Le 15 avril 2017 à 14:04:02 Ronan_is_back a écrit :

Le 15 avril 2017 à 10:03:56 KalashCriminel9 a écrit :
Si il as pas gagné au sprint tu m'explique comment il gagne le maillot vert?
Pour mattews je suis vraiment pas d'accord., il as pas gagné juste des bons résultats dans ce cas là tu augmente Sagan qui est meilleur que lui, il gagne les classiques, le championnat d'Europe, sur le tirenno une étape très compliqué et j'en passe et des meilleurs....

Il a gagné le maillot par points car il a fait 2 top 10 sur les étapes que je t'ai citées auparavant et il a aussi joué les sprints intermédiaires. Mais en aucun cas il n'a fait de top 10 sur des arrivées au sprint.

Matthews peut très bien avoir 77 VAL sans gagner de courses très vallonnées. Et on peut l'expliquer parce qu'il n'est pas dans les tout meilleurs puncheurs. Donc je ne vois pas où est le problème.
Les classiques que Sagan a gagné sont des classiques Flandriennes et non Ardennaises donc elles ne nécessitent pas une très forte note en vallon. C'est à peu près la même chose pour le championnat d'Europe que tu cites. Il faut aussi regarder qui sont les coureurs que Sagan devance. Il finit dans le même temps que Samuel Dumoulin sur les championnats d'Europe et que Rohan Dennis sur l'étape du Tirreno par exemple.

Donc pour que Sagan soit renoté en VAL il faudrait qu'il fasse de très bonnes places aux Ardenaises (or il n'y participe pas) ou des grosses performances contre des gros puncheurs sur des courses d'une semaine ou des GT.

Le 15 avril 2017 à 10:13:07 KalashCriminel9 a écrit :
Les résultats de Mattews ? 11e de la flèche Brabançonne lol alors qu'il est resté dans les roues, il as pas bougé du peloton contrairement à Coquard et Bettiol. Et Sagan à participer une fois à cette course il as gagné facilement en 2013 ^^ Ou yavait Gilbert etc....

Quand je parlais de la régularité de Matthews sur la Flèche Brabançonne j'avais en tête ses 2 deuxièmes places en 2014 et 2015 en fait Et la victoire de Sagan en 2013 commence à dater, pour lui attribuer un 78 VAL il aurait aussi fallu une concurrence plus forte.

Tu te contredis alors ok je te cite, Sagan il as gagné à Québec, il fait 2e de Montréal, sur le TDF étape vallonné, Sagan à chaque fois battu alaphilippe sur le championnat d'Europe, sur le TDF, mattews gagne pas donc jvois pas pk il aurai 77

Sur le Tirenno c'est le seul non grimpeurs qui as réussi à suivre, GVA qui as aussi 77 n'a pas réussi à suivre.... De plus il gagne aussi sur l eneco tour sur une étape vallonné, idem sur le tour de Suisse et la Vuelta 2015
Les seul fois où il as participer au ardennaise il les as gagné alors qu'il avait que 22 ans ^^ devant des Gilbert si pour toi c'est peu de concurrence. En tous cas mattews mérite pas plus de 75. Tu doit peut être sur estimé Mattews que je trouve même moins fort que Coquard sur les étapes vallonné ^^

Faire passer le rendu en jeu comme secondaire dans une db

Le 15 avril 2017 à 15:13:41 Knackers a écrit :
Faire passer le rendu en jeu comme secondaire dans une db

Le 15 avril 2017 à 14:35:45 KalashCriminel9 a écrit :

Tu te contredis alors ok je te cite, Sagan il as gagné à Québec, il fait 2e de Montréal, sur le TDF étape vallonné, Sagan à chaque fois battu alaphilippe sur le championnat d'Europe, sur le TDF, mattews gagne pas donc jvois pas pk il aurai 77

Bah c'est pas que je me contredis c'est juste que tu avais seulement pris en compte sa 11e place cette saison. Mais comme je te l'avais dit aussi il n'est pas impossible que je diminue Matthews en fonction de ce qu'il va faire sur l'Amstel et la Flèche.

