Le 06 avril 2020 à 17:54:46 Datven a écrit :

Le 06 avril 2020 à 16:50:25 Salah-Din-Islam a écrit :
Par contre la com du jeu jusqu’ici a toujours été frustrante plus que jouissive. Pour moi c’est un raté et je pense même que ça leur vaudra un point (des années de silence pour annoncer une date puis le reporter deux semaine plus tard, ça aura frustré énormément de gens, les gens vont maintenant faire attention aux moindres défauts du jeu quand il sortira, qu’on le veuille ou pas, le premier report aura eu un impact psychologique sur les attentes des joueurs). J’espère me tromper mais à ce jour et à titre personnel ils ont quand même réussi à m’énerver à plusieurs reprises sur leur façon de communiquer, chose qui ne m’était jamais arrivé.

Par contre là où je prends leur défense c’est sur ce dernier report qui n’est clairement pas de leur faute (si on oublie le fait qu’il devait sortir en Février). Le reste par contre entachera leur image. Plus personne ne les croira lorsqu’ils annonceront une date de sortie de leurs futurs jeux, ça c’est une certitude.

Reste maintenant à voir la qualité finale du jeu.

Leur image tâchée par cette expérience est inévitable, effectivement.
Personnellement, je ne considère pas leur com comme étant frustrante, après, il faut dire que question attentes sans date de sortie, je suis habitué avec la série Kingdom Hearts.

Moi je préfère au contraire cette technique que celle de CD Projekt Red avec Cyberpunk par exemple (lâcher des infos sur le jeu toutes les semaines) quoi que là, ils se sont calmé depuis quelques mois mais à un moment on en bouffait tous les jours.

Pour tout te dire, je ne veux ni demo, ni vidéo de gameplay, ni images du jeu. Peut être un trailer de lancement et encore.

Mais ce qui me frustre c’est pas le fait de ne rien dévoiler du jeu, au contraire je suis dans cette vision des choses, mais c’est d’avoir annoncé un jeu très tôt, de donner une date après un silence extrêmement puis repousser de 3 mois la sortie, deux semaines après l’annonce. Je trouve ça catastrophique, surtout que ce n’est pas la première fois et que Neil Druckmann lui-même a promis ne plus faire cette erreur après Uncharted 4.
C’est carrément un manque de professionnalisme à ce niveau et qui peut coûter cher. La preuve aujourd’hui c’est retombé sur eux (et encore sur nous)

Mais bon soyons patients, tu m’as fais rire avec ta référence à Kingdom Hearts !

Le 06 avril 2020 à 18:04:35 Salah-Din-Islam a écrit :

Le 06 avril 2020 à 17:54:46 Datven a écrit :

Le 06 avril 2020 à 16:50:25 Salah-Din-Islam a écrit :
Par contre la com du jeu jusqu’ici a toujours été frustrante plus que jouissive. Pour moi c’est un raté et je pense même que ça leur vaudra un point (des années de silence pour annoncer une date puis le reporter deux semaine plus tard, ça aura frustré énormément de gens, les gens vont maintenant faire attention aux moindres défauts du jeu quand il sortira, qu’on le veuille ou pas, le premier report aura eu un impact psychologique sur les attentes des joueurs). J’espère me tromper mais à ce jour et à titre personnel ils ont quand même réussi à m’énerver à plusieurs reprises sur leur façon de communiquer, chose qui ne m’était jamais arrivé.

Par contre là où je prends leur défense c’est sur ce dernier report qui n’est clairement pas de leur faute (si on oublie le fait qu’il devait sortir en Février). Le reste par contre entachera leur image. Plus personne ne les croira lorsqu’ils annonceront une date de sortie de leurs futurs jeux, ça c’est une certitude.

Reste maintenant à voir la qualité finale du jeu.

Leur image tâchée par cette expérience est inévitable, effectivement.
Personnellement, je ne considère pas leur com comme étant frustrante, après, il faut dire que question attentes sans date de sortie, je suis habitué avec la série Kingdom Hearts.

