Le 25 février 2015 à 13:42:51 neocons a écrit :
Concernant les pauvres plus pauvres et plus nombreux et les riches plus riches http://www.lemonde.fr/eco t'as rien sur les pauvres plsu pauvres vu le nombre de gens qui sont sortis de la misère depuis 20 ans...

C'est quoi que tu comprends pas ? http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/09/la-pauvrete-en-france-change-de-visage_4484102_3214.html

Le 25 février 2015 à 13:50:44 kumaar a écrit :

http://atelier.leparisiensien.fr/sites/Je-Suis-Charlie/

http://www.atlantico.fr/pepites/pres-200-incidents-contre-militaires-en-france-depuis-attentats-1995208.html

Je nie pas les faits, je dis que tu les banalises

Et toi tu banalises leur négation

259.000 immigrés par an ; 290.000 étudiants étrangers ; 95.000 étrangers naturalisés ; tout étranger de plus de 65 ans est naturalisé automatiquement. il y a en tout officiellement 3.7 millions d'étrangers en France.

en 2000 y avait 96.000 immigrés par an, en 2003 135.000...

Trouve des chiffres récent, peut-être que c'est en légère hausse mais faut pas en faire une fatalité non plus, on sait aussi que beaucoup de pays européens en accueillent bien plus que nous.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/01/19/les-1-les-plus-riches-possederont-bientot-la-moitie-de-la-richesse-mondiale_4558585_3234.html

http://blog.francetvinfo.fr/classe-eco/2015/01/20/inegalites-mondiales-les-absurdes-statistiques-doxfam.html

Fais attention à ce que tu lis, c'est du journalisme de caniveau ça.

Que d'arguments...

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=immigrespaysnais

Même pas 10% d'immigrés en France... et attention, plus d'1/3 vient d'Europe.

Que d'arguments...

Non mais lis l'article avant de dire ça au moins. Tu te coucheras moins bête

Le 25 février 2015 à 13:54:45 kotaro123 a écrit :
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=immigrespaysnais

Même pas 10% d'immigrés en France... et attention, plus d'1/3 vient d'Europe.

selon les chiffres de ton lien, 37% sont nés en Europe ; 43 % en Afrique.

4 millions d'étrangers OFFICIELLEMENT en France, sans compter les clandestins...

Si tu as du mal à comprendre, ces graphiques devraient t'éclairer :
http://www.observationsociete.fr/la-place-des-immigr%C3%A9s-et-%C3%A9trangers-en-france

Le 25 février 2015 à 13:58:11 kumaar a écrit :

Que d'arguments...

Non mais lis l'article avant de dire ça au moins. Tu te coucheras moins bête

Mais toi aussi mon ami

4 millions d'étrangers OFFICIELLEMENT en France, sans compter les clandestins...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/10/23/la-france-connait-elle-une-vague-d-immigration-clandestine_4511499_4355770.html

68 000 entrées illégales par an à peu près pour toute l'Europe. Tu vas me dire qu'ils vont tous en france après ? mdr.

Bon je suis gentil je vais te résumer.

Selon ton étude et sa méthode de calcul, un étudiant d'harvard qui s'endette pour ses frais de scolarité est plus pauvre qu'un palestinien qui dort dans les ruines.

Le 25 février 2015 à 14:13:01 kotaro123 a écrit :

4 millions d'étrangers OFFICIELLEMENT en France, sans compter les clandestins...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/10/23/la-france-connait-elle-une-vague-d-immigration-clandestine_4511499_4355770.html

68 000 entrées illégales par an à peu près pour toute l'Europe. Tu vas me dire qu'ils vont tous en france après ? mdr.

Ou alors tes estimations sont... fausses ? sous-évaluées ?

Le 25 février 2015 à 14:17:59 kumaar a écrit :
Bon je suis gentil je vais te résumer.

Selon ton étude et sa méthode de calcul, un étudiant d'harvard qui s'endette pour ses frais de scolarité est plus pauvre qu'un palestinien qui dort dans les ruines.

Pas de bol ! On ne parle ni de l'un ni de l'autre.

