Salut, tu prend vraiment vitesse de réapparition ? Ou tu confond avec vitesse de réanimation ? À la limite réanimer plus vite c'est sympa mais pour la réapparition c'est partir du principe qu'on va crever, autant prendre un bonus pour pas survivre plus longtemps. Puis quand tu meurt c'est généralement en pleine horde, boss ou patrouille et le temps de tout clean et de se remettre de c'est "esprit" t'es déjà réapparue.

La "meta" des bonus sur les armes c'est que de l'offensif et généralement vitesse d'attaque + coup critique.
Si l'arme tape très rapidement de base on remplace la vitesse par de la puissance contre chaos/skaven ou puissance critique mais pas très utile si on a que 5% de chance de critique.

Ensuite les perso qui ont beaucoup de pv de base, pour moi ça ne sert à rien de leurs en donner davantage. Le brise fer par exemple, avec son absorption de dégâts et ça résistance de 30% tu n’atteins pas les +100 dégâts reçu en fin de partie, et ajouter à ça les pv temporaires et (pour ma part) la regen de vie. En gros je me dit "à quoi ça sert d'ajouter des pv max si on n'en perd pas ?"
Après ton guide est surement pour ceux qui débute en légende et il est vitale d'avoir plus de 60pv avec les 2 grimoires.

Dans ce jeu c'est quasiment que du clic gauche + esquive, une fois j'avais testé un équipement avec des bonus défensif sur l'arme et en talent, alors tu bloque presque à l'infini mais quand tu veut attaquer tu te prend quand même des coups parce que tu clean pas assez vite.

le truc de changer le bouton de saut avec l'esquive c'est essentiel en legende ou ya moyen de survivre sans?
J'aimes pas trop modifier les options de touches, et globalement peut on m'expliquer la plue value de le faire?

merci

peu importe la touche du moment que tu peu spam l'esquive ça ira.

Le 27 mars 2019 à 13:01:53 thortoy a écrit :
Salut, tu prend vraiment vitesse de réapparition ? Ou tu confond avec vitesse de réanimation ? À la limite réanimer plus vite c'est sympa mais pour la réapparition c'est partir du principe qu'on va crever, autant prendre un bonus pour pas survivre plus longtemps. Puis quand tu meurt c'est généralement en pleine horde, boss ou patrouille et le temps de tout clean et de se remettre de c'est "esprit" t'es déjà réapparue.

La "meta" des bonus sur les armes c'est que de l'offensif et généralement vitesse d'attaque + coup critique.
Si l'arme tape très rapidement de base on remplace la vitesse par de la puissance contre chaos/skaven ou puissance critique mais pas très utile si on a que 5% de chance de critique.

Ensuite les perso qui ont beaucoup de pv de base, pour moi ça ne sert à rien de leurs en donner davantage. Le brise fer par exemple, avec son absorption de dégâts et ça résistance de 30% tu n’atteins pas les +100 dégâts reçu en fin de partie, et ajouter à ça les pv temporaires et (pour ma part) la regen de vie. En gros je me dit "à quoi ça sert d'ajouter des pv max si on n'en perd pas ?"
Après ton guide est surement pour ceux qui débute en légende et il est vitale d'avoir plus de 60pv avec les 2 grimoires.

Dans ce jeu c'est quasiment que du clic gauche + esquive, une fois j'avais testé un équipement avec des bonus défensif sur l'arme et en talent, alors tu bloque presque à l'infini mais quand tu veut attaquer tu te prend quand même des coups parce que tu clean pas assez vite.

Ne pas tout mélanger..

D'une part je joue sur console et donc à la manette. Le jeu n'a rien avoir avec un clavier/souris bien plus rapide et précis et doit donc être pris en compte (C'est marqué dans le premier message).

Je parle bien de vitesse de réapparition, je joue souvent avec mes bots et je pars du principe qu'ils meurent de temps en temps. Comme je change de persos très souvent je laisse ça sur tous car je ne m'embête pas à modifier tout le temps.
La vitesse de réapparition est ultra utile en toute circonstance, que ca soit en combat de boss, de monstre ou simplement pour pas attendre trop longtemps, j'ai régulièrement mon équipe entière à terre et devoir attendre 30% moins longtemps du soutien ca change la donne. Et il est intelligent de partir du principe que tout en a as se dérouler tranquillement. Une partie ou personne ne meurt, ça arrive, mais c'est pas la norme.

En outre non, je meure rarement sur un Monstre et encore moins sur une patrouille (la blague). Mes morts les plus fréquentes c'est quand je perd le «rythme» en horde et que je me prend d'un coup 4-5 hits et que je me couche.

