J'ai bien aimé le film, énormément de séquence spectaculaire avec des effets de fou + le son

J'aurais apprécier plus de profondeur dans l'histoire des personnages par contre.

C'est sur qu'on peut toujours vouloir plus, mais je trouve les personnages plus profond que dans le 7. C'est sur qu'on n'a pas de grande réponses sur leur passé, tant les déjà présent que les nouveaux, mais c'est cela qui apporte une certaine part de mystère à StarWars, par exemple le conseil des Jedis ou même Yoda seul de la prélogie, leur passé est tout aussi mystérieux que celui de Rey si on veux. Cela ne m'a jamais dérangé, après là c'est différent, par exemple Snoke à la fin du 6 on apprend que l'empire et le coté obscure à perdu et PAF un grand méchant du coté obscure réapparais, ou l'origine de Rey sera la clef de voute de la final de l'épisode 9 SpoilAfficherMasquercar la réponse donnée ne m'a pas convaincu .

Film très moyen voir mauvais.

Agendorf il le semble que le sabre que Rey donne à Luke est celui d'anakin (l'âme bleue donc). Et pour Luke plus jeune, c surtout qu'il n'est pas réellement la et qu'il projette une image de lui plus jeune et plus propre que ce qu'il est réellement, après pourquoi, ça j'en sais rien.

Oui mais Rey le récupère SpoilAfficherMasquerLuke le balance lorsqu'il le reçoit, Rey le retrouve quelques scène après et l'utilise pour s'entrainer sur le rocher. Puis lorsqu'elle part retrouver Kylo elle le prend, et elle se bat avec dans la pièce de Snoke et le sabre fini par être coupé en 2 (c'est un running gag vous pensez ? Dark Maul coupé en 2, Snoke coupé en 2, dans la scène de l'ascenseur lorsque Rey et Kylo monte voir Snoke je ne sais plus qui dit qu'il est comme coupé en 2 et enfin le sabre est coupé/caséé en 2).

Quitte à changer la couleur de son sabre autant prendre une couleur qui a de la gueule, style violet ou orange.

Le violet était réservé à mace. D'ailleurs c'était la condition imposé par S. Loyd Jackson. Il voulait un sabre différent de tt les autres.

Je l'ai trouvé mauvais et creux. J'ai limite honte de joué à swtor maintenant vu comment la licence est devenu commercial et pour les gamins .

le seul truc bien de film c'est Kylo qui représente bien la mentalité des Sith

Le 18 décembre 2017 à 15:23:56 Sangokan77 a écrit :
Je l'ai trouvé mauvais et creux. J'ai limite honte de joué à swtor maintenant vu comment la licence est devenu commercial et pour les gamins .

le seul truc bien de film c'est Kylo qui représente bien la mentalité des Sith

Le 17 décembre 2017 à 23:24:16 iaze10 a écrit :
Film très moyen voir mauvais.

"mauvais"... vous avez le droit d'utiliser le terme "navet" pour qualifier le film, c'est sa meilleure définition de toute façon

Je ne remet pas en doute votre vision du film, mais vous pouvez expliquer pourquoi vous le trouvez si mauvais ?
Sans le placer dans le panthéon des films, en tant que tel je ne le trouve pas si terrible, à part quelques incohérences et moment WTF (mais une grande majorité de film en ont après tout).

tu m'explique pourquoi madame crotte de dinosaure (laura dern) attend que ses frégates+navette de sauvetage se fasse pulvérisé avant d'allé faire la kamikaze sur la flotte du premier ordre, autant le faire dès le début, pour éviter les pertes humaine?
Pourquoi réutiliser la poupée en plastique dégueulasse pour yoda?
Superleia, ça fait tilté personne sachant que c'est la première fois qu'elle utilise la force...
les skypes intergalactique rey/ren?
et tout cette légerté humouristique qui aurait pu être intéressant si le film était pas creux, et avait des choses à nous faire bouffé.
et l'intrigue ne bouge pas d'un iota pour tout le monde, en fuite à la fin comme au début.
Des pompages sur star wars rebels
A part crait, que je reconnais très belle, le reste c'est pauvre visuellement, pas de dépaysement...

ya tellement de choses qui vont pas

sans compté que c'est completement con de se TP dans l'espace sans point d'intérêt à proximité.

tu TP un vaisseau kamikaze à proximité d'un soleil, et next, bref ils ont le syndrome alien covenant, ils sont tous cons dans le film, ils méritent donc leur mort

eh ben tout ca.