Un lien pour t'aider à essayer de comprendre : http://www.lagazettedescommunes.com/318924/bilan-du-plan-de-lutte-contre-la-pauvrete-avancees-nationales-retards-dans-les-territoires/

florilège : Entre 2008 et 2012, la France a compté 440 000 enfants pauvres supplémentaires, vivant dans des familles précaires, souvent monoparentales. Et les indicateurs relatifs à 2013 confirmeraient cette tendance.

La tendance est la même en Allemagne :
http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204174006166-allemagne-125-millions-de-personnes-sous-le-seuil-de-pauvrete-un-record-1095316.php

Thouars ? Tu es sur Bordeaux ?

Ou alors tes estimations sont... fausses ? sous-évaluées ?

Éclaire nous de ta lanterne, toi qui as accès aux réelles données.

Bon je vais m'arrêter là, pas la patience pour une mentalité made in 15-18

Le 25 février 2015 à 14:22:18 kotaro123 a écrit :

Ou alors tes estimations sont... fausses ? sous-évaluées ?

Éclaire nous de ta lanterne, toi qui as accès aux réelles données.

http://www.senat.fr/rap/r05-300-1/r05-300-111.html
100.000 par an qui s'ajoutent à 400.000 qui étaient déjà là en 2005.
Des clandos j'en vois tout le temps quand je prends le train : les contrôleurs les contrôlent pas:)

Le 25 février 2015 à 14:22:50 kumaar a écrit :
Bon je vais m'arrêter là, pas la patience pour une mentalité made in 15-18

Tu as raison. Préserve-toi, tu as besoin de repos Je te souhaite un bon rétablissement.

Le second a observé que ces déclarations reposaient sur plusieurs méprises : d'abord, la migration illégale nette évoquée valait pour la décennie 1989-1998 ; ensuite l'INED a proposé une évaluation des flux nets ou encore du solde migratoire, c'est-à-dire du nombre d'immigrants irréguliers qui demeurent sur notre sol une fois défalquées les sorties, alors que M. Nicolas Sarkozy a évoqué les seuls flux bruts d'entrées irrégulières.

Il a en outre jugé incompatibles les chiffres avancés par le ministre d'Etat : dans la mesure où les régularisations menées en France et en Europe montrent que la durée de séjour des immigrants illégaux s'étale sur au moins une dizaine d'années, l'arrivée de 90.000 immigrants irréguliers supplémentaires en moyenne par an devrait porter le « stock » d'immigrants illégaux présents sur notre territoire à environ 800.000 personnes ; si l'on considère en revanche que 300.000 immigrants irréguliers séjournent sur notre territoire, alors le flux annuel d'entrées se situe entre 30.000 et 40.000 personnes, évaluation tout à fait compatible avec celle de l'INED.

D'autant plus que cela prend en compte les demandeurs d'asile

Ta lanterne ne brille pas fort On se retrouve avec à tout casser 4,5 million d'immigrés, allez, soyons gentil set croyons Sarkozy sur parole, 5 millions, sur une population de 67 millions. BIG DEAL

Le 25 février 2015 à 14:29:47 kotaro123 a écrit :

D'autant plus que cela prend en compte les demandeurs d'asile

Ta lanterne ne brille pas fort On se retrouve avec à tout casser 4,5 million d'immigrés, sur une population de 67 millions. BIG DEAL

1-le débat remonte à 2005. Depuis AUCUNE NOUVELLE
2-libre ceux qui gobent les chiffres de l'INSEE concernant des clandestins qui par définition ne peuvent se compter... l'estimation de l'insee ne peut qu'être sous-évaluée, mais encore une fois libre à ceux qui veulet y croire d'y croire.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/07/01016-20131107ARTFIG00633-l-inquietante-derive-des-frais-de-sante-des-etrangers.php
en 2013 plus de 300.000 "sans papiers" (=clandestins) bénéficiaient de l'AME. Sachant évidemment que tous les clandestins n'en bénéficient pas.
il y a même un tourisme médical http://www.lepoint.fr/sante/ame-france-terre-d-asile-des-malades-etrangers-04-12-2013-1764628_40.php
http://www.liberation.fr/societe/2010/11/03/comment-se-faire-soigner-quand-on-n-a-pas-de-papiers-en-france_691207

Mais tu peux continuer à te bercer de douces illusions grâce aux 35.000? clandestins de l'INSEE.

