Ce jeu est-il pay to win ?
Mérite-t-il sa réputation de kikoogame ?
Est-ce un bon jeu ?

Non (bien que tu puisses étant donné que les sites (illégaux) pour acheter de l'argent ig sont nombreux)
Oui et non, car en général, c'est soit tu tombes sur des pyj, soit sur des adultes, comme bcp de mmo je pense
T'es un peu sur le forum, on va pas te dire non

Ca marche merci pour ta réponse rapide !

Oui
Oui
Oui

et tu aimes quoi dans ce jeu particulièrement ?

Ah bah tant qu c'est un bon jeu

Non mais stop le déni là, Dofus est clairement pay to win. Un pay to win c'est pas forcément un jeu où on a un équipement spécial déblocable uniquement en argent réel. "PAYER POUR GAGNER" ça peut avoir beaucoup de sources différentes, comme un gars qui ne serait arrivé que lv 50 avec 10 000 kamas, et qui avec l'aide d'une carte bancaire se retrouve avec plusieurs millions et lv 190 en s'étant fait PL/offert un PL moyennant paiement à Frigost avec une grosse pano xp. Ça vaut aussi pour le passage des donjons avec le stuff obtenu sans mérite, et pareil en PvP. Le "pay to win" peut (et doit) déjà se mesurer à une personne vis-à-vis d'elle-même. Si une personne paye en argent réel pour atteindre un but qu'elle serait incapable d'atteindre autrement, quel qu'il soit, que ce soit par capacité ou par exigence temporelle, il paye pour gagner. Après il y a des raisons de légitimité et autres qui entrent en compte. On sait très bien qu'en PvP il est absolu que quelqu'un d'équipé gagnera contre quelqu'un qui ne l'est pas, indépendamment de la capacité respective de chacun des joueurs à se battre. Si on ne prend que la comparaison du "plus skill" pour le combat exclusivement, on peut ignorer le facteur de but de progression (lv du perso, kamas/stuffs) et légitimer l'achat d'un équipement par argent réel afin d'obtenir une meilleure équité dans les chances de gagner selon les talents respectifs des joueurs. Ça peut aussi être valable en PvE où ce même facteur de but de progression serait ignoré et légitimé pour les mêmes raisons selon les envies propres à chacun, mais ça resterait du pay to win.

C'est si on omet l'impact psychologique sur une progression raccourcie, voire cassée par l'argent réel bien sûr, mais en gros c'est ça

Et pour finir, il y a bien sûr le rigolo du coin, on va dire Bwork, qui ne possède pas les capacités nécessaires à la mise en évolution d'un personnage (niveaux, stuffs) ni à son maniement en combat et qui va one shot des gens moins bien équipés/de moins haut niveau de personnage parce qu'il aura sorti la carte bancaire, dont on ne pourrait nier qu'il soit un vieux noob p2w à la con

pas lu mdr

Le 16 mars 2015 à 01:18:27 S-mangA a écrit :
Non mais stop le déni là, Dofus est clairement pay to win. Un pay to win c'est pas forcément un jeu où on a un équipement spécial déblocable uniquement en argent réel. "PAYER POUR GAGNER" ça peut avoir beaucoup de sources différentes, comme un gars qui ne serait arrivé que lv 50 avec 10 000 kamas, et qui avec l'aide d'une carte bancaire se retrouve avec plusieurs millions et lv 190 en s'étant fait PL/offert un PL moyennant paiement à Frigost avec une grosse pano xp. Ça vaut aussi pour le passage des donjons avec le stuff obtenu sans mérite, et pareil en PvP. Le "pay to win" peut (et doit) déjà se mesurer à une personne vis-à-vis d'elle-même. Si une personne paye en argent réel pour atteindre un but qu'elle serait incapable d'atteindre autrement, quel qu'il soit, que ce soit par capacité ou par exigence temporelle, il paye pour gagner. Après il y a des raisons de légitimité et autres qui entrent en compte. On sait très bien qu'en PvP il est absolu que quelqu'un d'équipé gagnera contre quelqu'un qui ne l'est pas, indépendamment de la capacité respective de chacun des joueurs à se battre. Si on ne prend que la comparaison du "plus skill" pour le combat exclusivement, on peut ignorer le facteur de but de progression (lv du perso, kamas/stuffs) et légitimer l'achat d'un équipement par argent réel afin d'obtenir une meilleure équité dans les chances de gagner selon les talents respectifs des joueurs. Ça peut aussi être valable en PvE où ce même facteur de but de progression serait ignoré et légitimé pour les mêmes raisons selon les envies propres à chacun, mais ça resterait du pay to win.