Le 18 décembre 2017 à 22:58:25 iaze10 a écrit :
tu m'explique pourquoi madame crotte de dinosaure (laura dern) attend que ses frégates+navette de sauvetage se fasse pulvérisé avant d'allé faire la kamikaze sur la flotte du premier ordre, autant le faire dès le début, pour éviter les pertes humaine?

Sur cette même scène j'étais aussi en mode, mais... pourquoi elle se place pas dans la trajectoire des tirs pour couvrir les navettes, elle aurait encaissé avec les bouclier. Puis la scène ou elle coupe en deux le plus gros vaisseau jamais crée + un destroyer en prime... ouai ouaiiiiiii.

Pareillement pour le rendu de yoda ainsi que sa mentalité, j'ai trouvé ça assez a coté de se qu'il représente (sagesse, paix), là il était en mode filou total.

C'est les deux chose qui m'ont déplu, tout le reste offre un bon moment.

Concernant leia, ça m'a pas choqué. Elle a ça dans le sang, et dans les livres Luke s’efforce de l'entrainer/conseiller, même si elle s'y désintéresse pas mal. Ont peut très bien imaginer que dans cette trame Luke a aussi tenté de lui enseigner quelque truc.

Oui mais encore une fois, si tu t'en tiens juste qu'aux films, faut bien reconnaître que rien n'est expliqué, ni le contexte république/ premier ordre/ résistance ni les personnages. Faut soit le déduire des bouquins canons que tu as lu soit bah l'accepter. Pour un film long, inégale sur son rythme c'est un comble.

Par contre c'est perso mais je ne me fie pas à l'univers canon et légende. C'est pour moi juste un moyen de faire continuer la magie au près de fan , Dark maul revenu d'entre les mort , et les autres trucs... Non. Même swtor, kotor pourtant j'y joue comme vous . Les livres,jeux etc aussi non . Spin off , obiwan , Han solo ...non

Pour leia j'ai plus vu ça comme un cadeau d'adieu vu que carrie fisher est morte irl dans le film pas mal de gens s'attendait à son bybye comme Paul walker donc ils nous fait un truc wtf . ( c'est nul mais j'y accordé aucun crédit)

Ce qui me gêne c'est vraiment les choix dans le scénario, le quiproquo entre Luke et kylo ça fait pitié.

-La course poursuite et la mutinerie c'est con et lent , poe c'est une tête brûlé sous bâton de la mort.
Holdo lol

-finn/ rose mouai cool mais inintéressant pour le coup les enfants et les animaux, la bague de merde , la meuf qui tombe amoureuse ,le casino, bb8 supra balèzes ...Disney

Pour snoke ce qui me dérange c'est pas sa mort ni la manière mais plus pour la suite Kylo a intérêt d'être vénére !

-Le Skype avec Rey aussi ! Au début je me suis dit classe ils sont un putain de lien et en faite non c'est papi.Papi à des motivations apparemment.

-Luke qui jette le sabre ça ne m'a pas fait rire ni sourire, yoda en mode filou ptn

-Luke qui se projette pour faire des tricks à la tigre et dragon -_-

- les combats aux sabres sont useless même contre les gardes pretoriens , je sais pas pourquoi j'écris "les combats"

- Rey ...

J'ai hâte de voir la tête de mon père quand il va voir le film mdr

Le 19 décembre 2017 à 07:55:38 iaze10 a écrit :
Oui mais encore une fois, si tu t'en tiens juste qu'aux films, faut bien reconnaître que rien n'est expliqué, ni le contexte république/ premier ordre/ résistance ni les personnages. Faut soit le déduire des bouquins canons que tu as lu soit bah l'accepter. Pour un film long, inégale sur son rythme c'est un comble.