Le 25 février 2015 à 12:29:07 neocons a écrit :
Un conjecture uchronique n'est pas un argument historique.

Enième hypothèse.
On appelle ca une extrapolation

Je ne défends pas Ianoukovith, mais le droit.
visiblement non puisque le droit international bannit le droit à la secession

Le droit international ne bannit pas le droit à la sécession étant donné qu'il n'existe tout simplement pas dans le DI. Par contre le droit à l'autodétermination ne signifie pas non plus un "droit à la sécession".

1-le débat remonte à 2005. Depuis AUCUNE NOUVELLE

Tu penses bien qu'avec des partis BIEN EN VUE comme le FN le débat aurait du resurgir ! Qu'est ce que tu en conclus ?

libre ceux qui gobent les chiffres de l'INSEE concernant des clandestins qui par définition ne peuvent se compter... l'estimation de l'insee ne peut qu'être sous-évaluée, mais encore une fois libre à ceux qui veulet y croire d'y croire.

Libre à ceux qui s'imaginent des situations de croire que celles-ci sont réelles. Je préfère le concret à l'abstrait, peut-être que j'ai tort... peut-être pas.

en 2013 plus de 300.000 "sans papiers" (=clandestins) bénéficiaient de l'AME. Sachant évidemment que tous les clandestins n'en bénéficient pas.

Ce qui rend le chiffre de 400 000 tout à fait crédible

Bon allez je me lance dans le petit jeu de la dystopie où le pouvoir m'échoirait, Dieu seul sait par quel coup du sort
J’imagine un système où la préférence n’est plus seulement nationale mais citoyenne.
La grande réforme qui inscrirait mon nom dans le marbre de l'histoire sera celle de :

La citoyenneté

Désormais la citoyenneté dépendra d'un sacrifice de sueur ou de sang : toute personne désirant être Citoyenne devra s'astreindre à un service national, militaire ou civil.
La citoyenneté dépend de la volonté de l'individu à l'acquérir et n'est pas une qualité transmissible.
Chaque citoyen doit se soumettre tous les 10 ans à un nouveau service obligatoire, sans lequel il peut être déchu de sa citoyenneté s'il s'en abstient.

Les personnes handicapées mentales seront bien entendu exclus du processus.

Le citoyen dispose de privilèges :
- il peut participer à la vie politique (il lui est d'ailleurs imposé d'aller voter ; le vote blanc est ainsi reconnu)
- il possède des droits à des allocations plus élevées
- il bénéficie d'un salaire minimum s'il est salarié dans le privé
-le coût des études supérieures sera moindre, voire nulle, selon la politique de l’université.
- les postes à responsabilité dans la fonction publique lui sont ouverts (directeur d'école, président d'université, préfet, juge, procureur, etc.)
- il bénéficie d'autres privilèges variés (accès prioritaire à l'examen du permis de conduire ; privilège de la détention d'arme à feu ; à qualités égales, il est absolument prioritaire pour l'accès d'un emploi ou de la propriété d'un bien immobilier ; etc.)
- de manière générale, à qualités égales et quel que soit la situation, s'il se retrouve en concurrence avec un non citoyen, il sera obligatoirement préféré.

La nationalité devient celle du sang et est accordée automatiquement si les deux parents sont français ; elle est accordée sans condition si un individu fait son service citoyen ; si un seul parent est de nationalité française, la nationalité n’est pas accordée.

La double nationalité est abolie, la régularisation des personnes en bénéficiant se fera par un choix de l’une ou l’autre des nationalités.

Les français non citoyen disposent, en leur qualité de français, d’un droit d’accès à l’allocation universelle et à l’éducation gratuite jusqu’à l’obtention du baccalauréat.

L'éducation

Le certificat d'étude est réinstauré et devra déterminer que l'enfant qui accède au collège soit lettré, sache compter et connaisse l'Histoire de France.

Les valeurs transcendantales verticales sont enseignés dès le primaire ( le patriotisme, sans appui d'idées mortifères nationales, c'est à dire que l'on apprend aux enfants à aimer leur pays et l'idée qu'ils font partie d'un tout qu'il compose et les dépasse sans pour autant leur mettre dans le crâne qu'il leur faudra peut-être un jour mourir pour elle ou en désignant un ennemi de la patrie).

