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Liste des sujets

Grappling vs boxe

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
14 mai 2020 à 16:26:25

Dépend du niveau au sol du mec en MMA ainsi que sa defense anti-takedown. Mais là on est plus en mode Boxe VS Grappling.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
14 mai 2020 à 17:06:02

Pour faire du MMA par la suite ( si j'en ai l'envi bien sur) il vaux mieux partir sur du JJB ou du GRAPPLING ?

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
14 mai 2020 à 17:07:46

Peu importe. Le grappling est plus proche mais le JJB permet de mieux réfléchir à ce que tu fais parce que le jeu se fige plus.

Noctis17cm
Noctis17cm
Niveau 9
14 mai 2020 à 17:09:14

Le 14 mai 2020 à 15:12:59 Alighieri_Dante a écrit :
Genoux à la tête interdit seulement au sol. Quand le me shoote pour t'amener au sol tu peux lui mettre un genou. Ça arrive de temps en temps à l'UFC. Bien sûr que tu peux frapper quand tu es en dessous en MMA, Tony Ferguson le fait sans soucis et avec les coudes. :noel: Prise de couilles sur un mec en mount ?Tu vas commencer à lui titiller les bourses et il va vite te prendre la tête pour l'éclater sur le bitume. :noel:

Qui a déjà tourné en grappling ici du coup ?

J'en ai fait un peu mais le club était eco+.
J'envisage d'intégrer un club de lutte en septembre mais bon lutte + kickboxing + muscu ça fait beaucoup.

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
14 mai 2020 à 17:15:49

Et tonpremeir sparring tu l'as perçu comment ? J'ai tourné dans un bon club de MMA mais surtout un très bon club en JJB (plusieurs ceintures noires dont des mecs avec des titres) et tu le sens passé les premières fois.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
14 mai 2020 à 17:39:22

Le grappling on y travaille les techniques de lutte en pratique ?
Car sinon autant faire de la lutte directement

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
14 mai 2020 à 17:45:47

Je vais répondre à ma propre question , 90% de JJB et 10% de projection ( et encore c'est au mieux )
Du coup autant faire du JJB pour se spécialiser et être plus efficace pour le MMA :snif2:

Noctis17cm
Noctis17cm
Niveau 9
14 mai 2020 à 18:07:26

Le 14 mai 2020 à 17:15:49 Alighieri_Dante a écrit :
Et tonpremeir sparring tu l'as perçu comment ? J'ai tourné dans un bon club de MMA mais surtout un très bon club en JJB (plusieurs ceintures noires dont des mecs avec des titres) et tu le sens passé les premières fois.

C'est vrai que les premières fois qu'on te met au sol ça fait drôle et j'avais des mauvais réflexes de kick boxing de mettre des highkick. Forcément ils me choppaient la jambe et le mettaient en PLS.
Cela dit j'aurais pas ce réflexe en jean dans la rue.

Après moi je dis que le mieux pour la rue c'est d'être bon en boxe, en grappling et en sprint. Et éventuellement de savoir se battre avec un couteau. J'ai déjà vu un mec faire une démo c'est impressionnant. Le gars il te plante Ngannou ou Fury sans problème.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
14 mai 2020 à 18:21:02

:d) Noctis17cm : et si tu devais privilégier une discipline entre grappling et boxe pour la rue ?

Noctis17cm
Noctis17cm
Niveau 9
14 mai 2020 à 18:27:46

La boxe tu peux te defense seul contre plusieurs gars.

Tout ce qui est au sol est absolument inutile en 1vs2/3, un coup à te prendre un penalty dans le crâne.

Bvlgari2
Bvlgari2
Niveau 10
14 mai 2020 à 19:43:24

Perso je vais go judo à la rentrée ...

Ce que les gens realisent pas avec le BJJ j'ai l'impression c'est que les amenés au sol sont pas travailler de ouf. Dans la plupart des combats BJJ c'est pratiquement un des 2 mecs qui se jette lui meme au sol :hap:

Apres je pense que face à un lambda connaitre 2 projections ca suffit

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
14 mai 2020 à 19:51:57

Entièrement d accord avec toi Bvlgari2 ils ont 2 projections max et à chaque fois un se jette au sol volontairement 😂😂
Contre un pote à toi jpense le jjb ça doit être fun mais contre un gars qui veut t exploser mon avis la lutte ou le judo plus utile dans la rue🤔

Message édité le 14 mai 2020 à 19:52:27 par Magicarpecarpe
TontonJVC
TontonJVC
Niveau 8
17 mai 2020 à 22:31:30

Le boxeur gagne la plupart du temps, tu envoies des patates ds tous les sens le grappler est perdu et puis même si il te chope il a pas l'habitude de recevoir des coups en faisant son grappling donc t'auras sûrement des moments où tu pourras taper, on se la colle avec des potes de la boxe et un lutteur avec gants de mma en ce moment depuis le déconfinement sur un stade et c'est le cas que je vois. Puis le grappler dans la rue peut difficilement soumettre parce que l'autre va mordre ou tirer une oreille donc boxe > all.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
18 mai 2020 à 08:11:51

Pour moi ya que 2 solutions pour qu un grappler bat un boxer dans la rue. Soit le gars est grave chaud ( style ceinture noir de jjb) soit il surprend totalement le boxer ( style pendant que jte parle Boum double leg)
Sinon avec les coups dans les couilles, mordre, jvois difficilement comment tu peux soumettre au sol

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 mai 2020 à 09:58:42

Au final 50-50 pour moi.