Ensuite, quand je joue avec des randoms, il m'arrive de mourrir je ne suis pas Jésus. Alors les 30% sont toujours utiles en anticipation et vraiment ça a sauvé de nombreuses parties.

Pour les persos avec plein de santé, tu as une philosophie et j'ai la mienne. Pour moi, un Brise-fer, un Zélote ou un Chevalier-fantassin DOIT se prendre plein de dégâts. Si ton Chevalier a pris moins de dégâts que la Forestière, c'est qu'il ne fait pas son travail. Tout simplement.
Il a de la vie pour encaisser à la place d'un autre, pas pour jouer sage. Ils sont là pour saigner, pour se mettre sur le chemin d'une horde avant qu'elle atteigne les persos les plus faibles qui eux ont souvent de quoi compenser ailleurs niveau de l'utilité.

Je joue parfois au clavier/souris, le jeu n'a rien avoir. En légende sur One et PS4 tu ne peux pas t'en sortir aussi tranquillement que sur PC et tu encaisses plus. Les Tank sont là pour que le Chasseur ne se fasse pas rekt en 3 minutes. Faut pas oublier de prendre ça en compte, c'est des classes faites pour un Gameplay manette, je n'aurais pas les même si je jouais toujours au clavier.

Ensuite non, mon guide s'adresse clairement pas aux débutants. J'ai globalement terminé entièrement le jeu, il me reste juste 7 succès sur les maps des dlc (que je n'ai pas) et de collectionner les quelques armes vétérans qu'il me manquent. faut clairement avoir déjà maîtriser les techniques du jeu pour jouer ses classes sans se faire allumer de partout car, comme je l'ai dit au début, la parade n'est pas dans mes habitudes. Mais ça s'adresse avant tout aux joueurs à la manette, et ça il faut le prendre en compte.

Enfin, tu devrais tester par toi même plus de 5 minutes les traits défensifs. Tu parles de méta et je ne sais quoi, moi je fais mes builds par expérience et en ayant plus ou moins tout joué et tout testé durant des dizaines d'heures. Je ne me suis pas contenté de regarder un type sur YT et copier ses classes car lui faisait comme ça. Suivre une méta c'est très bien mais je préfère jouer de la manière qui me correspond plutôt que de suivre le groupe bien sagement.

Quand tu dis que le jeu se résume à du clic gauche + esquive, je me dit que tu n'utilises pas toutes les possibilités des moveset et que tu te contentes de jouer les armes les plus OP sans chercher plus loin et je trouve dommage de réduire le potentiel de Vermintide à cela. Essai différentes choses, tu pourrais être surpris ou tout simplement découvrir qu'on s'emmerde moins avec plus de prise de risque dans ses choix.

J'essai au maximum de ne pas jouer les mêmes armes sur deux carrières histoire d'avoir l'impression de réellement avoir un gameplay différent. C'est claire que je pourrais jouer le glaive sur mes 3 elfs tant il est simple et efficace. Mais je préfère de loin varier l'armement et ma façon de jouer car l'objectif n'est pas tant la victoire mais mon plaisir avant tout.

Je joue à Vermintide car j'adore Warhammer et je ne m'amuse plus après plus de 10 ans sur des jeux uniquement compétitifs. J'apprécie le gameplay offert par Fatshark et je joue avec plaisir avec des joueurs «««mauvais»»» juste pour les aider à s'améliorer et à s'amuser.

Ce guide n'est pas fait pour gagner à tout prix sans prise de risque en appliquant bêtement du push+clic droit à la hallebarde durant 45 minutes non stop. C'est clairement pas ca qui m'aurait retenu sur le jeu et c'est vraiment pas ca que je souhaite offrir aux intéressés avec ces exemples de classes.

Le but principal c'est de s'amuser, c'est un peu ce qu'on oublie depuis 10 ans dans les JEUX vidéo à mon grand regret.

Et enfin, c'est des exemples ! Pas un impératif à suivre. J'ai déjà changé plusieurs classes déjà écrites comme le ttueur que jetu joue maintenant marteau deux mains au lieu du marteau seul. Ce guide permet de se donner des idées, mais rien n'est absolu et les classes doivent avant tout se créer en fonction de sa façon de jouer, du rôle qu'on veut tenir et enfin la composition du groupe.

