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Sujet résolu : L'esprit et la conscience existe finalement

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Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 09:59:01

J'ai fais ton truc sans regarder moi j'ai entendue je sais tes quelqun de bon même si lui il identifie c'était quelqun de bon ce n'est pas bien grave car l'important c'est qu'il s'agit d'une voie d'origine inconnue.

https://www.youtube.com/watch?v=zOSpOreD0PY

Jean-Dada Jean-Dada
MP
Niveau 33
02 juin 2021 à 09:59:24

Le 02 juin 2021 à 09:53:48 :
Ok bien peut être a tu trop écouter de heavy metal c'est ca que ca fait ca brise les oreilles. Je peut t'assurer que si tu lave bien tes oreilles et que tu écoute quelque un de ces vidéos tu entendra quelques mots.

Donc le plus probable pour toi c'est que mes oreilles sont défectueuse et pas que se sont de simples bruits, j'en prends note.

Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 10:11:30

Le 02 juin 2021 à 09:59:24 :

Le 02 juin 2021 à 09:53:48 :
Ok bien peut être a tu trop écouter de heavy metal c'est ca que ca fait ca brise les oreilles. Je peut t'assurer que si tu lave bien tes oreilles et que tu écoute quelque un de ces vidéos tu entendra quelques mots.

Donc le plus probable pour toi c'est que mes oreilles sont défectueuse et pas que se sont de simples bruits, j'en prends note.

Faudrait faire écouter un extrait sans annotation a des expert et voir si il arrive sensiblement au mêmes conclusion car oui je suis certains que certains on pas une bonne ouie car quand tu me dis pas avoir entendue le fatigué à 4 min 16 qui est très claire.

https://www.youtube.com/watch?v=GdVzr0O8BkQ&t=183s

Message édité le 02 juin 2021 à 10:12:58 par Bullto2
Jean-Dada Jean-Dada
MP
Niveau 33
02 juin 2021 à 10:21:15

Le 02 juin 2021 à 09:59:01 :
J'ai fais ton truc sans regarder moi j'ai entendue je sais tes quelqun de bon même si lui il identifie c'était quelqun de bon ce n'est pas bien grave car l'important c'est qu'il s'agit d'une voie d'origine inconnue.

https://www.youtube.com/watch?v=zOSpOreD0PY

J'entend trois personne se parler donc ils se répondent en directe, et l'une d'elle dit quelque chose d'incompréhensible, il est probable que ce soit l'une de ces personnes deux autres personne qui a répondu, ou une autres personne de l'hôpital car ils y travail. Mais le c'était quelqu'un de bien, non désolé je ne l'entend pas.

Par contre dès le début de la vidéo il dit que "cette voix" que l'on va entendre, et pas juste d'écouter ce qu'il a enregistrer à l'hôpital, cela renvoie à un membre du forum qui te disait que si une personne te dit d'écouter quelque chose de précis alors tu vas focaliser ton attention sur ça et essayé d'entendre une voix ou un mot car c'est ce que tu es censé entendre selon la personne qui te le fait écouter.

Message édité le 02 juin 2021 à 10:22:57 par Jean-Dada
Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 10:32:19

Lui c'est une bonne compilation, j'entend pas tout les voie mais j'entend genre quoi quand lui dit pourquoi. Le demander je l'entend aussi.yen a sept ok c'est moins bon il articule moins. Le eh dis moi pas est de très bonne qualité. Le ah ca c'est michel je le trouve de bonne qualité aussi. Même a sa defois il chiffonne la tasse de café mais ça fait une voie même si tu entend pas ça fait un son anormal qui est pas le chiffonnement de la tasse de carton,

https://www.youtube.com/watch?v=BpI01IPfZE0

Message édité le 02 juin 2021 à 10:37:00 par Bullto2
Jean-Dada Jean-Dada
MP
Niveau 33
02 juin 2021 à 10:40:21

Le 02 juin 2021 à 10:32:19 :
Lui c'est une bonne compilation, j'entend pas tout les voie mais j'entend genre quoi quand lui dit pourquoi. Le demander je l'entend aussi.yen a sept ok c'est moins bon il articule moins. Le eh dis moi pas est de très bonne qualité. Le ah ca c'est michel je le trouve de bonne qualité aussi. Même a sa defois il chiffonne la tasse de café mais ça fait une voie même si tu entend pas ça fait un son anormal qui est pas le chiffonnement de la tasse de carton,

https://www.youtube.com/watch?v=BpI01IPfZE0

Pourquoi avoir indiquer ce que l'on allait entendre? Met juste un liens, si possible qui ne montre pas d'image et qui reste neutre, et demande juste ce que l'on entend. Je rappel encore qu'un membre du forum t'avais dit que faire cela pouvait influencer la personne qui écoute et faussé le résultat.