A partir du collège (3ème), mise en place d'un cours d'entrepreneuriat, enseigné par des entrepreneurs, qui se poursuivra jusqu'en terminale, indistinctement des sections choisis.

Au terme du collège, le brevet déterminera les facultés des élèves à maitriser au moins l’anglais, au mieux une seconde langue étrangère, leur capacité de rédaction et leur connaissance en mathématique.

Le lycée sera de nouveau mis à l’honneur comme un lieu d’apprentissage d’excellence.

Ainsi les élèves auront à choisir entre
- un parcours scientifique, basé sur l’étude et la pratique approfondi des mathématiques, de la physique, de la chimie, de la biologie et de la philosophie et de l’histoire des sciences.
-un parcours littéraire, basé sur l’étude et la pratique des sciences sociales, de la littérature classique et contemporaine, de science politique, de la philosophie et de l’Histoire.
-un parcours artistique, basé sur l’étude et la pratique de la musique, des arts plastiques, de l’histoire de l’art, de la littérature, de la philosophie, de la danse et de l’art cinématographique.

Toutes les deux semaines, les cours sont enseignés en anglais. Les établissements devront mettre à disposition des élèves qui le désirent des ateliers de langues, non anglophone et non soumis à notation.
Le Baccalauréat sera validé suite à l’épreuve classique sur table et la présentation d’un projet pratique individuel ou collectif soumis à un jury en relation avec la matière choisi par le candidat (par exemple, réalisation d’expérience scientifique, présentation d’un projet associatif, soumission d’un travail artistique, etc.)

Mise en valeur des filières professionnelles par une meilleure information et des périodes découvertes durant lesquelles les élèves auront le loisir de découvrir le métier et la formation de leur choix, s'ils le désirent. Les filières pro seront ouvertes en parallèle du collège et des passerelles seront assurées jusqu’en 3ème entre les filières manuelles et intellectuelles.

Mise en place d'une cellule de réforme de l'éducation qui, composé de psychologues, sociologues, universitaires et enseignant, devra inventer un nouveau modèle d'éducation inspiré de ce qui fonctionne dans le monde. Les différents projets seront mis à l'expérimentation dans des écoles "laboratoires".

Le sport sera renforcé et se pratiquera au minimum tous les deux jours, dans toutes les filières après le Primaire. Il sera mis à l’honneur toutes les activités physiques collectives et viriles susceptibles de créer un esprit de cohésion importante, voire un esprit de corps : ainsi seront encouragés la création d’équipe de rugby, masculine et féminine, de football américain, de dodgeball, de lutte au sol, de boxe française, etc. Un cours dans la semaine sera consacré à l’entretien physique par la pratique de la musculation et de l’endurance. Un championnat national sera établi par l’Etat, avec l’aide des fédérations de sport, entre les différentes équipes issus des collèges et lycée.

Les élèves handicapés ou obèses seront, dans la mesure du possible, encouragés à occuper les postes d’arbitrage et d’entraineur.

Cas du vote blanc

Si lors d’une élection, locale, régionale, nationale, le vote blanc est majoritaire au premier tour :
- Toutes les listes sont dissoutes et interdites de se représenter sous la même formation jusqu’aux prochaines élections de fin de mandat
- De nouvelles listes sont présentées aux citoyens
- Si le vote blanc est de nouveau majoritaire au premier tour, les citoyens qui le désirent peuvent s’inscrire sur une liste où sera procédé un tirage au sort.
- Les citoyens qui déconsidèrent le candidat désigné peuvent soumettre une pétition de censure qui, si elle est signée par au moins la moitié des citoyens, et pour laquelle il est obligatoire d’y répondre, destituera le candidat et donnera lieu à de nouvelles élections où le vote blanc ne sera plus, ponctuellement, reconnu.

Politique

Bien entendu nouvelle constitution.

Les personnels politiques et fonctionnaires reconnus coupable de corruption sont déchu de leur qualité de citoyen pendant 20 ans et inéligible à vie.

Il n’y a pas de limite de mandat et les élus peuvent cumuler un mandat local et régional ou local et national.