Le 27 mars 2019 à 13:08:12 virus76520 a écrit :
le truc de changer le bouton de saut avec l'esquive c'est essentiel en legende ou ya moyen de survivre sans?
J'aimes pas trop modifier les options de touches, et globalement peut on m'expliquer la plue value de le faire?

merci

Ces classes partent du principe qu'une parade ne renvoi rien en dégât et que ça consomme l'endurance alors quune esquive ne consomme rien et permet de frapper en même temps.

Si tu es sur console, la touche esquive de base est soit A sur One soit X sur PS4. Donc tu es obligé (certain arrivent avec un autre doigt mais c'est pas mon cas) de lâcher ton pouce droit du stick de visée pour appuyer sur la touche esquive. En gros, ça je n'aime pas. Car du coup, impossible de faire une esquive et de tourner son regard en même temps et c'est pour ca que je conseil de changer les touches.

Les contrôles de base sont toujours perfectibles selon moi :

Les 4 gâchettes sont les touches les plus importantes car les plus faciles d'accès

Les stick ne doivent pas avoir de touche à maintenir dessus mais restent utiles pour des actions simples et pas trop récurrente (Pas la touche d'attaque ou le saut typiquement) et les pouces doivent en bouger le moins possible

Les 4 boutons (A, B, X, Y/X, O, carré, triangle) sont les moins utiles. Car ils demandent de quitter le stick de direction pour être utilisés

Partant de ce principe, il est hors de question que je joue avec le saut sur A/X.. surtout dans Vermintide !

Donc la ssolution la plus simple selon moi c'est la configuration des touches numéro 4 dans les options.

Car là tu as toutes les actions les plus utilisées (attaque, esquive, compétence, parade et marquer) sur des touches «de première importance».

Mais après c'est selon les préférences de chacun. Je précise juste encore que si tu changes, tu es obligé de jouer quelques heures en étant frustré, en te trompant de Boutin et en perdant. Ton cerveau va devoir desapprendre l'ancienne configuration et se réapproprier la nouvelle. T'es réflexes seront plus lents et moins sûrs.

Mais une fois le cap passé, tu te demanderas pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt. Esquiver et viser en même temps c'est juste crucial pour progresser dans un jeu comme celui ci à mon avis.

C'est pour cette raison que je commence tous mes jeux par bien scruter et optimiser les options, ça évite de devoir réapprendre les touches et directement être au mieux pour jouer.

Mais comme toujours, c'est une question de préférence avant tout.

ok je vais regarder cette fameuse config 4 ! merci

Alors c'est sûr, je suis totalement ignorant du gameplay sur console. Après ceux qui lisent le guide suivront surement t'es conseil qu'ils soient sur console ou pc. Bon j'ai pas dit que j'étais sur pc mais j'ai donné un point de vue différent sur un support différent.

Dans les parties que je fais, peu importe la classe, tout le monde va dans le tas et on s'en sort en ayant prit aucun dégât si chacun gère un minimum, voir un ou deux coups si pas mal de spéciaux été présents.

J'ai dit que je jouais avec des bonus défensifs avant mais depuis la m.à.j j'ai changé et c'est beaucoup mieux.
Et je suis plus du genre à donner des conseils (comme plus haut) que de suivre ce que les autres font.
Mais comme tu le dit, vaux mieux jouer avec style qui nous corresponds et avec lequel on est à l'aise.
Puis je dit "meta" entre guillemet parce que beaucoup utilise ce terme et quand je vois l'équipement des joueurs en partie il y a souvent des similitudes.

Après j'ai surement le tort de donner un point de vue basé sur mon expérience, je ne veux pas me venter mais quand c'est la merde et qu'il y a des morts, 99% du temps je suis le dernier en vie puis des fois réussir à sauver la partie mais j'ai beaucoup de pression quand je sais qu'on me regarde jouer du coup. Pour ça que le bonus de réapparition je trouve ça bof, celui de réanimation j'ai pas testé mais dans vermintide 1 je jouais avec ça.

Sinon je joue aussi avec des armes différentes avec chaque carrière, par exemple pour l'elf
Forestière : hachette
Handmaiden : lance ou épée à 2 mains
shade : dague double

J'ai pratiquement testé tout les bonus, bon je ne vais pas tout montrer mais je me suis fait chier à faire toute les combinaisons sur les accessoires pour test.

Ton guide est bien et l'initiative est cool en tout cas, t'inquiète pas. Ce qui diffère pas mal c'est sur le support sur lequel nous jouons je pense.

Absolument

Un même jeu est souvent très différent dans sa façon de jouer entre le PC et les consoles car le clavier/souris permet globalement une vitesse de jeu plus élevée. Je sais d'expérience que la réactivité d'une souris permet de se préserver de coups que tu as du mal à esquiver sur manette a cause d'un manque de réactivité..

