Le winrate est faible parce que même les sous m.... jouent avec le cochon donc ils font n'imp, c'est normal que le winrate soit faible. Je monte le cochon aussi donc amusons nous tous avec le cochon.

Le 17 octobre 2017 à 20:40:04 Dark-Buldozer a écrit :

Le 16 octobre 2017 à 22:26:07 Alezanx a écrit :
Je croise les BE 4 parties sur 5 et c'est pourtant l'une des cartes les plus mauvaises du jeu. Donc c'est pas parsque c'est beaucoup jouer que c'est fort.

Si les gens les jouent beaucoup, c'est qu'il ont des qualités, ils défendent très bien et permettent des contres attaques de qualités

Les BE c'est nase, tout le monde te dira ça. S'ils sont aussi joués c'est parce qu'ils sont fun à jouer tout simplement, c'est aussi le cas du cochon. Sauf qu'eux sont aussi des communes ce qui peut influencer le choix !

Le cochon est une carte étalon de supercell au même titre que les barbares, la bdf ou encore le géant présente depuis le début du jeu. Ses cartes sont très bien équilibrer et rarement modifier.

Cochon équilibré , le truc a quand même mass PV pour son coût, tape comme un buldozzer (:hap:), et est rapide tout en visant uniquement les builds, perso je lui trouve pas vraiment de défaut...

Ce qui est déséquilibré, c'est l'auto pig push. Ses stats sont justifiées par le fait que c'est une win condition qui se contre ultra facilement sur le papier. Si le géant avait 1000 points de vie de moins et allait à vitesse moyenne, sur papier ça correspondrait à une carte à 5 élixirs et pourtant ça serait de la merde, parce qu'il cible les bâtiments

Le cochon est l'une des WC qui a le plus de contres dans le jeu dont beaucoup de hard counter. Le quart des cartes du jeu en faite.

Cimetière, tu connais ???

Le cimetière touche beaucoup plus facilement une tour dans la plupart des cas ceci dit !

Le cochon est la base d'un archétype a lui tous seul, c'est d'ailleurs l'un des seules ou l'on ne spam pas le même combo en espérant que ça passe. C'est du bluff et du timing = on se fais pas chier.

Pas le même combo?!! Si tu parle des decks hog cycle, tu as tort. Bon après on pourrait dire que tu as raison car le cochon entre dans pas mal de deck en tant qu'outil offensif et qu'à chaque fois il est joué differament (Dans certains deck beatdown comme le pekka cochon ou le Jason deck, dans les decks rapides, ou même dans les bait zap/log)

Ca dépend du hog cycle, mais les gens ont une fâcheuse tendance à jouer le même combo en boucle donc je te rejoins sur ce point là (de toute j'avais déjà dit qu'il avait tort de ce côté)

Le cochon a pas besoin d'être overleveled pour monter au contraire de toutes les autres WC donc ça plait au f2P.

Euh, c'est bien vrai est c'est une de ses forces, mais quant aux autres WC t'as plutôt tort ( Sinon personne jouerai mineur mollose et zappy...) Si on prend l'exemple du géant, celui-ci n'as pas besoin d'être de haut niveau, en vrai cela dépend des caractéristiques principales de la carte (Le GS à pas besoin d'être niv max pour être joué, vu que dans tous les cas, sa bombe fera quand même très mal, idem pour la roquette) Au passage beaucoup de f2p jouent golem ou autres...

Le cochon a été beaucoup plus fort dans les métas passer avant ses multiples nerfs (directe ou indirecte) et recevait beaucoup moins de plainte à l'époque (faut dire qu'a l'époque les gens savaient placer un canon ).

Il a traversé la majorité des métas grâce à:

-Facilités à jouer
-Stats de Folie
-Facilité d'entrée dans les decks en tant qu'outil offensif

Ses stats ne sont pas des "stats de folie", il a besoin d'autant de points de vie vu qu'en tant que win condition il se fait focus, et il a besoin d'autant de dégâts parce que contre un bon joueur il touche trop difficilement la tour. (Je parle en général, pas par rapport aux vieux decks cochon cycle noskill que tout le monde joue)

La carte n'est pas hyper présente aux défis/top ladder les modes de ref pour les équilibrages.

C'est qu'en défis, d'autres cartes sont plus efficaces de par l'absence d'overlevel (enjoy le pekka ), et puis les tops n'ont pas que le hog à jouer, sinon leur game serait lassante...

Les bons joueurs de cochon sont très rare.

Comme les joueurs classiques en fait...

En effet.

