Des victoires militaires pour les US, la France, et la Russie.

Aucune d'entre ne l'est, seul un esprit tordu pourrait croire que l'Afghanistan et l'Indo sont des victoires militaires pour respectivement l'URSS et la France.
On peut tergiverser pour le Vietnam car l'armée US n'a jamais vraiment perdu de bataille, mais en 1972 quand les E-U se retirent le Viet Cong est toujours actif et l'armée du Nord-Vietnam toujours capable de mener des offensives. Donc les buts de l'intervention n'ont pas été remplis.

Le 25 juin 2015 à 21:18:56 Hiryu- a écrit :
Aucune d'entre ne l'est, seul un esprit tordu pourrait croire que l'Afghanistan et l'Indo sont des victoires militaires pour respectivement l'URSS et la France.
On peut tergiverser pour le Vietnam car l'armée US n'a jamais vraiment perdu de bataille, mais en 1972 quand les E-U se retirent le Viet Cong est toujours actif et l'armée du Nord-Vietnam toujours capable de mener des offensives. Donc les buts de l'intervention n'ont pas été remplis.

en effet les américains ont perdus la guerre mais on gagnés toutes les batailles, ce sont les médias qui ont mal diffusé leurs image a un public mal informé
cette guerre montre bien que même si une armée a le dessus sur le plan tactique, elle ne remportera jamais la guerre contre un adversaire qui se concentre sur le plan stratégique

en effet les américains ont perdus la guerre mais on gagnés toutes les batailles, ce sont les médias qui ont mal diffusé leurs image a un public mal informé j'ai lu dans un guerre et histoire à ce sujet que cette idée etait fausse me semble il, j'irai verifier

J'avais entendu aussi dire que ces guerres ont été des défaites diplomatique/politique mais pas militaire... Qui pour nous éclairer ?

L'indochine c'est indubitablement une défaite militaire, Dien Bien Phû n'est pas un mythe, l'armée Française sur place est vaincue, cette première victoire morale garantis un énorme avantage psychologique dans la suite des évenements du jeune Viet Nam.

Même en envoyant plus de soldats c'était pas possible de vaincre un peuple qui se bat avec tant d'acharnement sur un terrain aussi difficile. L'Afghanistan déjà moins évident, simplement le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Pour l'Afghanistan les usa ont mis leur grain de sel aussi hein

L'Indo c'était faisable, mais ni l'opinion publique ni le gouvernement fantôche de l'époque ne soutenaient l'armée.

Beaucoup d'Indochinois étaient de notre coté, c'est ça la différence avec les Afghans. Et c'était des troupes professionelles + les volontaires du contingent, on a pas envoyé notre jeunesse au casse-pipe.

Dien Bien Phû c'est surtout un symbole, ça aura été moins violent que par exemple la RC4.

bah,en faite,ce fut un echec,la guerre d'Afghanistan a pourtant bien débuté,l'Unité Alpha et Vympel des spetsnaz assassinent le président Afghan dans son palais en tuant ses 200 gardes en une journée.

Et c'est la ou part la guerre,sauf que,difficile de comparer les civils aux barbus moudjahidines,c'est comme pour les américains,sauf que eux,ils s'en foutent et bombardent dans le tas,CF Corée du Nord ou Viet nam.

Comme par les autres plus haut c'est la métamorphose de la guerre, l'évolution, le fait que l'opinion publique soit déterminante qui fait gagner ou non une guerre aujourd'hui.

En parlant de l'indochine, que penser vous du film Soldat Blanc?

La guerre d'Indochine n'est pas une défaite aussi complète qu'on le dit souvent.
Les Français avaient finit par accepter l'idée d'indépendance , étant surtout préoccupés par le fait de voir les communistes prendre le contrôle de la péninsule Indochinoise. C'est pourquoi en 1949 est crée un état Vietnamien indépendant, libéral et soutenue par la France, quand aux protectorats sur le Lao et le Cambodge ils sont abolis. Bien sur dans la réalité tous ces états restent quasiment pilotés par la France mais la guerre d'Indochine devient une guerre idéologique contre le communisme plutôt qu'une guerre de décolonisation.
A la fin de la guerre d'Indochine le Laos et le Cambodge restent des états libéraux, quand au Vietnam il est coupé en deux, un nord communiste et un sud perpétuant l'état crée par la France. La France qui pourrait garder son influence dans la région y renonce, et les USA prennent sa place.
C'est bien parce que la victoire du Vietminh est incomplète que la guerre du Vietnam éclate quelques années plus tard : il faut finir le travail.

Peul_sauvage

Djarama

La guerre du Vietnam n'est pas une défaite tant que ça. Le but était d'enrayer la contagion aux pays limitrophes, et surtout aux philippines (colonie us déguisée depuis le XIX° s).
La guerre d'Afghanistan est une défaite parce qu'elle a entrainé la diffusion du jihadisme et des fous de dieu comme on le voit aujourd'hui jusqu'au coeur de l'Europe !
La guerre d'Algérie est une défaite, aujourd'hui la France est devenue la colonie de l'Algérie... 300.000 visas cette année pour les Algériens, s'ajoutant à 7 millions de franco-algériens.