnellement je trouve que c'est pas un comportement acceptable pour un modérateur, que la communauté du forum que tu modères te fasse chier ou non.

Une fois encore, en te présentant comme candidat à la modération du forum tu savais à quoi tu allais avoir affaire, et tu as accepté le rôle, de ce fait tu étais censé savoir te maîtriser et garder ton sang froid, que la communauté "te fasse chier" ou non.

De plus, "Quand vous chiez à la gueule des nouveaux" désolé mais cette phrase était valable avant, mais plus maintenant. Je pose quelques topics fraîchement créés, par des "nouveaux" comme tu le dis si bien:

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9428701-1-0-1-0-une-liste-de-bons-serveurs.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9427900-1-0-1-0-comment-s-entrainer-a-mettre-des-tetes.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9410926-1-0-1-0-550-heures-de-jeu-et-un-niveau-moyen.htm

Je vois pas d'agression ici, tu peux aller check les autres topics, je doute que tu puisses m'en sortir un où on "agresse" vraiment la personne.

Je pense que t'as fait assez de débordements comme ça, à un moment faut savoir s'arrêter quand on voit que ça marche pas.

Votre pseudo Kaytradamus3 vient d'être exclu du forum Team Fortress 2

Il ne sera donc plus utilisable sur le forum Team Fortress 2 de JeuxVideo.com pendant trois jours

Voici le détail du message qui a provoqué votre exclusion :

Motif : Autre

Forum : Team Fortress 2

Sujet : Le Pub du Pyro

Voici le détail du message qui a provoqué votre exclusion :

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000017-808376-1-0-1-0-plainte-saborage-v5.htm

Amicalement,
moderation@jeuxvideo.com

Dernier motif du kick en date, c'etait il y a 5 minutes. Justifié ?

De plus, une comparaison a la Shoah pour un mise a jour de TF2.
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9402692-692-0-1-0-le-pub-du-pyro.htm#message_9428953
(De plus, Les 3 points que tu cites sont applicable a ta modération, sans déconner)
Et quand un forumeur fait une remarque sur les termes employés ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9402692-692-0-1-0-le-pub-du-pyro.htm#message_9428959

Non vraiment, c'est clairement un plaisir d'avoir un modo pareil.

"Merci de montrer, encore une fois, ton ouverture au dialogue et l'oreille attentive que tu pretes a la communauté que tu moderes. Et tout ca dans le respect, quel plaisir... "

Parce que vous me montrez du respect, peut être ? A l'époque où j'étais encore sympa je me faisais régulièrement lyncher parce que je kickais les gens pour des insultes en soi disant "second degré".

Trois pages d'insultes, qu'elles soient en second degré ou non, je m'en fous complètement. Ca jarte et les auteurs avec, point barre.

FuckSchool Voir le profil de FuckSchool
Posté le 19 juin 2014 à 14:23:46 Avertir un administrateur
Alors non ce n'est pas vraiment ça l'histoire Sabo. La vraie histoire c'est qu'on avait fait un topic pour parler de la coupe du monde, et tu l'as supprimé sans rien nous dire, et sans aucune justification. On trouvait cette réaction totalement immature et illogique, justifiée uniquement par le fait que tu n'aimes pas le foot.

Encore un exemple TRIOMPHANT de pourquoi je pense qu'il faudrait appeler des éducateurs pour gérer ce forum.
T'as dix minutes pour me dire en quoi le foot est lié à Team Fortress 2.

C'est même pas que j'aime pas le foot, je me contrefous de votre connerie de foot, vous pouvez poster sur le Pub, j'en ai rien à cirer, en faire un topic surtout quand j'ai bien écrit noir sur blanc dans les règles que les topics hors sujet sont prohibés, désolé mais c'est de la débilité pure et simple. C'est aussi pour ça que t'as été kick, mais je me doute bien qu'un individu comme toi qui cumule 79 kicks tous pseudos confondus n'a évidemment pas lu les règles.

@Kay Les règles stipulent clairement que parler de modération sur le Pub ou critiquer ma modération seront sanctionnées par un kick.

J'ai copié/collé un lien, sans apporter aucune observation. Kick abusif.

Tu c/c un lien porno sans apporter aucune observation, tu prends un kick aussi. Aucune différence.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9402692-692-0-1-0-le-pub-du-pyro.htm#message_9428979

Et voila l'exemple de mon premier post:
Les avis divergent avec la modération de Sabotage, un dialogue veut s'installer: kick + lock du Blabla. C'est vraiment l'exemple parfait que je décrivais plus haut.

