Si, justement je compte partir en Nouvelle-Zélande dans quelques mois en PVT.
Mais j'ai peu de me retrouver là bas sans trouver de boulot et tant qu'étranger, du coup je bosse sur un jeu vidéo à côté en espérant qu'il aura du succès pour soit me faire remarquer auprès de futurs employeurs, soit pouvoir créer ma propre société et m'auto suffire sans avoir besoin de chercher du boulot.

Après j'ai entendu dire qu'en Nouvelle-Zélande, les " kiwis " passaient prioritaires
Si après tu arrive à avoir du succès avec un jeu vidéo sur mobile, ça peut vraiment t'ouvrir des portes.
Mais le mieux serait que j'ouvre ma boîte aussi

KreepyKat, j'apprend le dev web en autodidact (php). Je vais me mettre à laravel. Mais dans quelque mois j'aimerais me lancer dans le dev ios. Tu penses que je pourrais me lancer directement dans l'apprentissage de Swift sans prérequis où je vais galérer ?

Le 10 octobre 2015 à 00:52:02 MilleniumBlitz a écrit :

Si, justement je compte partir en Nouvelle-Zélande dans quelques mois en PVT.
Mais j'ai peu de me retrouver là bas sans trouver de boulot et tant qu'étranger, du coup je bosse sur un jeu vidéo à côté en espérant qu'il aura du succès pour soit me faire remarquer auprès de futurs employeurs, soit pouvoir créer ma propre société et m'auto suffire sans avoir besoin de chercher du boulot.

Après j'ai entendu dire qu'en Nouvelle-Zélande, les " kiwis " passaient prioritaires
Si après tu arrive à avoir du succès avec un jeu vidéo sur mobile, ça peut vraiment t'ouvrir des portes.
Mais le mieux serait que j'ouvre ma boîte aussi

Tu es spécialisé dans quoi? (désolé, j'ai pas lu toutes les pages du topic)

Tu finiras dev PHP dans une SSII au pire

Ca a quoi de péjoratif ?

Les Ssii paient pas trop mal et si tu produis de la merde, tu trouveras très vite une autre ssii pour 6 mois etc...

Le 10 octobre 2015 à 00:54:28 KreepyKat a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:52:02 MilleniumBlitz a écrit :

Si, justement je compte partir en Nouvelle-Zélande dans quelques mois en PVT.
Mais j'ai peu de me retrouver là bas sans trouver de boulot et tant qu'étranger, du coup je bosse sur un jeu vidéo à côté en espérant qu'il aura du succès pour soit me faire remarquer auprès de futurs employeurs, soit pouvoir créer ma propre société et m'auto suffire sans avoir besoin de chercher du boulot.

Après j'ai entendu dire qu'en Nouvelle-Zélande, les " kiwis " passaient prioritaires
Si après tu arrive à avoir du succès avec un jeu vidéo sur mobile, ça peut vraiment t'ouvrir des portes.
Mais le mieux serait que j'ouvre ma boîte aussi

Tu es spécialisé dans quoi? (désolé, j'ai pas lu toutes les pages du topic)

Actuellement je suis encore en alternance donc pas trop de spécialisation

Le 10 octobre 2015 à 00:54:06 prince-jeannot a écrit :
KreepyKat, j'apprend le dev web en autodidact (php). Je vais me mettre à laravel. Mais dans quelque mois j'aimerais me lancer dans le dev ios. Tu penses que je pourrais me lancer directement dans l'apprentissage de Swift sans prérequis où je vais galérer ?

Swift n'est pas plus compliqué qu'un autre langage, même s'il y a quelques notions propres à lui et qu'il sort un peu du lot des langages tels que Java, C#, C++,... mais au final ça s'apprend assez vite.
Ayant fait plus que quatre ans de l'Objective C, Swift est assez nouveau pour moi donc je dois de temps en temps m'aider de Google pour résoudre certains problèmes car personne n'est encore senior dans ce langage mais au final je m'en sors parce que c'est surtout la très bonne connaissance d'iOS qui me sert.
Donc je dirais que tu vas plus galérer avec toutes les notions de iOS que de Swift. Et si tu dois apprendre les deux que tu ne connais pas, ça sera pas de la tarte.
Mais bon, faut bien commencer un jour, j'ai aussi été junior. Tu commences par des petites apps et tu fais de plus en plus compliqué

Le 10 octobre 2015 à 00:54:28 prince-jeannot a écrit :

Tu finiras dev PHP dans une SSII au pire

Ca a quoi de péjoratif ?