C'est marrant ce que tu dis, et si on l'appliquait à la trilogie original ?
Entre l'empire contre attaque (5) et le retour du jedi (6) par exemple. A la fin du 5 Luke est laissé dans un vaisseau avec Leia, il n'a plus de sabre, un main bionique et n'est pas plus chevalier Jedi que lorsqu'il quitte Yoda sur Dagoba.
Au début du 6 qu'en est-il ? Luke est devenu un chevalier Jedi, à un nouveau sabre et se trouve sur Tatooine, avec Chewi, Lando et Leia pour sauver Han.

Dans cet exemple, si on ne s'en tient qu'au film, rien n'est raconté et il faut soit le lire dans les bouquins canon, soit bah l'accepter. Je pense qu'à sa sortie beaucoup de monde l'a accepté sans s'en offusquer, comme à notre époque.

Ce film, le 8, nous permet de mieux cerner Luke (en tout cas la vision du réalisateur), un homme devenu une légende, qui doit porter ce lourd fardeau et à qui l'erreur n'est pas permise presque. SpoilAfficherMasquerQuand il explique à Rey la vérité de la dernière nuit avec Kylo, avant que le temple ne soit brûlé, il le dit très bien "Lui Luke Skywalker, la légende ayant vaincu l'empire et ramené l'équilibre dans la force, ne pouvait échouer à former un nouvel ordre Jedi." Mais il ne faut pas oublier que Luke n'a jamais eu un entraînement suivit avec un maître, Obi-Wan ? Il lui a peut être enseigné les bases, mais disparaît bien vite. Yoda ? Un apprentissage un peu plus poussé, mais lors de l'épreuve de la grotte il échoue et part sauver ses amis (qui pour finir finissent par le sauver lui) sans avoir terminé son apprentissage. Quand il revient voir Yoda il disparait, donc pas de fin de formation. SpoilAfficherMasquerC'est sur du coup qu'en voyant le coté obscure à l'oeuvre dans Ben Solo, Luke à du flipper et ne pas savoir que faire. Il s'est trouvé devant ses limites pour ainsi dire, et à paniqué.

Le 19 décembre 2017 à 11:53:43 Agendorf a écrit :

Le 19 décembre 2017 à 07:55:38 iaze10 a écrit :
Oui mais encore une fois, si tu t'en tiens juste qu'aux films, faut bien reconnaître que rien n'est expliqué, ni le contexte république/ premier ordre/ résistance ni les personnages. Faut soit le déduire des bouquins canons que tu as lu soit bah l'accepter. Pour un film long, inégale sur son rythme c'est un comble.

C'est marrant ce que tu dis, et si on l'appliquait à la trilogie original ?
Entre l'empire contre attaque (5) et le retour du jedi (6) par exemple. A la fin du 5 Luke est laissé dans un vaisseau avec Leia, il n'a plus de sabre, un main bionique et n'est pas plus chevalier Jedi que lorsqu'il quitte Yoda sur Dagoba.
Au début du 6 qu'en est-il ? Luke est devenu un chevalier Jedi, à un nouveau sabre et se trouve sur Tatooine, avec Chewi, Lando et Leia pour sauver Han.

Dans cet exemple, si on ne s'en tient qu'au film, rien n'est raconté et il faut soit le lire dans les bouquins canon, soit bah l'accepter. Je pense qu'à sa sortie beaucoup de monde l'a accepté sans s'en offusquer, comme à notre époque.

Non justement tout est expliqué par la cohérence du vécu du personnage, on sait par quoi il est motivé, on sait où il s'entraîne et avec qui. Il n'y a pas non plus d'indication de temps je crois . Donc tout est raconté en réalité. A toi d'y croire ou pas ou ne va pas te prendre par la main puis il a reçu un entraînement sur dago on ne va pas encore tout te montrer ... On te fournis des cartes et de la cohérence !