Quiquine2 Quiquine2
MP
Niveau 16
02 juin 2021 à 12:14:34

En l'espace de 5 postes, tu as posté 3 liens ...
Je veux pas dire, mais c'est assez lourd. On te bombarde pas de liens, de notre côté. Ne peux-tu pas répondre directement à nos hypothèses avancées, plutôt que d'essayer de chercher des "experts" qui parlent d'autres choses, le tout dans des vidéos longues qui prennent du temps à être visionnées ?

Je réagis aussi à ça:

Le 02 juin 2021 à 00:13:42 :
Je ne suis pas physicien et je ne peut donc pas trouver la loi mathématique/physique qui prouve cela alors je me limites au instrument que je peu utiliser.

C'est honorable, mais je ne vois pas le rapport avec la physique, les mathématiques. Au contraire, ces spécialistes-ci seront tous d'accords pour te dire que ce que tu entends ben ... c'est rien d'exceptionnel. Je vais pas oser prétendre être un scientifique, mais j'ai reçu une éducation très axée science, et j'ai vu suffisamment de choses pour me dire que ton extrait (et même les quelques autres que tu as envoyé) ont rien d'exceptionnels, et peuvent s'expliquer autrement. Tu refuses juste de l'admettre, ou même de l'imaginer.
Juste, ne veux-tu pas concevoir qu'il soit possible que tu te sois trompé ? Que tu ais mal interprété ce que tu as entendu ? Si tu ne peux même pas concevoir cela, je pense qu'il est inutile de continuer à débattre.

EDIT: En parlant d'experts, il n'existe pas d'experts en "fantômes". On appelle ça des charlatants, ou des gourous.
Un véritable "expert" suivrait la méthode scientifique: je pars de ce que j'observe, et je déduis des choses à partir de ceci, sans prendre en compte ce que je veux, sans m'égarer. Et du coup, un véritable expert qui suit la méthode scientifique ne conclura pas à l'existence d'une vie après la mort juste parce qu'il a entendu ce qui semble être une voix dans un enregistrement, le tout donné par un appareil pouvant capter des ondes radios ...
Le reste s'est écarté de la méthode scientifique, et ne méritent pas l'appellation "expert" (coucou Didier Raoult, on t'aime)

Message édité le 02 juin 2021 à 12:17:46 par Quiquine2
Mandorel Mandorel
MP
Niveau 19
02 juin 2021 à 13:14:20

A noter que les paréidolies (tendance du cerveau à associer des formes abstraites à des formes qu'il connaît, comme en regardant des nuages, par exemple) peuvent aussi être auditives.

https://youtu.be/w40XcUP5KrI?t=38

En écoutant un même son, on ne va pas entre la même chose selon ce qu'on veut entendre, ou même ce qu'on est en train de regarder sur le moment. Vous êtes déjà tombés sur ces vidéos qui passent un son en boucle et qui te font lire successivement des mots vraiment différents, tout en vous assurant que vous allez entendre le mot en question ? Pourtant, il s'agit du même son à chaque fois...

Même en écoutant une langue étrangère, il est possible d'entendre du français parfois, mais c'est une impression, une illusion auditive.

Donc écouter un poste radio trafiqué est une excellente méthode pour générer de telles illusions. Ce n'est même pas que les réponses (hasardeuses) vont coller au contexte, c'est que notre cerveau va se charger lui-même de les faire coller au contexte.

Ces enregistrements peuvent être intéressants, mais rien ici ne permet d'affirmer que cette méthode permet de mettre quoi que ce soit de paranormal en évidence. Pourquoi ne pas essayer d'améliorer la méthode, pour obtenir des résultats moins controversés ?

Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 14:08:52

Vous autres même si vous veriez un spectre de vos propres yeux vous n'y croiriez pas plus. Si quand vous êtes mort il y a une vie et que vous devenez un fantome vous allez continuez a renié. Bon je crois que de parler de paranormal a des gens qui ne veulent pas expérimentez est une perte de temps vous être trop borné. Je vais le faire passer le test a l'aveugle pour identifier les son de mon bord je vais demander a 2 personnes. Le fait que la conscience qui est produit par le cervau ce n'est qu'une théorie et ce n'est pas prouvé, il y a des scientifique qui crois le contraire don le neuro scientifique américain Eben Alexander.

poltergeists poltergeists
MP
Niveau 28
02 juin 2021 à 14:43:54

Le 02 juin 2021 à 14:08:52 :
Vous autres même si vous veriez un spectre de vos propres yeux vous n'y croiriez pas plus. Si quand vous êtes mort il y a une vie et que vous devenez un fantome vous allez continuez a renié. Bon je crois que de parler de paranormal a des gens qui ne veulent pas expérimentez est une perte de temps vous être trop borné. Je vais le faire passer le test a l'aveugle pour identifier les son de mon bord je vais demander a 2 personnes. Le fait que la conscience qui est produit par le cervau ce n'est qu'une théorie et ce n'est pas prouvé, il y a des scientifique qui crois le contraire don le neuro scientifique américain Eben Alexander.