Ben çà fait quand même une bonne "combo"

SSII >> tu seras l'esclave d'un branleur qui ni connait presque rien en informatique , se prendra pour ton mac et t'enverras faire le tapin à gauche et à droite .

PHP >> un langage encore utilisé mais parmi les moins intéressant qui soit.

Le 10 octobre 2015 à 00:59:34 _kalou_ a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:54:28 prince-jeannot a écrit :

Tu finiras dev PHP dans une SSII au pire

Ca a quoi de péjoratif ?

Ben çà fait quand même une bonne "combo"

SSII >> tu seras l'esclave d'un branleur qui ni connait presque rien en informatique , se prendra pour ton mac et t'enverras faire le tapin à gauche et à droite .

PHP >> un langage encore utilisé mais parmi les moins intéressant qui soit.

Pourquoi considères-tu que c'est un langage moins intéressant que les autres ? Pour du web il te déplait ? Et que penses-tu de son avenir ?

Tous les langages et tous les frameworks seront de toute façon obsolètes un jour.
Je serai pas iOS developer toute ma vie, dans 5 ans peut être que les gens sauront même plus c'était quoi un iPhone.

Pourquoi considères-tu que c'est un langage moins intéressant que les autres ? Pour du web il te déplait ? Et que penses-tu de son avenir ?

Parce qu’il n'y a pas vraiment de concept puissant derrière,
que des que tu as besoin de faire des truc qui sortent du périmètre classique PHP tu te retrouve à utiliser un autre langage
Que le code récupérer peut être vraiment dégeu du à la permitivité du language
Que la version objet fait un peu bricolé /rafistolé ....

Le 10 octobre 2015 à 00:59:02 KreepyKat a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:54:06 prince-jeannot a écrit :
KreepyKat, j'apprend le dev web en autodidact (php). Je vais me mettre à laravel. Mais dans quelque mois j'aimerais me lancer dans le dev ios. Tu penses que je pourrais me lancer directement dans l'apprentissage de Swift sans prérequis où je vais galérer ?

Swift n'est pas plus compliqué qu'un autre langage, même s'il y a quelques notions propres à lui et qu'il sort un peu du lot des langages tels que Java, C#, C++,... mais au final ça s'apprend assez vite.
Ayant fait plus que quatre ans de l'Objective C, Swift est assez nouveau pour moi donc je dois de temps en temps m'aider de Google pour résoudre certains problèmes car personne n'est encore senior dans ce langage mais au final je m'en sors parce que c'est surtout la très bonne connaissance d'iOS qui me sert.
Donc je dirais que tu vas plus galérer avec toutes les notions de iOS que de Swift. Et si tu dois apprendre les deux que tu ne connais pas, ça sera pas de la tarte.
Mais bon, faut bien commencer un jour, j'ai aussi été junior. Tu commences par des petites apps et tu fais de plus en plus compliqué

Je vais d'abord me concentrer sur un seul langage, mais quitte à me lancer dans l'apprentissage d'un "gros" langage (en tout cas plus que les langages web auquelle je touche), autant me mettre directement à Swift non ? Ou alors tu penses que l'objective C ne risque pas d'être supplanté par swift d'ici plusieurs années ?

J'ai l'intention de m'y mettre d'ici 6 mois un an (je veux d'abord avoir un peu d'expérience en dev web), en espérant que de bon tuto aient vu le jour d'ici là. Je suis no-life tanguy, donc je pourrai y consacrer toute mes journées. Je n'ai pas l'intention de coder des jeux. Tu penses qu'en trois mois je pourrai déjà commencer à me débrouiller ?

Le 10 octobre 2015 à 01:06:49 _kalou_ a écrit :

Pourquoi considères-tu que c'est un langage moins intéressant que les autres ? Pour du web il te déplait ? Et que penses-tu de son avenir ?

Parce qu’il n'y a pas vraiment de concept puissant derrière,
que des que tu as besoin de faire des truc qui sortent du périmètre classique PHP tu te retrouve à utiliser un autre langage
Que le code récupérer peut être vraiment dégeu du à la permitivité du language
Que la version objet fait un peu bricolé /rafistolé ....

C'est à dire qui sort du périmètre classique du php, t'as un exemple ? Mais pour du web tu es plus tenté par d'autre langage ? Comme du Ror ou Nodejs ?

