Le 26 août 2016 à 15:38:36 samfisherJV a écrit :

Je ne parlais pas de ça... Et... Si, clairement, si, le jeu vidéo manque de production mâture.

Non, comme pour la fois où tu parlais de l'air frais qu'apporte l'indé au média du jeu vidéo, il faut relativiser : Alors certes les jeux d'action / de sport ou multijoueurs ne demandent ni une observation critique, ni un investissement intellectuel du joueur.

Est-ce un mal en soi ?

Tu peux très bien proposer un jeu d'action aventure proposant a coté, une morale, un sens, une logique... Il suffit de voir avec les jeux de Maeda, Ico, Shadow Of The Colossus et le futur The Last Guardian.

Shadow Of The Colossus est un jeu Onirique dans son univers, mais aussi dans son Gameplay et ce qu'il fait éprouver au joueurs, et sans parler des capacités techniques du jeu, qui pulvérise encore maintenant, la quasi totalité des jeux, un Open World gigantesque, des boss ultra détaillés, aucuns temps de chargements, des éléments de l’environnement variés...

Ce que je reproche au Jeu Vidéo moderne, c'est de ne pas avoir pris exemple sur des chefs d’œuvres de ce genre et que nous n'ayons pas eu cela de nouveau depuis 10 ans.

Shadow Of The Colossus est donc le contre exemple parfait, un jeu d'action aventure, non, LE jeu d'action aventure, demandant une observation critique et un investissement intellectuel du jouer.

Oui et non; oui car cela rend difficile de donner une image mature du jeu vidéo ( chose que l'on voit dans la société), et non car je peux comme n'importe quel joueur vouloir juste me défouler en profitant purement et simplement du gameplay.

Bien sur que non, cela n'est pas un mal, je reproche juste au Jeu Vidéo moderne de rester bien trop sur ses bases sans a aucun moment tenter d'innover.

Personnellement, le jeu auquel je joue le plus ces derniers temps... Ba ca reste Overwatch, un jeu sans réel mode histoire, qui demande un investissement intellectuel... Il s'agit simplement d'un jeu pour se détendre

De plus certains jeux qui se veulent matures, et je dis bien certains, sont souvent classés comme des expériences contemplatives qui délaissent l'implication du joueur, en devenant simple spectateur. Ce qui a tendance à diviser les joueurs et fait que certains parleront d'expériences contemplatives qui se rapprochent davantage du cinéma.

https://www.youtube.com/watch?v=thx7fyY0kWU

J'ai deja dit ce que je pensais des jeux contemplatifs, certes, c'est sympas une première fois, mais c'est chiant a voir et a jouer.

Après, il y a jeux contemplatifs (The Vanishing Of Ethan Carter, EGTTR, Esther...) et les Point And Click moderne/films (Teltale et David Cage).

L'un, c'est de la merde chiante a voir et a jouer, mais pouvant proposer quelques éléments sympatoche
L'autre, c'est de la merde a jouer (parce que toujours la même chose) et ment au joueur en lui promettant qu'il pourra interagir avec l'histoire, alors que c'est tout simplement faux (je parle des Teltale notamment)

Quand je pense à des productions matures dans le jeu vidéo, je pense à des jeux comme Spec Ops The Line, Life Is Strange, Silent Hill 2, la série des Bioshock...

Le jeu vidéo est un média pouvant être intelligent et mâture, mais les éditeurs préfèrent produire du facile à consommer

Les exemples que tu cites sont très bons, mais il ne faut pas non plus nier l'effort que font certains éditeurs majeurs pour apporter une expérience narrative forte et critique alliée à un gameplay efficace comme le fait Square Enix (Deus Ex) ou CD Projekt RED (The Witcher III).

2 jeux sortis ces dernières années... Meme en étant de gros jeux, ceux ci ne sont qu'une minorité.

De plus comme le précise Usul dans sa vidéo sur le scénario : Certains types de jeux qui se veulent clichés dans leurs démarches se permettent d'aborder des sujets plus sérieux en s'orientant vers une approche moins réaliste (Metal Gear Rising), tout en conservant un aspect fun.

Bien sur, on peut aussi voir ca avec Portal ou The Stanley Parable.

Pour conclure, je dirais que le jeu vidéo est un média qui murit lentement et il doit cette latence à l'une de ses caractéristiques : Le gameplay, qui est un lien entre le jeu et le joueur, mais aussi les communautés de joueurs en elles-mêmes.