Comme tu le dis toi même, Sagan est très présent sur les courses vallonnées mais ce n'est pas pour autant qu'il devrait avoir une meilleure note car comme je te l'ai expliqué d'autres facteurs rentrent en compte.
Lorsque Sagan a battu Alaphilippe c'est grâce à sa pointe de vitesse surtout.

Le 15 avril 2017 à 14:42:50 KalashCriminel9 a écrit :
Sur le Tirenno c'est le seul non grimpeurs qui as réussi à suivre, GVA qui as aussi 77 n'a pas réussi à suivre.... De plus il gagne aussi sur l eneco tour sur une étape vallonné, idem sur le tour de Suisse et la Vuelta 2015
Les seul fois où il as participer au ardennaise il les as gagné alors qu'il avait que 22 ans ^^ devant des Gilbert si pour toi c'est peu de concurrence. En tous cas mattews mérite pas plus de 75. Tu doit peut être sur estimé Mattews que je trouve même moins fort que Coquard sur les étapes vallonné ^^

Oui c'est le seul non-grimpeur qui a réussi à suivre mais c'était une étape vallonnée. Donc il faut regarder l'aptitude en VAL des coureurs qu'il a battu ce jour là. Et donc quand on voit des coureurs comme Dennis ou Bernal (j'ai rien contre eux hein) qui terminent dans les mêmes temps, on se dit que Sagan n'a pas réalisé un exploit non plus.
L'étape vallonnée de l'Eneco Tour je ne vois pas du tout de quoi tu parles. Sur le Tour de Suisse 2015 c'était même une arrivée montagneuse et l'autre étape c'était au sprint sur une étape très peu sélective. Idem sur la Vuelta 2015 où il s'agissait d'un sprint devant Bouhanni.

La Flèche Brabançonne n'est pas une classique Ardennaise. Quand je parle des Ardennaises c'est Amstel, Flèche et LBL. Sa meilleure perf était 3e sur l'Amstel en 2012. Je suis conscient aussi que tu n'es pas tout à fait neutre vis à vis de Sagan vu ton avatar

Je ne crois vraiment pas sur estimer Matthews car il a cette note depuis que j'ai posté les screens et tu es le premier à me signaler cela.

Le 15 avril 2017 à 15:13:41 Knackers a écrit :
Faire passer le rendu en jeu comme secondaire dans une db

Je comprends que tu trouves ça dommage. En fait j'aurais très bien pu faire une hiérarchie sans associer les notes de PCM mais je trouvais le rendu des screens du jeu plus sympa à regarder que si j'avais tout écrit à la main. D'autant plus qu'on est sur un forum PCM.
Et comme je te l'ai dit, j'ai beau considérer le rendu comme secondaire, il n'en n'est pas moins que je le trouve vraiment bon lorsque je joue.

Bernal est encore jeune....
Et Dennis essayer de suivre car il était leader
Je comprends pas Mattews qui as enfaite rien gagné par rapport à Sagan. Donc tu parles de la pointe de vitesse bah vu que mattews as une belle pointe de vitesse pourquoi il gagne pas? Sa m'énerve ce j'or de coureur qui suce les roues tente jamais rien n'a pratiquement aucune très belle victoire et qui est aussi bien noté....

Oui donc si y'a bien des coureurs à renoter sur cette étape c'est Bernal et Dennis, ce qui a été le cas.
L'important c'est pas forcément de gagner pour être augmenté. Il faut réaliser de meilleures performances que dans le passé.