Souvent il en ressort l'avis général que le Gameplay à la manette est moins bon, je ne pense pas. C'est juste différent et ça demande d'autres stratégies ou philosophies !
Globalement, ça n'est pas un problème que le jeu soit plus "lent" dès le moment où tous les joueurs sont à même. C'est pour cette raison que je ne suis pas partisant du crossplateforme PC - Consoles en général car c'est exactement ce qui arrive quand tu met un transsexuel dans une compétition féminine. C'est un aventage donné par le "support" et non uniquement le talent.

Pour cette raison que je ne branche pas de clavier/souris sur ma One, les autres joueurs s'ennuie et se frustrent et c'est légitime. Ça ne joue pas dans la même catégorie. Un type qui joue comme ça, se repère en 10 secondes quand un Capitaine répurgateur se met à sniper des Hook/Assassins à l'autre bout du monde avec sa paire de pistolets et tape des 180° durant les hordes..

En me relisant je trouve que je parais assez agressif, c'était absolument pas l'intention ! J'ai écrit vite et sans trop relire alors soit sûr que je ne pensait pas à mal.

Mais oui, ces classes sont "optimisées" pour du jeu au pad et c'est clairement pas le plus adéquat au jeu avec clavier. Enfin, c'est pas non plus le jour et la nuit, mais il y aurait des choses à optimiser pour profiter des avantages du périphériques.

Une bien bonne journée à toi en tout cas !

Mouais je suis pas du tout convaincu par tes builds, tu ne doit pas jouers beaucoup en haut niveau (cumul deed/twitch ou onslaught) car tes compos sont vraiment faible.

Le 06 avril 2019 à 18:28:43 thureophores2 a écrit :
Mouais je suis pas du tout convaincu par tes builds, tu ne doit pas jouers beaucoup en haut niveau (cumul deed/twitch ou onslaught) car tes compos sont vraiment faible.

T'es super et tout, mais tu vas relire, en te concentrant trèèès fort, le titre et ensuite tu vas comprendre...

Bien à toi <3

Le 06 avril 2019 à 21:37:44 Dukao a écrit :

Le 06 avril 2019 à 18:28:43 thureophores2 a écrit :
Mouais je suis pas du tout convaincu par tes builds, tu ne doit pas jouers beaucoup en haut niveau (cumul deed/twitch ou onslaught) car tes compos sont vraiment faible.

T'es super et tout, mais tu vas relire, en te concentrant trèèès fort, le titre et ensuite tu vas comprendre...

Bien à toi <3

Laisse tomber, un noname abruti de plus ici, j'aimerais beaucoup voir ce qu'il a à nous proposer, en dehors de ses réflexions aigris.

Merci pour tes builds, et les explications, qui m'ont aidé à améliorer les miens, je garde certaines armes (je reste sur l'executeur avec kruber, pas fan du marteau par exemple etc), mais c'est cool de partager ça j'ai pu jouer de nouvelles classes aussi (servante , alors que je deteste elfe de base)

Bah écoute moi ça me touche pas, chacun juge et pense ce qu'il veut, mais je suis convaincu que ces classes sont jouables en Légende en tout cas

Moi je fais du Légende «standard» et force est de constater que je m'en sors bien avec ça. Je préfère jouer des trucs cool plutôt qu'optimisé à mort et ça passe bien alors je le vis bien!

Quand aux marteaux, ils sont monstrueux depuis la 1.3 ! C'est pas aussi bon qu'une épée deux mains ou exécuteur pour les hordes vu que le marteau fait moins de dégâts dans les balayages, mais c'est une bête contre les Vermines de Choc et les guerriers du Chaos ! 3 coups simples dans la pomme et il partent faire la sieste !

Ça fait super plaisir de savoir que ca t'a été utile en tout cas, j'ai mine de rien passé des heures sur ce guide (plus de 10'000 mots quand même!) Et il a fallut beaucoup de pratique pour être à l'aise avec ces classes, trouver ce qui correspond bien aux différents rôles que je me fixe avec et essayer d'expliquer ces choix de manière compréhensible et agréable à lire.

Alors je suis content que ça soit utile et, évidemment, c'est pas une valeur étalon ! Si tu es plus à l'aise avec l'épée d'exécuteur, c'est pas moi qui avait te dire qu'il faut changer ;)

Sinon, Sienna tarde à venir car en ce moment je suis littéralement sur un million de chose et quand je me pose pour jouer, j'ai pas la force de prendre des notes et de me pencher sursur son cas..