Les communautés sont généralement ambigues, certes, écouter les joueurs peut etre un bon choix, mais généralement, ceux ci se plaignent d'éléments d'un jeu, et ces éléments modifiés seront eux aussi sources de plaintes dans la suite de ce jeu.

Le Gameplay quand a lui doit vraiment évoluer pour de bon, tout les TPS prennent les bases de Resident Evil 4, les Survival Horror ne fonctionne maintenant qu'en screamers ratés (raison pour laquelle j'attendais le Silent Hills de Kojima), les Open World deviennent tous des GTA like...

Ce n'est pas parce-qu'un jeu montre des effusions de sang, des cadavres en partiée dévorés ou un personnage pro américain tuer tout ce qui l'entoure qu'un jeu vidéo est mâture.

Exact, dans ce cas pourquoi citer Spec Ops ?

Je rigole bien sûr, ce n'est pas une question

Tu veux des claques ?

Rid !

De plus comme le précise Usul dans sa vidéo

Putain les théoriciens du jeu vidéo, références lors d'un débat, sont des gars comme Usul... lamentable..

Quand on discute d'art on cite de grands théoriciens, critiques ou artistes... le jeu vidéo en a t il eu ?

Pas encore je crois

En effet, il faut murir mais j'ai comme l'impression qu'il va dans la mauvaise direction pour ne devenir qu'un bête produit de consommaton

J'aime pas Usul moi

Le 26 août 2016 à 19:28:11 batflo3012 a écrit :
Rid !

Quoi ?

J'ai dis de la merde ?

De plus comme le précise Usul dans sa vidéo

Putain les théoriciens du jeu vidéo, références lors d'un débat, sont des gars comme Usul... lamentable..

Quand on discute d'art on cite de grands théoriciens, critiques ou artistes... le jeu vidéo en a t il eu ?

Pas encore je crois

En effet, il faut murir mais j'ai comme l'impression qu'il va dans la mauvaise direction pour ne devenir qu'un bête produit de consommaton

Le jeu vidéo possède t'il ses artistes ?

A mon humble avis, oui.

Que serait le jeu vidéo sans des hommes y ayant contribué tel que Shigeru Miyamoto, créateur des bases du jeu de plateforme et du jeu d'aventure ?

Que serait le jeu vidéo sans des hommes tel que Maeda y ayant contribué ?

Le jeu vidéo atteint le seuil de l'art grace a des hommes tels que Keiichiro Toyama en faisant éprouver des sensations jamais vue dans un jeu d'horreur et lui faisant prendre des choix dans l'avancement du gameplay, ou en s'inspirant des plus grand tels que Moebius dans la création de Gravity Rush en faisant éprouver des sensations inédites au joueurs ?

Que serait le jeu vidéo moderne sans des hommes tels que Ken Levine, créateur de Systeme Shock 2 et la saga Bioshock en emmenant le joueur voyager dans des dystopies aux objectifs de bases noble et en y intégrant des features des plus intéressantes dans le gameplay ?

Que serait le jeu vidéo sans des personnes comme Hideo Kojima, père de Metal Gear Solid ?

Le jeu vidé possède ses artistes, ses créateurs, amenant de nouveaux mouvements dans le jeu vidéo.

Le 26 août 2016 à 19:33:58 Downtower a écrit :
J'aime pas Usul moi

J'aimais bien ses émissions, mais pas forcément ses idées, le fait que Karim de Bache ou que l'ancien format de l'émission de Maxime Robinnet ne soit plus me chagrine bien plus que la perte d'Usul

Le 26 août 2016 à 19:39:11 SilverCharriot a écrit :

Le 26 août 2016 à 19:28:11 batflo3012 a écrit :
Rid !

Quoi ?

J'ai dis de la merde ?

Non au contraire

De plus comme le précise Usul dans sa vidéo

Putain les théoriciens du jeu vidéo, références lors d'un débat, sont des gars comme Usul... lamentable..

Quand on discute d'art on cite de grands théoriciens, critiques ou artistes... le jeu vidéo en a t il eu ?

Pas encore je crois

En effet, il faut murir mais j'ai comme l'impression qu'il va dans la mauvaise direction pour ne devenir qu'un bête produit de consommaton

Le jeu vidéo possède t'il ses artistes ?

A mon humble avis, oui.

Que serait le jeu vidéo sans des hommes y ayant contribué tel que Shigeru Miyamoto, créateur des bases du jeu de plateforme et du jeu d'aventure ?

Que serait le jeu vidéo sans des hommes tel que Maeda y ayant contribué ?