C'est si on omet l'impact psychologique sur une progression raccourcie, voire cassée par l'argent réel bien sûr, mais en gros c'est ça

Et pour finir, il y a bien sûr le rigolo du coin, on va dire Bwork, qui ne possède pas les capacités nécessaires à la mise en évolution d'un personnage (niveaux, stuffs) ni à son maniement en combat et qui va one shot des gens moins bien équipés/de moins haut niveau de personnage parce qu'il aura sorti la carte bancaire, dont on ne pourrait nier qu'il soit un vieux noob p2w à la con

Ouai, et non. Forcément oui, les premiers abos sont difficiles a payer donc je conseillerai a l'auteur de payer son premier abo, sinon, se faire des kamas non abo dès le début du jeu, tu va être dégouté.

Après, je suis d'accord sur ta façon de penser mais le jeu n'est pas FORCEMENT P2W, on peut très bien se démerder, il suffit que l'auteur par éxemple, n'achète jamais de kamas, sinon après il aura la flemme de tout et en achètera encore. Après c'est sûr y'a des fdp qui se vantent d'être fort, meilleur qu'un autre juste car il a volé la cb a papa, mais pour mon avis, le jeu n'est pas p2w, si on a la motivation bien sûr.

Il faut différencier l'exigence du jeu de payer pour gagner (ou même simplement jouer parfois), ou pas, et la considération que le jeu requiert et/ou permet de payer pour gagner (ce qui est le cas comme je l'ai démontré plus haut).

Pour le premier cas, dans une exigence de temps qui justifierait le "payer pour gagner", il peut être obligé de payer pour gagner un duel contre quelqu'un de très stuff quand on a soi-même pas d'équipement sur le moment, ou pas d'équipement pour défaut à l'exigence de capacité.

Dans le deuxième, le jeu permet, incite, reçoit, et dans certains cas exige des paiements en argent réel pour gagner (atteinte de but). On ne parle alors plus d'implication à titre personnel au cas par cas des joueurs mais du comportement du jeu lui-même, de ce qu'il est vis-à-vis des joueurs. Là la question n'est donc plus de savoir si des gens paient pour gagner, mais si le jeu permet de le faire, et il peut (et doit) donc être considéré comme un P2W.

Il faut aussi prendre en compte le fait que les mécaniques de base du P2W peuvent et vont générer d'autres mécaniques d'incitation. Je prends l'exemple des joueurs lambda qui jouent en ne payant "que" leurs abonnements. Le P2W fait gonfler les prix des items du jeu (inflation), lésant ces joueurs légitimes qui se retrouvent à devoir combler ce handicap en devant jouer plus, ou mieux, ou en sortant eux aussi le porte-feuilles. Je dis pas que tous les joueurs lambda sortent les billets, mais que certains le font, parce que cette mécanique les y incite.

Pas d'accord avec S-mangA...
Déjà, le fait de payer pour un service dans ce jeu ne te garantira pas de gagner.
Alors pourquoi diable serait-ce un pay to win ? La seule chose que tu y gagnes, c'est du temps.
Ceux qui payent sont bien souvent des gens qui n'ont pas suffisamment de temps à consacrer au jeu pour être au même niveau que les autres... Et ils sont donc au même niveau, pas à un meilleur niveau qui serait réservé à ceux qui payent. Donc pas un pay to win.