Le cochon est une WC soit la face visible de l'iceberg, quand on perd c'est souvent la WC adverse qui est incriminé. Dans la même veine il est plus simple de QQ une carte que de remettre en question sont niveaux de jeux, ses choix, son deck. En plus, la fixette n'engendre rien de bon, notamment des erreurs à la pelle.

La raison pour laquelle personne ne hait les gobelin à lance, et puis généralement l'on se plaint surtout des cartes qui nous counter.

Non, on se plaint surtout des cartes qu'on aime pas affronter. Bien sûr ça comprend nos counters mais pas que.

Ce ne sont qu'une parties des multiples raisons qui explique qu'il se fasse pas nerf.

Supercell ne fait pas la dentelle...et ne sait pas juger les cartes, en vrai le problèmes du hog c'est qu'il est surjoué et que l'on ne voit que lui à chaque partie...les gens finiront par se lasser. Supercell aura au contraire une bonne raison de le nerf, plutôt que la foudre qui était pas méga jouer et qui n'embétait personne.

Pafo.

Le 17 octobre 2017 à 21:09:21 destiny-arca a écrit :
Le winrate est faible parce que même les sous m.... jouent avec le cochon donc ils font n'imp, c'est normal que le winrate soit faible. Je monte le cochon aussi donc amusons nous tous avec le cochon.

Pas faux, m'enfin quand je vois comment les gens jouent avec les autres win conditions j'aurais tendance à dire qu'il y a autant de sous-merdes qui jouent le reste aussi

J'pense surtout que le cochon est pas ouf en défis de toute manière. Surtout depuis que le MK y est très présent.

Le cochon c’est de la kak...
il a rien de fou, tellement simple a contrer...
Son seul défaut, c’est d’etre Surjoué...
Quand les gens comprendront enfin que rien ne sert de chialer pour un nerf, il ne le sera pas, et pourquoi? Parcque tu touche n’importe laquelle de ses stats (pv, vitesse, dégâts), et il devient totalement useless!

Le 18 octobre 2017 à 12:21:05 benshi43 a écrit :
Le cochon c’est de la kak...
il a rien de fou, tellement simple a contrer...
Son seul défaut, c’est d’etre Surjoué...
Quand les gens comprendront enfin que rien ne sert de chialer pour un nerf, il ne le sera pas, et pourquoi? Parcque tu touche n’importe laquelle de ses stats (pv, vitesse, dégâts), et il devient totalement useless!

Il devient pas useless, il devient équilibré

Je tiens juste à préciser aux derniers commentaires du topic, à savoir ceux qui disent qu'il est peu joué en défi, bah mine de rien, le cochon recommence à être présent dans ce mode, que ce soit en deck pekka, mk, 3 mousquetaires, ou le deck cochon mini pekka roquette (ou foudre)

Et il y est plutôt fort, car la plupart des decks défi n'ont pas de bâtiment (je précise au cas où pour ceux qui ne regardent pas le championnat,que la pompe n'est pas considérée comme un véritable bâtiment par supercell )

C'est pas la majorité des decks mais il recommence à être très présent dans tous les modes du jeu.
Quand au bélier qui peut avoir une fonction légèrement similaire, il a du mal à exister dans + de 2 decks depuis son nerf, c'est la tristesse.

De toute façon supercell ne test pas leur jeux et ils en ont rien à foutre de l'harmonie de la méta (il préfère réfléchir sur des Maj marketing qui ont pour but de leur faire gagner encore plus de tune).

Au lieu d'avoir une approche global sur les archétypes et le métagame ils se concentrent sur les cartes dans leur utilisation individuelle. Exemple : le Zappy est nul et pas jouer, ont up le zappy et on nerf la foudre ( même si sa détruit les deck beat down géant). Le log bait commençait à devenir oppressant avant la maj, mais on y touche pas (car aucunes des cartes est trop puissance si on les prends seules), conséquence ? le log bait est ultra cancer et sur joué autant en ladder qu'en défis .....

Perso étant un gros fan des jeux de cartes dans leur ensemble, si on réfléchi pas sur l’impact globale d'un archétype dans la méta et on se contente juste de up ou nerf des cartes sa ne peux pas marcher.

ALors oui nerfer le cochon n'est pas indispensable car oui il n'est pas si fort et contrable par beaucoup de carte. Sauf que son utilisation est trop importante et déséquilibre la méta (comme le log bait comme le goison à l'époque, comme le Golem NW etccc) Il faut donc le nerfer pour que les joueurs varient un peu leur choix de deck. Comme il faudrait également nerf un élement du log bait (le fut par exemple)

Ta bien résumé, chapeau 😊

GG, dude...