Moi je préfère au contraire cette technique que celle de CD Projekt Red avec Cyberpunk par exemple (lâcher des infos sur le jeu toutes les semaines) quoi que là, ils se sont calmé depuis quelques mois mais à un moment on en bouffait tous les jours.

Pour tout te dire, je ne veux ni demo, ni vidéo de gameplay, ni images du jeu. Peut être un trailer de lancement et encore.

Mais ce qui me frustre c’est pas le fait de ne rien dévoiler du jeu, au contraire je suis dans cette vision des choses, mais c’est d’avoir annoncé un jeu très tôt, de donner une date après un silence extrêmement puis repousser de 3 mois la sortie, deux semaines après l’annonce. Je trouve ça catastrophique, surtout que ce n’est pas la première fois et que Neil Druckmann lui-même a promis ne plus faire cette erreur après Uncharted 4.
C’est carrément un manque de professionnalisme à ce niveau et qui peut coûter cher. La preuve aujourd’hui c’est retombé sur eux (et encore sur nous)

Mais bon soyons patients, tu m’as fais rire avec ta référence à Kingdom Hearts !

Je peux pas aller contre ton argument, c'est sûr que c'est frustrant, surtout quand j'ai découvert l'annonce du report seulement 2 heures après avoir péco mon collector (le 24 Octobre, je m'en souviendrai toujours bordel)...

Le 06 avril 2020 à 18:08:40 Datven a écrit :

Le 06 avril 2020 à 18:04:35 Salah-Din-Islam a écrit :

Le 06 avril 2020 à 17:54:46 Datven a écrit :

Le 06 avril 2020 à 16:50:25 Salah-Din-Islam a écrit :
Par contre la com du jeu jusqu’ici a toujours été frustrante plus que jouissive. Pour moi c’est un raté et je pense même que ça leur vaudra un point (des années de silence pour annoncer une date puis le reporter deux semaine plus tard, ça aura frustré énormément de gens, les gens vont maintenant faire attention aux moindres défauts du jeu quand il sortira, qu’on le veuille ou pas, le premier report aura eu un impact psychologique sur les attentes des joueurs). J’espère me tromper mais à ce jour et à titre personnel ils ont quand même réussi à m’énerver à plusieurs reprises sur leur façon de communiquer, chose qui ne m’était jamais arrivé.

Par contre là où je prends leur défense c’est sur ce dernier report qui n’est clairement pas de leur faute (si on oublie le fait qu’il devait sortir en Février). Le reste par contre entachera leur image. Plus personne ne les croira lorsqu’ils annonceront une date de sortie de leurs futurs jeux, ça c’est une certitude.

Reste maintenant à voir la qualité finale du jeu.

Leur image tâchée par cette expérience est inévitable, effectivement.
Personnellement, je ne considère pas leur com comme étant frustrante, après, il faut dire que question attentes sans date de sortie, je suis habitué avec la série Kingdom Hearts.

Moi je préfère au contraire cette technique que celle de CD Projekt Red avec Cyberpunk par exemple (lâcher des infos sur le jeu toutes les semaines) quoi que là, ils se sont calmé depuis quelques mois mais à un moment on en bouffait tous les jours.

Pour tout te dire, je ne veux ni demo, ni vidéo de gameplay, ni images du jeu. Peut être un trailer de lancement et encore.

Mais ce qui me frustre c’est pas le fait de ne rien dévoiler du jeu, au contraire je suis dans cette vision des choses, mais c’est d’avoir annoncé un jeu très tôt, de donner une date après un silence extrêmement puis repousser de 3 mois la sortie, deux semaines après l’annonce. Je trouve ça catastrophique, surtout que ce n’est pas la première fois et que Neil Druckmann lui-même a promis ne plus faire cette erreur après Uncharted 4.
C’est carrément un manque de professionnalisme à ce niveau et qui peut coûter cher. La preuve aujourd’hui c’est retombé sur eux (et encore sur nous)

Mais bon soyons patients, tu m’as fais rire avec ta référence à Kingdom Hearts !