Tout comme le fait que la conscience ne soit pas produit par le cerveau n'est qu'une théorie et n'est pas prouvée. De nombreux neuro scientifique pensent qu'au contraire la conscience est générée par le cerveau. On est bien plus avancé maintenant...

Mais d'un côté je t'envie, car si lors de ta mort, ta conscience disparait avec ton corps, tu ne saura jamais que tu avais tort.

Zanon-2016 Zanon-2016
MP
Niveau 47
02 juin 2021 à 14:53:07

Vous autres même si vous veriez un spectre de vos propres yeux vous n'y croiriez pas plus.

Dans le cas des ondes radios, l'explication rationnelle tu l'as trouve facilement, alors qu'une apparition qui en plus communique, ce serait déjà plus concret. :noel:

Voila c'est compliqué quand t'es dans la croyance parce que tu prends le soin de sélectionner ce qui t'arrange et généralement ça fail.

Quiquine2 Quiquine2
MP
Niveau 16
02 juin 2021 à 15:55:11

Le 02 juin 2021 à 14:08:52 :
Vous autres même si vous veriez un spectre de vos propres yeux vous n'y croiriez pas plus. Si quand vous êtes mort il y a une vie et que vous devenez un fantome vous allez continuez a renié. Bon je crois que de parler de paranormal a des gens qui ne veulent pas expérimentez est une perte de temps vous être trop borné. Je vais le faire passer le test a l'aveugle pour identifier les son de mon bord je vais demander a 2 personnes. Le fait que la conscience qui est produit par le cervau ce n'est qu'une théorie et ce n'est pas prouvé, il y a des scientifique qui crois le contraire don le neuro scientifique américain Eben Alexander.

Tout a été dit au-dessus: tout dépends le contexte de toute façon. Comme on te l'a dit, "voir" ce n'est pas "voir du réel". Comment tu expliques les couleurs que tu vois quand tu prends des substances illicites ?
Pour les fantômes, c'est pareil. Certaines personnes en état de délire croient en voir dans le "meilleur" des cas. Sinon, pour le reste, il s'agit d'excités qui voient trois pixels se battre et ils interprètent ça comme un spectre ... pourquoi pas ...

Tu parles d'expérimenter, mais on arrête pas de te dire que ton expérience est faussée pour plein de raison. Ce qui fait qu'on peut difficile refaire pareil, car on aurait les mêmes problèmes. Bref, tout a été dit, on se répète.

EquerreEtCompas EquerreEtCompas
MP
Niveau 14
02 juin 2021 à 16:48:32

Le 02 juin 2021 à 14:08:52 :
Vous autres même si vous veriez un spectre de vos propres yeux vous n'y croiriez pas plus. Si quand vous êtes mort il y a une vie et que vous devenez un fantome vous allez continuez a renié. Bon je crois que de parler de paranormal a des gens qui ne veulent pas expérimentez est une perte de temps vous être trop borné. Je vais le faire passer le test a l'aveugle pour identifier les son de mon bord je vais demander a 2 personnes. Le fait que la conscience qui est produit par le cervau ce n'est qu'une théorie et ce n'est pas prouvé, il y a des scientifique qui crois le contraire don le neuro scientifique américain Eben Alexander.

Tu as visiblement du mal à comprendre que l'on peut critiquer une méthodologie sans forcément vouloir à tout prix réfuter un sujet.
Tout le monde ici te donne des raisons pour lesquelles tes expériences et ces vidéos peuvent être faussées: manipulation, hallucinations auditives, interprétations, erreurs de traduction, autre, ...
Alors je te rejoins sur un point. Ca ne veut pas obligatoirement dire que ce ne sont pas des esprits. En revanche, ça veut dire que cette méthode ne peut pas être utilisée pour les contacter, vu qu'elle répond toujours aux critères d'une méthodologie ratée et trompeuse, et ne donnera que des résultats dont on devra se méfier.