Le 10 octobre 2015 à 01:07:31 prince-jeannot a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:59:02 KreepyKat a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:54:06 prince-jeannot a écrit :
KreepyKat, j'apprend le dev web en autodidact (php). Je vais me mettre à laravel. Mais dans quelque mois j'aimerais me lancer dans le dev ios. Tu penses que je pourrais me lancer directement dans l'apprentissage de Swift sans prérequis où je vais galérer ?

Swift n'est pas plus compliqué qu'un autre langage, même s'il y a quelques notions propres à lui et qu'il sort un peu du lot des langages tels que Java, C#, C++,... mais au final ça s'apprend assez vite.
Ayant fait plus que quatre ans de l'Objective C, Swift est assez nouveau pour moi donc je dois de temps en temps m'aider de Google pour résoudre certains problèmes car personne n'est encore senior dans ce langage mais au final je m'en sors parce que c'est surtout la très bonne connaissance d'iOS qui me sert.
Donc je dirais que tu vas plus galérer avec toutes les notions de iOS que de Swift. Et si tu dois apprendre les deux que tu ne connais pas, ça sera pas de la tarte.
Mais bon, faut bien commencer un jour, j'ai aussi été junior. Tu commences par des petites apps et tu fais de plus en plus compliqué

Je vais d'abord me concentrer sur un seul langage, mais quitte à me lancer dans l'apprentissage d'un "gros" langage (en tout cas plus que les langages web auquelle je touche), autant me mettre directement à Swift non ? Ou alors tu penses que l'objective C ne risque pas d'être supplanté par swift d'ici plusieurs années ?

J'ai l'intention de m'y mettre d'ici 6 mois un an (je veux d'abord avoir un peu d'expérience en dev web), en espérant que de bon tuto aient vu le jour d'ici là. Je suis no-life tanguy, donc je pourrai y consacrer toute mes journées. Je n'ai pas l'intention de coder des jeux. Tu penses qu'en trois mois je pourrai déjà commencer à me débrouiller ?

Tu peux directement apprendre Swift, Apple a mis des années à mettre au point ce langage, il a plutôt bien été reçu, je doute vraiment qu'ils fassent marche arrière. Cela étant dit, connaître l'Objective C est un plus pour comprendre ce qui se passe réellement derrière Swift et surtout te permettra decomprendre, réutiliser et modifier du code fait par d'autres en ce langage (ce qui doit représenter 95% de ce que tu trouveras sur le net) car tu peux l'importer directement dans un projet en Swift.

Trois mois est suffisant pour avoir des bonnes notions, même si ton code sera de la merde et que tu auras plein de choses à apprendre.
Pour donner un exemple concret, j'ai appris le développement iOS pendant mon stage de dernière année (3 mois).
Pendant ce stage, j'ai publié deux apps sur l'App Store. Une petite app pour une radio et une autre plus compliquée avec gestion de base de données qui proposait des recettes.
En regardant le code quelques années plus tard, c'était vraiment de la merde, mais ça marchait.

Vos gueules les mec qui parlent d'études et compagnie. Vous avez aucune envie de guider ou d'aider autrui. Donc vos conseils d'hypocrites vous vous les mettez où je pense

Le 10 octobre 2015 à 01:18:28 KreepyKat a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 01:07:31 prince-jeannot a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:59:02 KreepyKat a écrit :

Le 10 octobre 2015 à 00:54:06 prince-jeannot a écrit :
KreepyKat, j'apprend le dev web en autodidact (php). Je vais me mettre à laravel. Mais dans quelque mois j'aimerais me lancer dans le dev ios. Tu penses que je pourrais me lancer directement dans l'apprentissage de Swift sans prérequis où je vais galérer ?

Swift n'est pas plus compliqué qu'un autre langage, même s'il y a quelques notions propres à lui et qu'il sort un peu du lot des langages tels que Java, C#, C++,... mais au final ça s'apprend assez vite.
Ayant fait plus que quatre ans de l'Objective C, Swift est assez nouveau pour moi donc je dois de temps en temps m'aider de Google pour résoudre certains problèmes car personne n'est encore senior dans ce langage mais au final je m'en sors parce que c'est surtout la très bonne connaissance d'iOS qui me sert.
Donc je dirais que tu vas plus galérer avec toutes les notions de iOS que de Swift. Et si tu dois apprendre les deux que tu ne connais pas, ça sera pas de la tarte.
Mais bon, faut bien commencer un jour, j'ai aussi été junior. Tu commences par des petites apps et tu fais de plus en plus compliqué

Je vais d'abord me concentrer sur un seul langage, mais quitte à me lancer dans l'apprentissage d'un "gros" langage (en tout cas plus que les langages web auquelle je touche), autant me mettre directement à Swift non ? Ou alors tu penses que l'objective C ne risque pas d'être supplanté par swift d'ici plusieurs années ?