Matthews gagne moins souvent que Sagan car il est moins fort que lui dans d'autres domaines. En l’occurrence il possède de moins bonnes notes que le Slovaque dans la DB en Sprint, Endurance, Résistance, Plaine, Montagne et Baroudeur. Et c'est ça qu'il faut regarder je pense. Donc dans le jeu Sagan sera plus fort que Matthews même s'ils ont tous les 2 77 en VAL

Ouais enfin bon les notes du jour compte aussi, là tu me parles des secondaires moi je te parle de sa note en vallons, on est dacore Sagan est meilleur puncheurs que Mattews

Le 15 avril 2017 à 20:27:50 KalashCriminel9 a écrit :
Ouais enfin bon les notes du jour compte aussi, là tu me parles des secondaires moi je te parle de sa note en vallons, on est dacore Sagan est meilleur puncheurs que Mattews

Les notes du jour ?
J'ai pris en exemple les secondaires pour te prouver que Sagan est plus fort que Matthews et donc qu'il gagne plus souvent. Je pense qu'il est meilleur puncheur mais je ne peux pas lui mettre une meilleure note ou diminuer Matthews car je n'ai rien pour le justifier.

je comprends pas trop cette logique de dire "il est jeune donc on lui met que X note"

si le mec est incroyable faut lui mettre ce qu'il vaut peut importe son âge

Oui je suis d'accord là dessus. Je dis juste souvent ça quand quelqu'un sur-estime un coureur.

Bernal pour moi pour l'instant c'est 75 Mo et 76 vallons
Si il fait un bon classement au Giro del trentino, pourquoi pas l'augmenter.
Note du jour, c'est les -5 etc en course qui te nique à part si tu les désactives.
Bah voilà tout simplement augmenter Sagan ou baisser mattews, car Sagan fait parti pour moi des 10 meilleurs puncheurs du peloton et mattews des 50 meilleurs.

Le 14 avril 2017 à 14:10:51 Ronan_is_back a écrit :
Salut tout le monde !

Avec un peu de retard à cause d'un problème d'hébergement des screens, voici la mise à jour promise après les classiques Flandriennes. J’ai réalisé de nombreux petits ajustements de notes en fonction des derniers résultats et de quelques-unes de vos précédentes remarques.

Continuez à réagir et notamment sur des catégories autres que la catégorie pavé.

En tout cas je vous remercie pour toutes vos réactions, ça fait plaisir de voir qu’on s’intéresse à mon travail.

RENOTATION AU 14 AVRIL 2017

• Général

• Catégorie montagne :

• Catégorie vallon :

+ Van Den Broeck, Formolo, Roglic et Taaramäe à 75 VAL

• Catégorie sprint :

• Catégorie pavé :

• Catégorie CLM :

• Catégorie prologue :

+ Elmiger, Jesús Herrada, Bevin et Nizzolo à 75 PRL

• Catégorie récupération :

• Equipes

SpoilAfficherMasquer

World Tour :

AG2R :

Astana :

Bahrain :

BMC :

Bora :

Cannondale :

Dimension Data :

FDJ :

Katusha :

Lotto Soudal :

LottoNL :

Movistar :

ORICA :

Quick-Step :

Sky :

Sunweb :

Trek :

UAE :

Continental Pro :

Androni :

Aqua Blue :

Bardiani :

Caja Rural :

CCC :

Cofidis :

Delko :

Direct Energie :

Fortuneo :

Funvic :

Gazprom :

Israel Cycling Academy :

Manzana Postobon :

NIPPO :

Novo Nordisk :

Roompot :

Sport Vlaanderen :

UHC :

Vérandas Willems :

Wanty :

WB Veranclassic :

Wilier :

Lien pour télécharger la DB (NE FONCTIONNE QU'AVEC LA DAILY V.2.0 SUR PCM 15) :

https://mega.nz/#!D00mGI6Q!BFUIAqpsBwenfllaIULcNa-3ENzK0gPw1ERdOKij40I

Je vous laisse quand même la possibilité de télécharger la DB car je sais que certains me le demanderont. En revanche mon but n’est pas tellement de discuter du rendu de la DB en jeu mais plutôt d’avoir des notes qui collent à la réalité. Je me sers uniquement du jeu comme support de notation.