Bien que je n'aime pas Astronogeek, je vais reprendre un de ses exemples marquants: Si je saute par la fenêtre et que je m'éclate en contrebas, je n'ai pas prouvé que voler est impossible. Simplement que je m'y suis mal pris. Et tu ne vas pas réessayer simplement en changeant d'étage ou de hauteur, puisque tu auras toujours le même résultat.

Il en est de même ici. On a tous des avis sur le fait que des esprits existent ou pas. Les preuves, elles, sont indépendantes de la volonté et de la croyance d'un individu. Si cette preuve est formelle est avérée, reproductible, et ne peut être soumise aux erreurs et interprétation, alors il faut la reconnaitre. Or, ici, elles ne se distinguent en rien d'autres que ce que tu obtiendrais si tu cherches justement du hasard, des coïncidences, des interprétations, ou autres. Dès lors, pourquoi faudrait-il admettre un quelconque trait paranormal?

Message édité le 02 juin 2021 à 16:49:35 par EquerreEtCompas
Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 17:47:03

Pourquoi ils voient des couleurs lors de prise de drogue car c'est en lien avec les autres dimensions immatérielles (théorie) les champignons, l'ayuhasca, le lsd mais surtout la dmt voir sur netflix dmt la molécule de l'esprit.

Les expérience de mort imminente ca prouve rien c'est dans le cervau mais pourtant on entant toujours des truc la desus même dernièrement j'ai entendu un gars bien simple qui a sus dire a sa femme tout les événements qui se sont produit lors de son arrêt cardiaque, il ne pouvait donc pas voir avec les yeux.

Ok ok vous dites que mon psb7 c'est de la merde mais pourtant moi je suis trèes confiant pour le am. Vous ne semblez pas avoir regarder la chaine du gars qui fait des pve avec un simple enregistreur audio comment vous expliquez que des voies sortent alors qu'il n'y a pas de radio. Pour l'hallucination auditive ca ce peut aussi que vous avez de la misère a comprendre car je suis quebecois et que je vous montre des vidéos avec des accents quebecois j'avais des voisins francais qui avait de la misère a me comprendre. Regardez la chaine que je vous ai envoyer et venez pas me dire que vous avez compris aucun mots dans tout ces vidéos...

poltergeists poltergeists
MP
Niveau 28
02 juin 2021 à 17:59:46

Le 02 juin 2021 à 17:47:03 :
Pourquoi ils voient des couleurs lors de prise de drogue car c'est en lien avec les autres dimensions immatérielles (théorie) les champignons, l'ayuhasca, le lsd mais surtout la dmt voir sur netflix dmt la molécule de l'esprit.

Les expérience de mort imminente ca prouve rien c'est dans le cervau mais pourtant on entant toujours des truc la desus même dernièrement j'ai entendu un gars bien simple qui a sus dire a sa femme tout les événements qui se sont produit lors de son arrêt cardiaque, il ne pouvait donc pas voir avec les yeux.

Ok ok vous dites que mon psb7 c'est de la merde mais pourtant moi je suis trèes confiant pour le am. Vous ne semblez pas avoir regarder la chaine du gars qui fait des pve avec un simple enregistreur audio comment vous expliquez que des voies sortent alors qu'il n'y a pas de radio. Pour l'hallucination auditive ca ce peut aussi que vous avez de la misère a comprendre car je suis quebecois et que je vous montre des vidéos avec des accents quebecois j'avais des voisins francais qui avait de la misère a me comprendre. Regardez la chaine que je vous ai envoyer et venez pas me dire que vous avez compris aucun mots dans tout ces vidéos...

Ce que j'aime bien, c'est que tu nous dit:

Le 31 mai 2021 à 23:33:07 :
on ne peut pas faire confiance aux gens sur internet.

Et ensuite tu nous demande d'aller voir une chaine sur internet et de lui faire confiance. Qu'est ce qui nous dit que ce n'est pas truqué? Car malheureusement des fakes, il y en a à la pelle.

Comment expliqué qu'avec un simple enregistreur audio le gars capte des voix? Simple, c'est truqué, et je te met au défis de me prouver le contraire.

Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 18:19:24

bien vous vouler me faire confiance alors pk pas faire confiance a lui. Sa ce vois quand c'est fake c'est trop parfait c'est sensationnel et lui c'est loins d'être parfait defois on entend meme pas desfois

Bullto2 Bullto2
MP
Niveau 5
02 juin 2021 à 18:20:15

acheter vous de lequipement sinon

poltergeists poltergeists
MP
Niveau 28
02 juin 2021 à 18:24:52

Le 02 juin 2021 à 18:19:24 :
bien vous vouler me faire confiance alors pk pas faire confiance a lui. Sa ce vois quand c'est fake c'est trop parfait c'est sensationnel et lui c'est loins d'être parfait defois on entend meme pas desfois

Justement non, on ne veut pas te faire confiance, c'est ce qu'on t'expliques depuis le début.
Il n'y a aucun protocoles dans tes expérimentations pour éliminer les biais, les erreurs d'interprétations, les ondes parasites ou trucage.
A part ta parole que tu ne mens pas, que tu n'as pas truqué tes expériences, tu ne donnes aucunes garanties.