Faites quelque chose, c'est plus possible.

Ah parce que t'appelles ça un "dialogue" ? Moi j'appelle ça du foutage de gueule.

Quand t'es venu me voir sur Steam l'autre jour, ça c'était un dialogue. Je t'ai écouté, j'ai peut être pas appliqué ce que tu m'as dit, mais j'ai pas fermé la discussion, parce que tu as été respectueux dans ta critique. La commu au sens large n'a JAMAIS essayé de faire ça.

Tu veux venir parler sur Steam ? Viens parler sur Steam. Moi je suis disposé à t'écouter.

Haha ce topic va être marrant.

"Parce que vous me montrez du respect, peut être ?"
Le respect marche dans les deux sens, mon ami. Tu respectes pas, t'es pas respecté.

"T'as dix minutes pour me dire en quoi le foot est lié à Team Fortress 2."
Ah car sur le forum TF2 on ne parle QUE de TF2 ? Tu m'excuses mais j'vois pas pourquoi on aurait pas le droit de créer un topic pour parler de cet événement connu mondialement.

"C'est aussi pour ça que t'as été kick"
Je parle du kick que je viens de me manger pour t'avoir expliqué la vraie histoire, pas du reste

"mais je me doute bien qu'un individu comme toi qui cumule 79 kicks tous pseudos confondus n'a évidemment pas lu les règles."
C'est marrant tu sors toujours cet argument "tu as 500 kicks", sauf que ce que tu ne précises pas c'est que tu me kickes mon premier pseudo pour une raison hors charte, certes (et encore, honnêtement je suis pas sûr que ça ait été le cas à chaque fois), et ensuite tu me kickes TOUS et je dis bien TOUS les pseudos avec lesquels je poste, jusqu'à ce que t'en aies marre. Alors forcément, à ce rythme-là, ils se cumulent vite.

"Les règles stipulent clairement que parler de modération sur le Pub ou critiquer ma modération seront sanctionnées par un kick."
C'est censé être un argument jouant en ta faveur, ça? Je vois vraiment pas ce que les admins te trouvent, avec un comportement comme le tien j'aurais jamais accepté que tu sois modérateur de mon site, perso...

(je précise que je suis fuckschool, alias boguaz. Mais forcément à force de me faire kicker pour rien j'suis obligé de changer de pseudo très souvent. )

Saborage Voir le profil de Saborage
Posté le 19 juin 2014 à 14:36:03 Avertir un administrateur
Ah parce que t'appelles ça un "dialogue" ? Moi j'appelle ça du foutage de gueule.

Quand t'es venu me voir sur Steam l'autre jour, ça c'était un dialogue. Je t'ai écouté, j'ai peut être pas appliqué ce que tu m'as dit, mais j'ai pas fermé la discussion, parce que tu as été respectueux dans ta critique. La commu au sens large n'a JAMAIS essayé de faire ça.

Tu veux venir parler sur Steam ? Viens parler sur Steam. Moi je suis disposé à t'écouter.

Effectivement, un beau foutage de gueule quand je c/c un lien sur ce topic et que tu insta-delete + kick.
Je suis venu te parler sur Steam l'autre fois de maniere informelle, mais aujourd'hui je tenais a faire part de mon ressenti au grand jour.

Saborage Voir le profil de Saborage
Posté le 19 juin 2014 à 14:32:37 Avertir un administrateur
Tu c/c un lien porno sans apporter aucune observation, tu prends un kick aussi. Aucune différence.

La charte du site et TES regles sont deux choses bien distinctes, j'en ai bien peur.

SK1NHEAD Voir le profil de SK1NHEAD
Posté le 19 juin 2014 à 14:36:15 Avertir un administrateur
Le respect marche dans les deux sens, mon ami. Tu respectes pas, t'es pas respecté.

J'ai fait déban ton pseudo boguaz, sous réserve que tu fasses des efforts de comportement. T'as fait l'exact opposé. Et ça ose me parler de respect.

Je parle du kick que je viens de me manger pour t'avoir expliqué la vraie histoire, pas du reste

Moi aussi.

Ah car sur le forum TF2 on ne parle QUE de TF2 ? Tu m'excuses mais j'vois pas pourquoi on aurait pas le droit de créer un topic pour parler de cet événement connu mondialement.

Encore une fois, pour tous les gens qui viennent m'emmerder parce que j'ai laissé des topics de LoL et Dota pour être un peu gentil. Maintenant y'a plus de topics hors sujet, c'est comme ça et pas autrement, coupe du monde ou pas.