Bonne journée !

Pour les notes en Montagne, je pense que Jungels mériterait d'avoir 76 et non 75 car il a montré un bon niveau en montagne l'année dernière, notamment sur le Tour d'Italie
Pour le Vallon je pense que Vakoc mériterait 76 voir 77 grâce à sa victoire l'année dernière sur la Flèche Branbaçonnne + il a montré cette année encore sur cette même course qu'il était très fort !
En sprint je penche pour un +1 pour Colbrelli car il va vite au sprint comme le prouve sa victoire d'étape sur PN + ses nombreuses victoires acquises au sprint + je pense qu'il est aussi fort qu'un Sbaragli
Thwaites mériterait un 74 PAV voir un 75 je pense il a fait de bons résultats sur les Flandriennes et était souvent présent avec les meilleurs

Voilà pour moi le reste me paraît bien !

Bon bah la jai rien dit sur mattews, tu peux l'augmenter à 80 vallons je pense c'est pas mal vu sa victoire sur l Amstel franchement trop fort le gars bien joué Mattews 💪

Jamais vu quelqu'un aussi butthurt par des notes.

Le 16 avril 2017 à 09:17:41 KalashCriminel9 a écrit :
Bernal pour moi pour l'instant c'est 75 Mo et 76 vallons
Si il fait un bon classement au Giro del trentino, pourquoi pas l'augmenter.
Note du jour, c'est les -5 etc en course qui te nique à part si tu les désactives.
Bah voilà tout simplement augmenter Sagan ou baisser mattews, car Sagan fait parti pour moi des 10 meilleurs puncheurs du peloton et mattews des 50 meilleurs.

N'abusons pas Pour l'instant la meilleure performance de Bernal au très haut niveau c'est 13e d'une étape de montagne et 11e d'une étape vallonnée. Donc 73 MO/74 VAL convient pour le moment. Mais c'est évident qu'il va augmenter rapidement s'il continue comme ça.

Ah oui dans PCM les notes du jour. Bien que sûr que ça joue mais ça on ne peut rien y faire.
Pour moi Sagan ne peut pas faire parti des 10 meilleurs puncheurs du monde car il ne parvient pas à lâcher à la pédale les tout meilleurs puncheurs sur des pentes raides.

Le 16 avril 2017 à 10:19:57 ribanni-rebanni a écrit :

Pour les notes en Montagne, je pense que Jungels mériterait d'avoir 76 et non 75 car il a montré un bon niveau en montagne l'année dernière, notamment sur le Tour d'Italie
Pour le Vallon je pense que Vakoc mériterait 76 voir 77 grâce à sa victoire l'année dernière sur la Flèche Branbaçonnne + il a montré cette année encore sur cette même course qu'il était très fort !
En sprint je penche pour un +1 pour Colbrelli car il va vite au sprint comme le prouve sa victoire d'étape sur PN + ses nombreuses victoires acquises au sprint + je pense qu'il est aussi fort qu'un Sbaragli
Thwaites mériterait un 74 PAV voir un 75 je pense il a fait de bons résultats sur les Flandriennes et était souvent présent avec les meilleurs

Voilà pour moi le reste me paraît bien !

Justement Jungels avait 76 avant la mise à jour et je l'ai renoté à 75
J'avais déjà evoqué son cas avec Alex et voilà ce que j'avais écrit :

Le 23 mars 2017 à 23:54:57 Ronan_is_back a écrit :

Le 23 mars 2017 à 22:32:06 Alexlecj a écrit :
Bob Jungels a, je pense, un point MO en trop.

Oui peut-être effectivement. En fait on se dit qu'il devrait avoir 76 MO au vu de sa 6e place au général du Giro l'année dernière. Mais quand on regarde les étapes où il a gagné du temps c'est surtout sur les chronos et en fin de Tour où la récup a joué beaucoup. Et il n'a jamais réédité de performances de ce niveau depuis.