Je peux pas aller contre ton argument, c'est sûr que c'est frustrant, surtout quand j'ai découvert l'annonce du report seulement 2 heures après avoir péco mon collector (le 24 Octobre, je m'en souviendrai toujours bordel)...

Ahaha Ah ouais les boules, mais tu l’aura un jour... bientôt j’espère ! Moi j’avais justement annulé ma preco de l’édition Spéciale au moment du report , puis une fois la frustration passée, j’ai décidé de préco l’édition Collector. Et hop Coronavirus, report. J’ai pas annulé cette fois mais je suis bien dégoûté...

Le 06 avril 2020 à 18:04:35 Salah-Din-Islam a écrit :

Le 06 avril 2020 à 17:54:46 Datven a écrit :

Le 06 avril 2020 à 16:50:25 Salah-Din-Islam a écrit :
Par contre la com du jeu jusqu’ici a toujours été frustrante plus que jouissive. Pour moi c’est un raté et je pense même que ça leur vaudra un point (des années de silence pour annoncer une date puis le reporter deux semaine plus tard, ça aura frustré énormément de gens, les gens vont maintenant faire attention aux moindres défauts du jeu quand il sortira, qu’on le veuille ou pas, le premier report aura eu un impact psychologique sur les attentes des joueurs). J’espère me tromper mais à ce jour et à titre personnel ils ont quand même réussi à m’énerver à plusieurs reprises sur leur façon de communiquer, chose qui ne m’était jamais arrivé.

Par contre là où je prends leur défense c’est sur ce dernier report qui n’est clairement pas de leur faute (si on oublie le fait qu’il devait sortir en Février). Le reste par contre entachera leur image. Plus personne ne les croira lorsqu’ils annonceront une date de sortie de leurs futurs jeux, ça c’est une certitude.

Reste maintenant à voir la qualité finale du jeu.

Leur image tâchée par cette expérience est inévitable, effectivement.
Personnellement, je ne considère pas leur com comme étant frustrante, après, il faut dire que question attentes sans date de sortie, je suis habitué avec la série Kingdom Hearts.

Moi je préfère au contraire cette technique que celle de CD Projekt Red avec Cyberpunk par exemple (lâcher des infos sur le jeu toutes les semaines) quoi que là, ils se sont calmé depuis quelques mois mais à un moment on en bouffait tous les jours.

Pour tout te dire, je ne veux ni demo, ni vidéo de gameplay, ni images du jeu. Peut être un trailer de lancement et encore.

Mais ce qui me frustre c’est pas le fait de ne rien dévoiler du jeu, au contraire je suis dans cette vision des choses, mais c’est d’avoir annoncé un jeu très tôt, de donner une date après un silence extrêmement puis repousser de 3 mois la sortie, deux semaines après l’annonce. Je trouve ça catastrophique, surtout que ce n’est pas la première fois et que Neil Druckmann lui-même a promis ne plus faire cette erreur après Uncharted 4.
C’est carrément un manque de professionnalisme à ce niveau et qui peut coûter cher. La preuve aujourd’hui c’est retombé sur eux (et encore sur nous)

Mais bon soyons patients, tu m’as fais rire avec ta référence à Kingdom Hearts !

Personnellement je ne trouve pas leur com catastrophique, parce que :

La gestion du temps et l'annonce de la sortie a été mauvaise oui. Ils se sont bien foiré là-dessus. Mais autrement, les images montrées hypent à 100%, depuis l'annonce du projet ils ont su nous donner envie, au point qu'on supporte plus l'attente

