La France a déclaré la guerre à l'Allemagne suite à l'invasion de la Pologne, mais l'URSS a envahi la Pologne en même temps aussi, pourquoi pas de déclaration de guerre contre l'URSS ?
Parce que l'URSS était l'alliée de la France
Le 06 mai 2016 à 15:35:14 MisterGougeon a écrit :
Parce que l'URSS était l'alliée de la France
Ah bon, je croyais que Staline avait félicité Hitler après la bataille de France
L Allemagne nazie avait déjà envahi plusieurs pays et avait donc reçu un ultimatum, les français et britanniques ne tolereraient pas plus
De son côté l URSS ne représentait pas la même menace.
Et puis bon soyons réalistes, faire la guerre contre une seule superpuissance était déjà suffisamment compliqué.
Le 06 mai 2016 à 15:58:07 FranckLeCaps a écrit :
Le 06 mai 2016 à 15:35:14 MisterGougeon a écrit :
Parce que l'URSS était l'alliée de la FranceAh bon, je croyais que Staline avait félicité Hitler après la bataille de France
Ce fut le cas
Staline voulait gagner du temps en laissant les pays de l'Ouest se taper dessus
Il appliquait aussi le pacte Molotov-Ribbentrop.
Le 06 mai 2016 à 17:31:47 Col-Belleville a écrit :
Il appliquait aussi le pacte Molotov-Ribbentrop.
Il a même fourni tout le nécessaire à Hitler pour la campagne de France.
Le partage de la Pologne a été décidé corollairement au pacte germano-soviétique mais en secret
Le 06 mai 2016 à 18:54:20 MisterGougeon a écrit :
Le 06 mai 2016 à 17:31:47 Col-Belleville a écrit :
Il appliquait aussi le pacte Molotov-Ribbentrop.Il a même fourni tout le nécessaire à Hitler pour la campagne de France.
là je demande des sources
Je pense qu'il voulait dire que l'URSS fournissait énormément de ressource naturelle indispensable à l'Allemagne nazi
Le 06 mai 2016 à 23:28:52 BeIisarius a écrit :
Je pense qu'il voulait dire que l'URSS fournissait énormément de ressource naturelle indispensable à l'Allemagne nazi
Tout à fait, je l'ai d'ailleurs su dans l'excellente série "Apocalypse"
Oui enfin les ressources,c'est l'agriculture aussi principalement,et les echanges technologiques il me semble,des unités allemandes s'entrainaient en URSS en 1935 par exemple sur des blindés
La question est intéressante tout de même, car si jamais la France aurait remporté la victoire sur l'Allemagne (imaginons un "si" ) qu'en aurait-il été de l'URSS en Pologne ?
Le 07 mai 2016 à 19:36:32 Cabolodge a écrit :
La question est intéressante tout de même, car si jamais la France aurait remporté la victoire sur l'Allemagne (imaginons un "si" ) qu'en aurait-il été de l'URSS en Pologne ?
Le "si" n'aime pas le "rait", merci.
Sinon, je laisse les autres répondre à ta question, ils ont sans doute plus de connaissances que moi.
Le 07 mai 2016 à 19:36:32 Cabolodge a écrit :
La question est intéressante tout de même, car si jamais la France aurait remporté la victoire sur l'Allemagne (imaginons un "si" ) qu'en aurait-il été de l'URSS en Pologne ?
Le plan de Staline était de laisser les occidentaux s'entretuer puis, une fois son armée réorganisée vers 42-43, de poignarder l'Allemagne dans le dos. Donc en cas de victoire alliée l'URSS aurait pu occuper la quasi-totalité de l'Europe de l'Est. Comme historiquement en fait, mais sans trop de dommages cette fois.
Je vois mal les franco-anglais se lancer directement après la défaite allemande dans une nouvelle guerre contre l'URSS pour libérer les Polonais, Roumains et autres.
Le 06 mai 2016 à 15:58:36 El-Tigrou a écrit :
De son côté l URSS ne représentait pas la même menace.Et puis bon soyons réalistes, faire la guerre contre une seule superpuissance était déjà suffisamment compliqué.
C'est vrai.
Cependant à l'hiver 1939 les Alliés ont pensé envoyer un corps expéditionnaire en Finlande pour repousser l'invasion soviétique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plans_franco-britanniques_pour_une_intervention_dans_la_guerre_d'Hiver
Et aussi de bombarder Bakou à partir de la Syrie pour mettre fin au livraisons de pétrole soviétique à l'Allemagne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Pike
Faire la guerre à l'Allemagne et à l'URSS en même temps, c'est à se demander si l'état major français avait bien toute sa tête
Possible à y voir le discours méprisant des Britanniques concernant la Tchécoslovaquie en 1938 : " Quelque soit notre sympathie pour une petite nation qui se trouve aux prises avec un grand et puissant voisin, nous ne saurions nous engager en toute circonstance à entraîner l'Empire britannique dans la guerre pour cette seule petite nation. Si nous avions à nous battre, ce devrait être pour des causes plus importantes "(...)
C'est plus de la RealPolitik que du mépris
Je voulais dire du mépris vis à vis de la démocratie en tant que valeur mais tu as raison c'est aussi de la realpolitik.
Le 07 mai 2016 à 21:25:02 Cabolodge a écrit :
Possible à y voir le discours méprisant des Britanniques concernant la Tchécoslovaquie en 1938 : " Quelque soit notre sympathie pour une petite nation qui se trouve aux prises avec un grand et puissant voisin, nous ne saurions nous engager en toute circonstance à entraîner l'Empire britannique dans la guerre pour cette seule petite nation. Si nous avions à nous battre, ce devrait être pour des causes plus importantes "(...)
Et pourtant ils l'ont quand même fait pour la Pologne, ces hypocrites !