Donc je vais y réfléchir.

En soit j'ai bien regardé toutes les étapes de montagne du dernier Giro et je n'ai pas vraiment trouvé d'étape où il méritait un bon 76. Mais je reconnais que c'est discutable mais aussi étonnant que le 6e du Giro n'ait que 75 MO.

Par contre pour le reste de ce que tu dis, je suis plutôt d'accord

J'ai sous-estimé Vakoc, en plus de ses performances sur la Flèche Brabançonne, j'avais un peu oublié sa belle 5e place sur les Strade Bianche 2016. Donc je vais lui mettre 76 VAL mais quand même pas 77.

Idem pour Colbrelli, j'avais mis seulement 75 SP/77 ACC parce qu'il devait avoir genre 74/75 ACC et je ne voulais pas l'augmenter trop brutalement. Mais au vu ce qu'il fait actuellement le 76 SP est mérité.

Thwaites je suis un peu plus sceptique mais effectivement ça se tient. Il est assez discret mais a quand même enchaîné 2 top 20 consécutifs sur le Tour des Flandres donc oui pourquoi pas. Par contre 74 PAV grand max.

Merci pour ton commentaire !

Le 16 avril 2017 à 17:40:04 KalashCriminel9 a écrit :
Bon bah la jai rien dit sur mattews, tu peux l'augmenter à 80 vallons je pense c'est pas mal vu sa victoire sur l Amstel franchement trop fort le gars bien joué Mattews 💪

Comme je l'avais dit le devenir de sa note dépendait en partie de l'Amstel. Il n'a pas réussi à suivre les meilleurs et même pas le groupe de contre-attaque avec GVA donc c'est sur qu'il ne marque pas de points. Je vais réfléchir encore à son sujet mais c'est certain qu'il ne descendra pas plus bas que 76 VAL.

Petit up de Gogl pour sa 8e place hier, même s'il a rien fait depuis le début de saison ? Là il est vraiment bas.
Bon ok il termine une seconde devant un peloton de 40

Le 17 avril 2017 à 10:59:27 LefouetienneJV a écrit :
Petit up de Gogl pour sa 8e place hier, même s'il a rien fait depuis le début de saison ? Là il est vraiment bas.
Bon ok il termine une seconde devant un peloton de 40

Oui je pense lui mettre 72 VAL, 72 END, 69 RES, 73 BAR.
Par contre lui mettre 73 VAL me semble un peu exagéré surtout qu'il est sorti du peloton après la dernière difficulté il me semble.

Le 17 avril 2017 à 13:08:27 Ronan_is_back a écrit :

Le 17 avril 2017 à 10:59:27 LefouetienneJV a écrit :
Petit up de Gogl pour sa 8e place hier, même s'il a rien fait depuis le début de saison ? Là il est vraiment bas.
Bon ok il termine une seconde devant un peloton de 40

Oui je pense lui mettre 72 VAL, 72 END, 69 RES, 73 BAR.
Par contre lui mettre 73 VAL me semble un peu exagéré surtout qu'il est sorti du peloton après la dernière difficulté il me semble.

Tu as regardé le Tour du Trentin ?

Le 16 avril 2017 à 23:27:53 Ronan_is_back a écrit :

Le 16 avril 2017 à 09:17:41 KalashCriminel9 a écrit :
Bernal pour moi pour l'instant c'est 75 Mo et 76 vallons
Si il fait un bon classement au Giro del trentino, pourquoi pas l'augmenter.
Note du jour, c'est les -5 etc en course qui te nique à part si tu les désactives.
Bah voilà tout simplement augmenter Sagan ou baisser mattews, car Sagan fait parti pour moi des 10 meilleurs puncheurs du peloton et mattews des 50 meilleurs.

N'abusons pas Pour l'instant la meilleure performance de Bernal au très haut niveau c'est 13e d'une étape de montagne et 11e d'une étape vallonnée. Donc 73 MO/74 VAL convient pour le moment. Mais c'est évident qu'il va augmenter rapidement s'il continue comme ça.