Et aussi, parce que le choix d'un report, après l'annonce d'une date qui était supposément fixée pour de bon comme ils nous l'avaient promit voire juré limte, c'est tellement préjudiciable en terme d'image et de hype... que ça force le respect
J'entend par là que malgré la pression qu'ils ont du public et de Sony sûrement, ils arrivent à prendre assez de recul pour se dire : "On n'aura pas le temps de finir comme on le souhaite en fait.. Il nous faut plus de temps que prévu". Au final ça n'efface pas la période de crunch malheureusement, mais on va se retrouver avec un jeu réellement bien terminé
Au niveau de l'image, un studio qui a le pouvoir de dire : "j'ai besoin de temps pour terminer" et qui est écouté par son éditeur, c'est vraiment un gage de qualité. C'est sûr que sur le coup c'est dur de l'accepter, mais sur le long terme c'est juste une question de calendrier. Il fallait plus de temps pour leur ambition.

Il peut se passer plein de trucs propre au développement d'un jeu pour que ça prolonge la durée de dev. C'est devenu tellement complexe comme projet... La plupart des gros projets subissent des reports. Cyberpunk est annoncé depuis bien longtemps à titre de comparaison et lui aussi a été reporté
Même les jeux nintendo commencent à se faire reporter, alors que pourtant ils essaient de les annoncer toujours proche de leur sortie.

Et pour finir je rajouterais que les joueurs qui ne sont pas énormément fan de la licence se moquent un peu de quand la suite va sortir précisément. Une partie non négligeable du public se moque de devoir attendre un peu, car ils ne sont pas dans un état d'esprit d'attente.
Ca a été mon cas pour U4 par exemple, bien que j'ai adoré TLOU, je me moquais pas mal de quand U4 allait sortir, je suivais le projet de loin et n'y pensais pas beaucoup. Alors que je comptais l'acheter day one et qu'aujourd'hui c'est mon épisode préféré de la série.
Tout ça pour dire que niveau image, un report c'est pas si grave pour le grand public. Ca attriste surtout un noyau dur de fan, mais à posteriori, je pense pas que ça change grand chose.

D'après les informations, 2 mois et demi de confinement pour les pays européens.
Ça ne sera pas avant cet automne.

Remember

https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1176594155788623873

Cette com n'empêche

Le 05 avril 2020 à 11:44:36 Auteur blacklisté a écrit :
il y a encore 7 mois +/- tous les espoirs étaient sur Février (logiquement), puis pour un soit disant down grade ça va au 29 mai 2020, on a pus même lire des posts que le jeu était Gold (il y de ça 1 mois!) et même dernièrement...
bref si le jeu serait Gold comme l'avait affirmé ***** ici sur ce forum (il me fait rire a chacun de ses posts/topic), bref s'il serait Gold, il serait prêt a être pressé et jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas encore vu faire de la mocap en télé travail
Il leur fallait une excuse et malheureusement cette crise tombe a pic, TLOU2 sera bel et bien sur PS5, sinon il n'aurait pas retiré tout ce qui concerne TLOU2 sur le store !

La ps5 étant retrocompatible avec la ps4 oui TLOU2 sera bien jouable sur ps5 à sa sortie 👍

La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Bon les erreurs ça arrive, ça reste qu'un divertissement et malgré le confinement, niveau jeux vidéo on a largement de quoi s'occuper vu toutes les promos que Sony nous mets sur la gueule
Y'a quand même plus important dans la vie qu'un jeu vidéo reporté à cause d'une pandémie mondiale, et j'espère pour vous que c'est pas ce jeu qui vous motivait à vous lever le matin...

C'est pas "ce qui nous motivait à nous lever le matin" mais ça reste frustrant pour des fans qui attendent le jeu depuis des années. On s'attendait à avoir le jeu en février, on l'a pas eu. On s'attendait à l'avoir fin mai, on l'aura pas. Et là, on sait pas quand on l'aura... et c'est frustrant, très frustrant.

Arrêtez de dire qu'il y a plus grave... sinon, on utilise ce schéma pour tout un tas d'autres choses.
Y a toujours plus grave (ailleurs), hein.