Par exemple les gens gueulent sur internet pour snoke on ne sait pas qui sait en effet, perso je m'enfou car c'est dans la continuité du 7 le personnage n'est pas développé donc le perso ne sert a rien et c'est le problème avec le 8 rien n'est développé. Que finn rose Rey snoke
Poe holdo crève je m'enfou ils sont pas développés .

-Luke aspire a devenir chevalier jedi comme son père, puis cherche a ramener son père dans la lumière. Motivé, vaillant , bourré d'espoir.
-Leia rebelle depuis sa naissance/ son adoption par le sénateur Organa (ep3) déterminé, courageuse ,intègre(comme sa mère).
- han lol contrebandier filou qui kiff la tune ^^ un zoulou de l'espace même si rien est expliqué dans le film on voit tout de suite quel genre de perso c'est et ses motivations la tune et leia

Rey ferralleuse pourquoi veut elle devenir jedi ? Parce que c'est le bien ?
Finn pourquoi se defaire de son conditionnement parce que tuer c'est mal ?
Poe vive la résistance a lui tout seul il nique un destroyer parce qu'il est trop fort ok

Et Snoke doggy dog c'est comme le 1er ordre , il est là on sait pas comment parce que tout le monde s'en branle super votre film les gars

Et pour Luke qui part en couille ça le fait assez bien mais le quiproquo de gamin avec kylo , comme des mecs disent sur YouTube en 5 min c'est réglé autour d'une bière.
Je sais pas c'est "intéressant" au niveau du scenar ...

la timeline entre le 5 et le 6 est bien plus avancé que le 7 et le 8 ou il y a une continuité immédiate. Quand luke dit" je reviendrais sur dagoba, j'ai fait une promesse à un viel ami", en rien ça prouve que c'est seulement la seconde fois qu'il va sur dagobah, donc en regardant que les films on peut supposé qu'il à soit eu plusieurs voyage sur dagobah soit seulement deux, et le faite que ça formation est terminé est évoqué.
En effet vador le dit lui même, donc c'est confirmé dans le film que ça formation à été plus longue.
Surtout qu'une des scène coupée du 6 montre la création du nouveau sabre laser, et donc l'aboutissement du jedi de padawan à chevalier, malheureusement cette scène est coupée
Donc oui Luke est bien un chevalier jedi au début du 6 d'ou l'intérêt des timelines écartées entre les épisodes.

Une timeline très importante également c'est celle entre le 2 et le 3 pourquoi?
Tout simplement car ça pousse encore plus l'explication de la chute d'anakin vers le coté obscur, les hommes des sables n'étaient que le prémisse de sa chute, toute la guerre, les décisions difficiles ont été tout aussi important, pour lui faire comprendre pourquoi il faut protégé les gens qu'on aime. D'ou l'interdiction à l'attachement dans la doctrine jedi pour éviter ce problème. Il y a 3 ans de guerres des clones, aucune hésitation à achevé le commandant tiranus responsable de tout ses morts

Là dans le 8 tout fait suite au 7 ducoup, comment justifié la formation de rey en 18h, car la course poursuite dure 18h, scènes coupées également ici je te l'accordes.
Sur les 3 leçons, on en a qu'une, ok c'est la concentration en tailleur... Donc à la fin du 8 rey est juste une utilisatrice de la force Marie Sue avec une armure en scénarium, car aucune formation, et aucun formateur donc luke était bien le dernier jedi. A part si disney, insuffle l'idée que la formation pour devenir jedi ne sert à rien faut juste y croire, oui on la connait la chanson believe in your dream...

Et tu as relevé une incohérence du 7 même dans ton paragraphe, tu dis que luke est en exile, son X wing dans la flotte, coupé de la force, après son échec avec la reformation des Jedis, ok. ça te gène pas qu'il est laissé une carte au trésor pour être retrouvé? Si tu décide de t'exilé par honte tu le dis à personne et tu fais en sorte de pas laissé de trace.
C'est là ou le scénario du 8 se barre en couille, ça aurait dû être un exile pour justement chercher des réponses, pas juste se planquer.