Ah oui dans PCM les notes du jour. Bien que sûr que ça joue mais ça on ne peut rien y faire.
Pour moi Sagan ne peut pas faire parti des 10 meilleurs puncheurs du monde car il ne parvient pas à lâcher à la pédale les tout meilleurs puncheurs sur des pentes raides.

Le 16 avril 2017 à 10:19:57 ribanni-rebanni a écrit :

Pour les notes en Montagne, je pense que Jungels mériterait d'avoir 76 et non 75 car il a montré un bon niveau en montagne l'année dernière, notamment sur le Tour d'Italie
Pour le Vallon je pense que Vakoc mériterait 76 voir 77 grâce à sa victoire l'année dernière sur la Flèche Branbaçonnne + il a montré cette année encore sur cette même course qu'il était très fort !
En sprint je penche pour un +1 pour Colbrelli car il va vite au sprint comme le prouve sa victoire d'étape sur PN + ses nombreuses victoires acquises au sprint + je pense qu'il est aussi fort qu'un Sbaragli
Thwaites mériterait un 74 PAV voir un 75 je pense il a fait de bons résultats sur les Flandriennes et était souvent présent avec les meilleurs

Voilà pour moi le reste me paraît bien !

Justement Jungels avait 76 avant la mise à jour et je l'ai renoté à 75
J'avais déjà evoqué son cas avec Alex et voilà ce que j'avais écrit :

Le 23 mars 2017 à 23:54:57 Ronan_is_back a écrit :

Le 23 mars 2017 à 22:32:06 Alexlecj a écrit :
Bob Jungels a, je pense, un point MO en trop.

Oui peut-être effectivement. En fait on se dit qu'il devrait avoir 76 MO au vu de sa 6e place au général du Giro l'année dernière. Mais quand on regarde les étapes où il a gagné du temps c'est surtout sur les chronos et en fin de Tour où la récup a joué beaucoup. Et il n'a jamais réédité de performances de ce niveau depuis.

Donc je vais y réfléchir.

En soit j'ai bien regardé toutes les étapes de montagne du dernier Giro et je n'ai pas vraiment trouvé d'étape où il méritait un bon 76. Mais je reconnais que c'est discutable mais aussi étonnant que le 6e du Giro n'ait que 75 MO.

Par contre pour le reste de ce que tu dis, je suis plutôt d'accord

J'ai sous-estimé Vakoc, en plus de ses performances sur la Flèche Brabançonne, j'avais un peu oublié sa belle 5e place sur les Strade Bianche 2016. Donc je vais lui mettre 76 VAL mais quand même pas 77.

Idem pour Colbrelli, j'avais mis seulement 75 SP/77 ACC parce qu'il devait avoir genre 74/75 ACC et je ne voulais pas l'augmenter trop brutalement. Mais au vu ce qu'il fait actuellement le 76 SP est mérité.

Thwaites je suis un peu plus sceptique mais effectivement ça se tient. Il est assez discret mais a quand même enchaîné 2 top 20 consécutifs sur le Tour des Flandres donc oui pourquoi pas. Par contre 74 PAV grand max.

Merci pour ton commentaire !

Le 16 avril 2017 à 17:40:04 KalashCriminel9 a écrit :
Bon bah la jai rien dit sur mattews, tu peux l'augmenter à 80 vallons je pense c'est pas mal vu sa victoire sur l Amstel franchement trop fort le gars bien joué Mattews 💪

Comme je l'avais dit le devenir de sa note dépendait en partie de l'Amstel. Il n'a pas réussi à suivre les meilleurs et même pas le groupe de contre-attaque avec GVA donc c'est sur qu'il ne marque pas de points. Je vais réfléchir encore à son sujet mais c'est certain qu'il ne descendra pas plus bas que 76 VAL.

Cite moi pour toi Les 10 meilleurs puncheurs ?