Sujet déjà évoqué dans un autre post, et pour éviter de paraphraser, autant citer ma réponse sur ce post...

Le 06 mars 2015 à 14:24:59 Asthenor a écrit :
Hmm de plus en plus de gens pensent que Dofus devient un 'pay to win', mais je pense que c'est à mesurer...
Tu peux payer pour certains services, tels que le changement de classe, etc...

Si on considère que certaines classes sont meilleures que d'autres, et que changer de classe peut te permettre de mieux réussir, ça n'en fait pas de ce jeu un 'pay to win' pour autant...
Aucune classe ne surpasse suffisamment toutes les autres pour être 'autowin'.

D'un autre côté, le système d'ogrines mis en place par Ankama permet même de jouer sans dépenser d'argent réel (ils n'y étaient pas obligés, le développement leur a coûté de l'argent, et ceci pour permettre à des joueurs de jouer sans débourser d'argent réel, tandis que d'autres leur permettaient de le faire en achetant des ogrines).

Pour peu que l'on s'investisse, on peut jouer gratuitement, et gagner contre des gens qui s'abonnent, et profitent des services proposés par Ankama (et ce n'est pas grandement plus compliqué pour ces joueurs là... seule la capacité à s'enrichir en jeu, avec la monnaie du jeu fait la différence dans ce cas - et je tiens à insister que c'est une capacité de la personne à mieux gérer qu'un autre, que l'on est nullement obligé de payer en argent réel pour réussir -).

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-9655-38698243-1-0-1-0-pay-to-win.htm

S manga > J'ai juste envie de dire TG
Dofus n'est pas un pay to win, comme d'autres jeux où tu dois payer pour pouvoir un bon stuff.
Ici, tu PEUX payer, mais le faire en jouant est tout aussi accessible, sans y passer 50h par jour.

J'ai repris le jeu au mois de Décembre, sur un serveur sur lequel je n'avais jamais joué, donc niveau 1 avec 0 kama, avec une classe avec qui je n'avais jamais joué non plus.

Résultat, en jouant régulièrement genre plusieurs fois par semaine (et pas 4h par jour ...) j'ai monté tranquillement 170, parcho force/agi/sagesse et bientot vita, pano meu over force (et très bons jets vita), meilleure combinaison de trophée selon mon style de jeu, gelano PA PM et un PA PO en fonction, et là si mes anciennes armes/stuff partent, j'ai facile 5-6M.

Tout ca sans métier (enfin j'ai monté mon boulanger 100 et paysans 80, mais j'ai utilisé le pain pour moi, sauf les gré que j'ai revendu (j'ai du me faire quoi, 500kk, donc pas grand chose)

Tout ca pour dire qu'à par 4 mois d'abonnements, je n'ai rien payé. Donc à la rigueur, un pay to play oui (étant donné qu'il est impossible de jouer après le lev 20/30 sans être abo) mais un pay to win non. C'est comme tu payais quelqu'un pour qu'on te finisse GTA 5. Il est où l'intérêt

Non le jeu n'est pas P2W dans le sens ou les kamas en vente IG sont trop cher par rapport a la facilité qu'on a a les avoirs sans payer, donc l'option "être super oppti en mode p2w" n'est pas vraiment viable, cela demanderai beaucoup, beaucoup trop d'argent irl, alors que ig en étant malin on deviens riche facilement

edit : je voulais juste rajouter, le reste de la boutique comporte du cosmétique et des services, un peu comme wow propose des montures, des changements de serveurs etc... ici c'est pareil mais avec des habilles, pour être fahion tavu.

Arrêtez avec vos pavés

1. Oui, car pour avoir la map en entière tu est obligé de payer ton abonnement, au sinon tu n'a rien juste la zone de départ.
2. Je ne saurai pas le dire.
3. J'y ai passer de nombreuse année donc je dirai oui c'est un bon jeu.

Oups, pas pay to win non. Mais bon faux quand même payer pour pouvoir avoir toute la map '-'