Le jeu vidéo atteint le seuil de l'art grace a des hommes tels que Keiichiro Toyama en faisant éprouver des sensations jamais vue dans un jeu d'horreur et lui faisant prendre des choix dans l'avancement du gameplay, ou en s'inspirant des plus grand tels que Moebius dans la création de Gravity Rush en faisant éprouver des sensations inédites au joueurs ?

Que serait le jeu vidéo moderne sans des hommes tels que Ken Levine, créateur de Systeme Shock 2 et la saga Bioshock en emmenant le joueur voyager dans des dystopies aux objectifs de bases noble et en y intégrant des features des plus intéressantes dans le gameplay ?

Que serait le jeu vidéo sans des personnes comme Hideo Kojima, père de Metal Gear Solid ?

Le jeu vidé possède ses artistes, ses créateurs, amenant de nouveaux mouvements dans le jeu vidéo.

Artistes, ok.

Critiques ? Théoriciens ? Analystes ?

La critique teste le produit de consommation, les théories j'en connais pas, les analyses sont en arrière plan...

"Critiques ? Théoriciens ? Analystes ?

La critique teste le produit de consommation, les théories j'en connais pas, les analyses sont en arrière plan..."

Jpp t tro drol

J'ai juste parlé des artistes, parce-que c'est ce qu'il y a dans le jv, mais dans le reste...

Les critiques sont pour la plupart du temps mauvais et les analystes... Trop peu nombreux à mon goût, même si ceux ci commencent à se démocratiser auprès de certains éditeurs spécialisés (j'ai personnellement un livre parlant de Resident Evil, un de Silent Hill et je compte en acheter un second sur cette série, et je parle pas d'analyse du lore, mais bien de la série, ce qu'elle a amené...

Le jeu vidéo est, selon moi, un média naissant, on me retroquera que celui ci existe depuis une quarantaine d'années... Mais selon moi, celui n'a commencé à se trouver réellement que depuis une vingtaine d'années, il suffit de voir le name dropping (:hap:) que j'ai effectué, la plupart ne date pas d'il y a 40 ans, au contraire

Donc de la a le comparer à un art en général, non, dans une vingtaine d'années, si les producteurs ne virent pas mal, on pourra peut être commencé à parler d'art, mais pour l'instant, nous en sommes loin, encore maintenant, le jeu vidéo se cherche, fait de nombreuses erreurs, mais si des personnes comme l'abondance de name dropping que j'ai cité apparaissent... Cela pourrait changer, et cela changera à mon avis, car ceux ayant été touché par les créateurs dont j'ai parlé deviendront, pour certains, eux aussi créateurs, en ayant en tête ce qui amène à la perle rare

Je reste encore choqué d'avoir choqué Batflo

Le 26 août 2016 à 19:40:55 SilverCharriot a écrit :

Le 26 août 2016 à 19:33:58 Downtower a écrit :
J'aime pas Usul moi

J'aimais bien ses émissions, mais pas forcément ses idées, le fait que Karim de Bache ou que l'ancien format de l'émission de Maxime Robinnet ne soit plus me chagrine bien plus que la perte d'Usul

Ah par contre l'émission Crossed de Karim Debbache j'adorais

Je suis d'accord avec toi rid

... Oui ?

Mais encore ?

Boqrf cedt tout vr sur j'ai à dire

Le 26 août 2016 à 22:31:02 batflo3012 a écrit :
Boqrf cedt tout vr sur j'ai à dire

Batflo serait-il saoul ?

Mais moi je veux que le débat continue

Bah je ne suis pas en désaccord avec toi techniquement, j'ai juste dit que Gravity Rush 2 n'était pas le seul jeu à faire grandir ce média

Exact, dans ce cas pourquoi citer Spec Ops ?

Je rigole bien sûr, ce n'est pas une question

Tu veux des claques ?

Et vous avez quoi contre Usul ?

J'ai trouvé la chronique 3615 (Avec Merci Dorian) remarquable, sauf vers la fin où il s'est mis à émettre des opinions trop personnelles.

Je viens d'apprendre que Virginia va sortir dans moins d'un mois. Le jeu a pas mal de similitudes avec Twin Peaks et Deadly Premonition

Je me suis repris GTA V sur PS4. C'est toujours aussi bien mais j'ai peur pour l'avenir de la saga. Rockstar semble focalisé sur le multi et j'ai peur que celui-ci prenne une place de plus en plus prépondérante dans les prochains jeux (au détriment du mode solo)

Et plus qu'une semaine avant Bioshock Collection

Quelqu'un a déjà joué à Sleeping Dogs? C'est bien?