J'ai l'intention de m'y mettre d'ici 6 mois un an (je veux d'abord avoir un peu d'expérience en dev web), en espérant que de bon tuto aient vu le jour d'ici là. Je suis no-life tanguy, donc je pourrai y consacrer toute mes journées. Je n'ai pas l'intention de coder des jeux. Tu penses qu'en trois mois je pourrai déjà commencer à me débrouiller ?

Tu peux directement apprendre Swift, Apple a mis des années à mettre au point ce langage, il a plutôt bien été reçu, je doute vraiment qu'ils fassent marche arrière. Cela étant dit, connaître l'Objective C est un plus pour comprendre ce qui se passe réellement derrière Swift et surtout te permettra de pouvoir comprendre, réutiliser et modifier du code fait par d'autres en ce langage (ce qui doit représenter 95% de ce que tu trouveras sur le net) car tu peux l'importer directement dans un projet en Swift.

Trois mois est suffisant pour avoir des bonnes notions, même si ton code sera de la merde et que tu auras plein de choses à apprendre.
Pour donner un exemple concret, j'ai appris le développement iOS pour mon stage de dernière année (3 mois).
Pendant ce stage, j'ai publié deux apps sur l'App Store. Une petite app pour une radio et une autre plus compliquée avec gestion de base de données qui proposait des recettes.
En regardant le code quelques années plus tard, c'était vraiment de la merde, mais ça marchait.

Ok, hum je pense que je me lancerai directement dans Swift parce que je vais trouver ça décourageant d'enchainer deux "gros " langage à moins que je ne trouve pas de tuto qui me convienne auquel cas je commencerai par de l'objective c.

Moi j'ai des projets d'appli plutôt sobres qui utilisent des BDD. Une appli du même genre que l'app officielle de twitter ou instagram par exemple.

Moins créatif que ce que j'ai l'habitude de faire mais il en faut pour tous les goûts
Sur ce, il est un peu tard pour mon corps fragile de développeurs, je vais dormir.
Bonne continuation dans l'informatique les geeks

C'est à dire qui sort du périmètre classique du php, t'as un exemple ? Mais pour du web tu es plus tenté par d'autre langage ? Comme du Ror ou Nodejs ?

C'est à dire que dès que tu sort du site classique page dynamique / base de données tu es dans la caca.
On te demande d"intégrer une nouvelle technologie web quelquelle soit tu peux être certain aujourd'hui qu'il n'y aura pas d'interface prévu de base pour le php et qu'il faudra s'interfacer avec des langages moins fermé

Le hic c'est que les languages web changent quasiment tous les 2 / 3 ans du coup l’expérience pro acquise est perdu et les employeurs préfèrent prendre des débutants moins cher et autant expérimenté sur ces nouvelle techno.
Donc ce n'est pas le bon plan carrière...

Le 10 octobre 2015 à 01:29:25 KreepyKat a écrit :
Moins créatif que ce que j'ai l'habitude de faire mais il en faut pour tous les goûts
Sur ce, il est un peu tard pour mon corps fragile de développeurs, je vais dormir.
Bonne continuation dans l'informatique les geeks

Bonne nuit, je te follow je t'harcelerai peut être par MP dans 6 mois

Le 10 octobre 2015 à 01:31:10 _kalou_ a écrit :

C'est à dire qui sort du périmètre classique du php, t'as un exemple ? Mais pour du web tu es plus tenté par d'autre langage ? Comme du Ror ou Nodejs ?

C'est à dire que dès que tu sort du site classique page dynamique / base de données tu es dans la caca.
On te demande d"intégrer une nouvelle technologie web quelquelle soit tu peux être certain aujourd'hui qu'il n'y aura pas d'interface prévu de base pour le php et qu'il faudra s'interfacer avec des langages moins fermé

Le hic c'est que les languages web changent quasiment tous les 2 / 3 ans du coup l’expérience pro acquise est perdu et les employeurs préfèrent prendre des débutants moins cher et autant expérimenté sur ces nouvelle techno.
Donc ce n'est pas le bon plan carrière...

C'est quand même relativement stable le web back-end.
Ca n'a rien à voir avec le front-end où un nouveau framework "révolutionnaire" sort chaque mois

Plus que des nouveaux langages, ce sont plutôt de nouvelles architectures et façons de designer l'application qui apparaissent, comme le DDD ou les microservices.