Mais ça va venir, faut juste que certains autres projets arrivent à leurs termes.

Bien bonne continuation !

Et bordel, rien que pour voir plus de Servente en ligne je suis content !

J'adore la jouer et l'avoir dans mon équipe est toujours une valeur sûre !

Personnellement dukao j utilise tes build pour la simple raison que j ai deux gosses , un taf et donc peu de temps . Ton aide le permet de jouer bien et vite sans perdre du temps a chercher et réfléchir au build optimal.

Par contre je trouve la phase d XP trop longue... J ai un perso lvl 25 et 3 autres lvl 20 a 22 et j ai vraiment du mal a up

si tu as les DLC vdd, j'ai une astuce pour xp.

Il faut que tu débloque la quêtes "chance de la guerre" , il faut entre 15 et 30 min avec ce tuto :

https://www.youtube.com/watch?v=b8284fzAJxY

un conseil, fait les missions en recrue, pour pouvoir trouver les brique et autre tranquillement sans mourir.

une fois que tu as cette mission, lance la (seul en privé, ou avec des potes si ils veulent xp vite aussi), c'est une mission en arène fermer, avec des vagues de monstres, lance la en légende, il faut que tu survives à la première vague, quand les trois ratling pop (tu ne pourras pas les louper) laisse toi mourir, ça mettra fin à la mission et tu remportes entre 700 et 800 point d'expériences.

fait la en boucle, jusqu'à ce que tu en ai marre, c'est un moyen simple de gagner environ 750 xp toutes les 2-3 minutes, sachant qu'en champion tu prends à peine plus (900-1000) en champion par exemple, en 20 minutes environ

seul défaut de cette technique, il faut le DLC retour à ubersreik pour débloquer chance de la guerre

Le 09 avril 2019 à 17:43:48 Yozenryu a écrit :

Le 06 avril 2019 à 21:37:44 Dukao a écrit :

Le 06 avril 2019 à 18:28:43 thureophores2 a écrit :
Mouais je suis pas du tout convaincu par tes builds, tu ne doit pas jouers beaucoup en haut niveau (cumul deed/twitch ou onslaught) car tes compos sont vraiment faible.

T'es super et tout, mais tu vas relire, en te concentrant trèèès fort, le titre et ensuite tu vas comprendre...

Bien à toi <3

Laisse tomber, un noname abruti de plus ici, j'aimerais beaucoup voir ce qu'il a à nous proposer, en dehors de ses réflexions aigris.

Merci pour tes builds, et les explications, qui m'ont aidé à améliorer les miens, je garde certaines armes (je reste sur l'executeur avec kruber, pas fan du marteau par exemple etc), mais c'est cool de partager ça j'ai pu jouer de nouvelles classes aussi (servante , alors que je deteste elfe de base)

Le noname il est sur Vermintide depuis la Beta du 1 ou tu avait du ff sur le corps a corps, j'ai juste rien à te prouver, et je suis plus reddit que jvc. Si tu veut que je te montre mes builds je peut te les screens, j'utilise quasi que du breaking point sauf les crit classes.

et merci yozenryu oui j'ai debloquer la mission caché mais en fait... je l'avais oublié tellement elle est difficile ! merci pour la technique en eefet ça va m'aider !

Sienna Fuegonasus

Sorcière de bataille

Pyromancienne

Déchainée

Bon bah voilà..

J'en suis arrivé à bout ! J'espère que ça pourra aider à s'améliorer et voir d'autre façon de jouer. Certains des builds fait au début on déjà un peu été modifier, mais dans les grandes lignes, c'est comme ça que je joue avec ces braves héros et force est de constater que je m'en sort pas trop mal..!

Ça m'aura pris du temps de compléter ce guide, qui fait tout de même plus de 12'000 mots, car j'ai tout fait selon mes propres expérimentations. J'ai créé les classes, je les ai joué et pour certaine j'ai eu du mal à me décider ou à trouver un compromis.

J'ai aussi essayé d'être assez diversifié dans le rôle des builds pour que chacun puisse trouver son compte. Basiquement, il est possible de jouer n'importe qui à n'importe quelle place, mais un Kruber Chasseur n'est quand même pas vachement à sa place en première ligne..!

Ce topic peut maintenant servir de base pour discuter build si le cœur vous en dit, il existant autant de façon de jouer que de personne pour les essayer !

Par curiosité en supposant que tu les possèdent parmi tes builds est-ce que pour certains tu préférerait les armes DLC a celles que tu propose ?