Justice

La condamnation d’emprisonnement à perpétuité est pleine et entière et se purgera dans des établissements pénitentiaires idoines.

Sur le modèle de l’éducation, une cellule de réforme est mise en place pour établir un système où les petites peines ne seraient plus soumises à un enfermement stricte, du moins avec des détenus de longue durée, et où le système carcéral sera repenser afin d’éviter la souffrance humaine et en faveur de la réinsertion.

Un citoyen reconnu coupable de crime sera destitué de sa citoyenneté pendant un temps déterminé.

Tout crime de sang perpétré contre un citoyen ou sa famille donnera lieu aux sanctions les plus sévères.

Fiscalité & Couverture sociale

Incitation à l’entreprenariat : exonération de TVA durant la première année.
Incitation à l’embauche : remboursement des charges patronales annuelles après la seconde année d’embauche d’un salarié.
Hausse du taux de TVA à 25%
La TIPP devra financer la recherche dans les nouvelles énergies avec l’objectif à long terme d’assurer l’indépendance énergétique de la France. Elle sera reversée aux universités dont les travaux portent sur cette problématique.
Crédit d’impôt pour toutes les exploitations agricoles aux normes bio ou label rouge.
Les entreprises et les particuliers peuvent être exonérés d’IS et IR s’ils reversent le montant directement à la recherche de leur choix.
Baisse de l’IS à 15% et flat-tax sur l’IR à 15% à partir de 15'000 euros jusqu’à 1 M/an. Au-delà progressif jusqu’à 49%. Suppression de tout abattement ou niche.
Pour les non citoyens, l’IR se monte à 20% sans possibilité d’exonération.
25% pour les étrangers résidents.
Toutes les allocations quel qu’elles soient sont remplacés par un revenu universel, sans distinction de richesse. Les citoyens perçoivent davantage.

Les étrangers

Ils doivent supporter entièrement les frais de scolarité et de soins.
Ils ne peuvent pas posséder de sol agraire ni de bien immobilier destiné à la location. Ils ne peuvent posséder plus d’un bien immobilier, dans la limite de sa surface et de sa valeur vénale.
S’ils sont reconnus coupable de crime en France, ils seront exclus du territoire à vie après avoir purgé leur peine et leurs biens confisqués par la communauté locale qui en disposera. Leurs avoirs liquides seront gelés le temps de leur détention.
Ils peuvent faire leur service citoyen sous réserve de maîtriser le français et l’histoire de France.

Francophonie

Au-delà de l’éducation de notre propre jeunesse à l’acquisition d’un très bon niveau de français, on se concentrera à l’expansion de la francophonie dans le monde, au travers de la création de collège, lycées et universités français, notamment en Afrique.
Ces écoles seront l’occasion de diffuser la culture française et de créer des liens entre ces pays et la France, pour favoriser en particulier l’implantation de jeunes entrepreneurs français à l’étranger qui pourront trouver dans ces établissements de futurs talents pour leur projet, francophones de surcroît.
Mise en place de bourse d'éducation pour les élèves souhaitant étudier en France.

A long terme, l’objectif est de redonner à la France sa place de pays culturellement rayonnant.

UE & Politique étrangère

Donner à la France la place à laquelle le Général De Gaulle lui destinait au sein d’une Union Européenne, c’est-à-dire celle de nation dominante.
Pour cela hausse du budget de la défense et négociation pour transmettre la responsabilité militaire complète à la France, c’est-à-dire qu’elle sera le seul pays à avoir des moyens de projections militaires étendus, un armement nucléaire, l’implantation de base militaire française partout en Europe, le contrôle de l’industrie militaire, et assurera la formation des services de défenses de chaque pays. La France, épée et bouclier de l’Europe. Le R-U est exclu des négociations.
Rapprochement diplomatique avec la Russie pour la conforter dans un sentiment de désenclavement. Négociation pour le maintien d’un état ukrainien, état tampon entre la Russie et la Pologne.
Abandon total de la politique de soutien sioniste et rapprochement avec l’Iran, notamment en vue de favoriser l’implantation des grands groupes français (tel que Peugeot).

Voilà en gros ce que je ferais si j'étais tout puissant