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Le 07 avril 2020 à 15:29:49 Ballerina a écrit :
C'est pas "ce qui nous motivait à nous lever le matin" mais ça reste frustrant pour des fans qui attendent le jeu depuis des années. On s'attendait à avoir le jeu en février, on l'a pas eu. On s'attendait à l'avoir fin mai, on l'aura pas. Et là, on sait pas quand on l'aura... et c'est frustrant, très frustrant.

Arrêtez de dire qu'il y a plus grave... sinon, on utilise ce schéma pour tout un tas d'autres choses.
Y a toujours plus grave (ailleurs), hein.

Ouais enfin bon, on est pas les seuls personnes à satisfaire non plus hein... Sony a un cahier des charges à respecter et faut pas croire qu'ils produisent des jeux vidéo en bénévolat...
Même ton artisan boulanger qui fait son pain si son bordel n'est pas rentable il fermera boutique.

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Non mais ils voulaient attendre d'être sûr de leur date avant d'annoncer quoi que ce soit enfin !
Ils ont très bien géré d'ailleurs, car l'annonce en septembre était parfaite
Pendant 2 semaines

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Mais tellement, ca c'est ce qu'on appelle un silence radio

Le 07 avril 2020 à 16:01:51 etcraft a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Non mais ils voulaient attendre d'être sûr de leur date avant d'annoncer quoi que ce soit enfin !
Ils ont très bien géré d'ailleurs, car l'annonce en septembre était parfaite
Pendant 2 semaines

je rigole mais j'ai vu un peu flou quand s'est arrivé.

Le 07 avril 2020 à 16:27:35 Diegane a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Mais tellement, ca c'est ce qu'on appelle un silence radio

Le 07 avril 2020 à 16:01:51 etcraft a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Non mais ils voulaient attendre d'être sûr de leur date avant d'annoncer quoi que ce soit enfin !
Ils ont très bien géré d'ailleurs, car l'annonce en septembre était parfaite
Pendant 2 semaines

je rigole mais j'ai vu un peu flou quand s'est arrivé.

J'y croyais pas quand Jason Schreier a commencé à fuiter l'info
Il est toujours là pour casser l'ambiance lui

Il avait raison, on va tous mourir juste avant TLOU II mais pas pour la bonne raison

https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1234893615731576832

+ la réponse de Troy juste en dessous

https://twitter.com/TroyBakerVA/status/1235026010749284353

C'est quoi tout c'est troll ici !!

C'est quoi cette histoire encore d'astéroïde

Le 07 avril 2020 à 16:01:51 etcraft a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Non mais ils voulaient attendre d'être sûr de leur date avant d'annoncer quoi que ce soit enfin !
Ils ont très bien géré d'ailleurs, car l'annonce en septembre était parfaite
Pendant 2 semaines

Eh, c'est mieux que rien

Le 07 avril 2020 à 16:27:35 Diegane a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Mais tellement, ca c'est ce qu'on appelle un silence radio

Comme quoi on peut être d'accord mon cher Diegane

Le 07 avril 2020 à 16:01:51 etcraft a écrit :

Le 07 avril 2020 à 15:47:03 el-barto14[2] a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:57:06 Ballerina a écrit :

Le 07 avril 2020 à 13:54:11 Diegane a écrit :
La grosse erreur de com c'est d'avoir annoncer une première date pour la reporter 2 semaines plus tard.

C'est complètement ça.
Nous dire pendant des mois qu'ils veulent pas lâcher une date pour éviter les reports pour ensuite reporter le jeu deux semaines après l'annonce.

Oui ça c'était complètement con.

Grosse erreur aussi c'est le silence énorme qu'on a eu pendant plus d'un an, de l'E3 2018 jusqu'en Septembre dernier.

Non mais ils voulaient attendre d'être sûr de leur date avant d'annoncer quoi que ce soit enfin !
Ils ont très bien géré d'ailleurs, car l'annonce en septembre était parfaite
Pendant 2 semaines

je rigole mais j'ai vu un peu flou quand s'est arrivé.

Moi aussi j'ai bugué