Le grappler a un avantage technique qui va "déjouer" ceux du boxer, c'est indéniable. Et les exemples pour l'illustrer ne manquent pas.

Mais le grappler a une faiblesse énorme, c'est qu'il est extrêmement dépendant de son environnement.
Toutes ses techniques sont calées pour être utilisees dans un espace de combat assez large, et plat de référence.
Le boxeur à d'avantages les moyens de s'adapter rapidement à un environnement peu propice au combat.

Donc à entraînement égal c'est l'environnement qui va les départager à mon sens. Ce qui invalide du tout totalement la supériorité d'une technique sur une autre.

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
18 mai 2020 à 12:14:27

Le 17 mai 2020 à 22:31:30 TontonJVC a écrit :
Le boxeur gagne la plupart du temps, tu envoies des patates ds tous les sens le grappler est perdu et puis même si il te chope il a pas l'habitude de recevoir des coups en faisant son grappling donc t'auras sûrement des moments où tu pourras taper, on se la colle avec des potes de la boxe et un lutteur avec gants de mma en ce moment depuis le déconfinement sur un stade et c'est le cas que je vois. Puis le grappler dans la rue peut difficilement soumettre parce que l'autre va mordre ou tirer une oreille donc boxe > all.

C'est beau tellement de confiance en soi. :noel: Alors certes t'as de plus en plus de monde qui regarde des combats de MMA mais entre croire qu'on sait faire et le faire vraiment il y a un gap énorme. Remember Royce Gracie avec ses mises au sol toute naze (fait kick dans la cuisse puis single leg) qui a amené tout le monde au sol sans trop de soucis dans les premiers UFC. Faut m'expliquer dans quelle situation tu veux mordre ou tirer une oreille. Le mieux à faire c'est le doigt dans l'oeil et même là c'est pas évident à faire.
Essaye de faire un sparring contre ton lutteur ça sera pas forcément évident.

Le 18 mai 2020 à 08:11:51 magicarpecarpe a écrit :
Pour moi ya que 2 solutions pour qu un grappler bat un boxer dans la rue. Soit le gars est grave chaud ( style ceinture noir de jjb) soit il surprend totalement le boxer ( style pendant que jte parle Boum double leg)
Sinon avec les coups dans les couilles, mordre, jvois difficilement comment tu peux soumettre au sol

Mais faites du sol avant de vous demandez si ça change grandement les choses de frapper les couilles ou de mordre. :noel: Accessoirement les 3 premiers UFC permettant de frapper dans les burnes. Pourtant le JJB a été mis à l'honneur. Quant au niveau, une ceinture bleue en JJB (rappel l'ordre c'est blanc => bleue => violet => marron => noir) c'est très solide. Pas rare qu'une ceinture bleue en JJB soumette une ceinture noire de Judo.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
18 mai 2020 à 12:25:32

:d) Grinko-94 : oui c'est sur l'environnement joue énormément je rejoins ton avis

:d) Alighieri_Dante : je suis pas d'accord avec l'argument Royce Gracie , on parle d'une période ou peu de personne connaissaient le JJB et donc ne savaient pas se défendre ( sans parler que les gracies ont donné un max de blé pour que les règles soient adapté à leur art )
Et encore une fois la on parle d'un boxer et un grappler à même level de pratique ( je vois mal un gars qui a fait 1 ou 2 ans de JJB esquiver tout les coups du boxer debout et au sol ( tout en évitant de donner ses burnes )
Apres c'est sur un ceinture noir contre un boxer anglais oui la c'est déjà plus facile à voir la victoire du JJB
Après ce n’est que mon avis je pense que ça dépend de plein de critère comme l'environnement , le style de grappling ou de boxe :)

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
18 mai 2020 à 12:40:56

Le 18 mai 2020 à 12:25:32 magicarpecarpe a écrit :
:d) Alighieri_Dante : je suis pas d'accord avec l'argument Royce Gracie , on parle d'une période ou peu de personne connaissaient le JJB et donc ne savaient pas se défendre ( sans parler que les gracies ont donné un max de blé pour que les règles soient adapté à leur art )

Tu regardes les premiers UFC, on avait pas que des peintres justement. Seulement 0 connaissance au sol. Ah bah c'est sûr que du temps illimité au sol ça avantage celui qui arrive qui s'y connait dans son domaine. Personne n'a jamais gueulé pour le temps illimité debout. :noel: Demande aux gens dans la rue s'ils connaissent le JJB, tu vas être surpris.

Et encore une fois la on parle d'un boxer et un grappler à même level de pratique ( je vois mal un gars qui a fait 1 ou 2 ans de JJB esquiver tout les coups du boxer debout et au sol ( tout en évitant de donner ses burnes )

Il a juste besoin de se mettre en boule et de t'agripper sous les épaules.

Apres c'est sur un ceinture noir contre un boxer anglais oui la c'est déjà plus facile à voir la victoire du JJB
Après ce n’est que mon avis je pense que ça dépend de plein de critère comme l'environnement , le style de grappling ou de boxe :)

Faut vraiment que tu tournes en MMA.

Magicarpecarpe
Magicarpecarpe
Niveau 45
18 mai 2020 à 12:50:02

Ouai j hésite encore à faire que du sol ou du mma direct 😂😂
Mais je t avoue j'ai du mal à visualiser comment dans la rue le jjb peut être efficace en tout cas plus que la boxe

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
18 mai 2020 à 13:01:09

Faut déjà définir le contexte. Affrontement dans la rue ? En 1vs1 ? Affrontement sportif ? Autre ?

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