Le 02 juin 2021 à 18:19:24 :
Sa ce vois quand c'est fake c'est trop parfait c'est sensationnel et lui c'est loins d'être parfait defois on entend meme pas desfois

Donc tu n'es pas en mesure de prouver que ce n'est pas du fake.

Au final, on en revient toujours à la même chose, il faut croire sur parole.

Pseudo supprimé
Niveau 10
02 juin 2021 à 18:53:37

Le 02 juin 2021 à 18:19:24 :
bien vous vouler me faire confiance alors pk pas faire confiance a lui. Sa ce vois quand c'est fake c'est trop parfait c'est sensationnel et lui c'est loins d'être parfait defois on entend meme pas desfois

Lors de l'été 2019, un crop circle est apparu dans un champ. (Les crop circles c'est les symboles bizarres, souvent associés aux extraterrestres, qui apparaissent dans les champs de blé de temps à autres. Comme dans le film "Signes", si tu connais. Sinon tu peux toujours regarder ça sur Google si tu ne vois pas de quoi je parle)
Bref, des "experts" sont arrivés en nombre, pendant une semaine ils ont affirmé qu'il s'agissait d'un crop circle d'origine non humaine, déjà parce que ça "se voyait", puis aussi parce qu'ils arrivaient à mesurer des "ondes".

Bon bah pas de bol, quelques semaines plus tard un youtubeur a posté une vidéo de lui et de ses amis, ils s'étaient tous filmés en train de créer ce crop circle.

Voilà un exemple de fake qui ne se voyait donc absolument pas.

Message édité le 02 juin 2021 à 18:54:15 par
Quiquine2 Quiquine2
MP
Niveau 16
03 juin 2021 à 00:17:05

Le 02 juin 2021 à 17:47:03 :
Pourquoi ils voient des couleurs lors de prise de drogue car c'est en lien avec les autres dimensions immatérielles (théorie) les champignons, l'ayuhasca, le lsd mais surtout la dmt voir sur netflix dmt la molécule de l'esprit.

Tu fais bien de préciser "théorie" entre parenthèse :hap:
Bon alors, tu as la preuve de l'existence de ces "mondes immatérielles" ? Parce que les scientifiques, de leur côté, on la preuve chimique du mécanisme engendré par le LSD.
Après bon si tu te sens capable de mieux faire ...

Les expérience de mort imminente ca prouve rien c'est dans le cervau mais pourtant on entant toujours des truc la desus même dernièrement j'ai entendu un gars bien simple qui a sus dire a sa femme tout les événements qui se sont produit lors de son arrêt cardiaque, il ne pouvait donc pas voir avec les yeux.

Qu'est ce qu'il a dit exactement ? J'ai aussi entendu ce genre de choses, mais c'est toujours des trucs bateaux (genre "les médecins étaient au-dessus de moi, toi t'étais devant tu pleurais" et j'en passe ... Facile à imaginer, quand même, comme scénario.). Et dans le tas, bien sûr, comme toujours, y'a du bon gros fake.

Ok ok vous dites que mon psb7 c'est de la merde mais pourtant moi je suis trèes confiant pour le am. Vous ne semblez pas avoir regarder la chaine du gars qui fait des pve avec un simple enregistreur audio comment vous expliquez que des voies sortent alors qu'il n'y a pas de radio. Pour l'hallucination auditive ca ce peut aussi que vous avez de la misère a comprendre car je suis quebecois et que je vous montre des vidéos avec des accents quebecois j'avais des voisins francais qui avait de la misère a me comprendre. Regardez la chaine que je vous ai envoyer et venez pas me dire que vous avez compris aucun mots dans tout ces vidéos...

Non non, pour ma part j'ai compris que tu étais quebecquois. Il n'est pas question de mal comprendre, j'aurais sortis le même argument même si tu avais parlé dans un français parfait. D'ailleurs la vidéo que tu avais parlé d'une allemande qui parle à son poste radio là, ou je sais pas quoi, elle parlait français nickel, et le mec de la vidéo croyait entendre "Cessez, vous êtes fatigué". Ce que j'entends absolument pas.

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Sujet fermé pour la raison suivante : Auteur dans sa boucle
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