Kaytradamus3 Voir le profil de Kaytradamus3
Posté le 19 juin 2014 à 14:39:34 Avertir un administrateur
Saborage Voir le profil de Saborage
Posté le 19 juin 2014 à 14:36:03 Avertir un administrateur
Effectivement, un beau foutage de gueule quand je c/c un lien sur ce topic et que tu insta-delete + kick.

Tu ne peux pas serrer une main avec un poing fermé. Or moi avec toute votre merde, j'ai pas d'autre choix que de les garder fermés.

"J'ai fait déban ton pseudo boguaz, sous réserve que tu fasses des efforts de comportement. T'as fait l'exact opposé. Et ça ose me parler de respect."
On t'a élu modérateur, sous réserve que tu aies un comportement correct et que tu respectes le forum, t'as fait l'exact opposé.

"Moi aussi. "
Ok donc tu m'as kické pour quelle raison exactement? Parce que j'ai parlé de foot sur le PUB? Je cite: "je me contrefous de votre connerie de foot, vous pouvez poster sur le Pub". Essaie pas de te justifier, ce kick ainsi que la grande majorité des autres kicks, était injustifié et toi et moi le savons très bien.

Tu n'as pas parlé de foot sur le Pub, arrête d'essayer de m'enfoncer.

Et mon comportement était tout à fait correct jusqu'a ce que vous commenciez à prendre vos aises et à vous croire tout permis:

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2383-9402692-577-0-1-0-le-pub-du-pyro.htm#message_9424315

Je n'ai absolument jamais promis de dégager les nouveaux, et j'ai très vite abandonné l'idée d'évincer/remplacer Sayanel. Vous avez imaginé ça tout seuls.

Je veux juste conclure sur ca, pas besoin d'extrapoler plus longtemps avant une réponse des admis:

Tu ne moderes pas des enfants Sabo, quoique toi tu en dises. On est pas des gamins de primaires qui acceptons la punition collective comme juste (aka lock du Pub du Pyro), la suppresion de certains topics fédérateurs de la commu (Musique, Trombi) et les punitions a répétition (aka kick a vu). Redescend sur Terre: Personne n'a été totalement hermétique au dialogue sur le forum, sauf toi. Tu le dis toi meme, "viens me parler sur Steam". Mais qu'en est il si je veux parler sur le foum et avoir l'avis des autres ? Tu nous kick et tu delete quand tu estimes que la discussion a assez durée ou que tu ne veux pas reconnaitre tes torts.

C'est pas parce que tu frappes de plus en plus fort (nouvelles regles, lock et delete des topics hs, kick abusifs) que la communauté va soudainnement s'écrier "Tu avais raison Sabo, merci de nous avoir puni, on a compris". C'est pas comme ca que ca marche.

En plus de cela tu manques totalement de respect a tout le monde. Alors certes la commu n'est pas mieux, mais dans ton role de modo, je trouve ca innaceptable d'utiliser des termes comme "Je vais etre un tyran", "me cassez pas les couilles", "bande de merdes", etc. Tu essaye toujours d'avoir le dernier mot avec les remarques cinglantes dont tu es friant, tel un proviseur d'un lycée de rebelles. "Un point c'est tout", "Sujet clos"...

Essaye de prendre du recul et d'analyser ce que tu dis un peu, tu es toujours sur l'aggrésivité avec l'utilisation a outrance du kick, delete et du lock, tout ca parce que tu estimes etre une victime. Mais si tu ne peux pas supporter la communaté, ne modere pas et quitte le forum ! Tu seras tranquille.

Nous, ce qu'on veut, c'est pouvoir s'exprimer librement sur un Blabla, pouvoir échanger des musique sur un topic, poster nos tetes sur un autres, parler de la CdM pendant deux semaines sur un dernier... Et c'est pour autaut que, meme si ce n'est pas lié directement a TF2, nous n'avons pas le droit d'en aprler. Parce que c'est bel et bien TF2 le premier point commun de toute la communauté du forum, mais échanger sur d'autres sujets n'est pas un crime a nos yeux. Pour toi, il semble que si.

Tu nages sans cesse a contre courant de la communauté, alors forcément, il y du clash.

Tu m'excuseras mais quand t'as la réputation du mec qui dégage les nouveaux à coups d'insultes toutes plus violentes les unes que les autres, et qu'ensuite tu te présentes à la modération, c'est un peu l'opinion que tout le monde avait.

Tu vas demander quoi à Saya exactement?