En quoi c'est provoc ou cancer ? Ce sont des arguments réels et concrets, on a le droit de pas être d'accord. C'est le but du topic d'ouvrir le débat.

Puis parle pas de maturité, tu n'as aucune idée de ce que c'est.

Puis quand on dit que quelqu'un est pas bon au micro, ou qu'il a le regard vide toute émotion, la subjectivité est relative. On est trés proche du fait. La beauté c'est aussi relativement subjectif, mais on peut dire que Shakira est plus belle que Valérie Damidot en pouvant établir que c'est un fait. On peut dire que Cena est bon au micro et a du charisme et que Apollo Crews est inférieur sur ces points, on est proche du fait encore une fois

Le 14 novembre 2020 à 19:27:05 Kolossalossa a écrit :
En quoi c'est provoc ou cancer ? Ce sont des arguments réels et concrets, on a le droit de pas être d'accord. C'est le but du topic d'ouvrir le débat.

Puis parle pas de maturité, tu n'as aucune idée de ce que c'est.

Puis quand on dit que quelqu'un est pas bon au micro, ou qu'il a le regard vide toute émotion, la subjectivité est relative. On est trés proche du fait. La beauté c'est aussi relativement subjectif, mais on peut dire que Shakira est plus belle que Valérie Damidot en pouvant établir que c'est un fait. On peut dire que Cena est bon au micro et a du charisme et que Apollo Crews est inférieur sur ces points, on est proche du fait encore une fois

N'utilise pas la maturité comme arguments, tu ne sais pas ce que c'est aussi

Le 14 novembre 2020 à 18:54:32 Kolossalossa a écrit :

Le 14 novembre 2020 à 18:49:53 Ace-24 a écrit :
Je trouve Murphy au dessus de Ricochet mais pas de beaucoup, il aura peut être un titre IC ou US un jour mais je le vois pas aller plus loin, surtout sans Rollins.

Oui il est au dessus de Ricochet, Black, Andrade et compagnie parce qu'il faut pas déconner non plus mais il reste mauvais, quand j'ai commencé à regarder le catch, fallait un minimum pour avoir le titre intérmédiaire, c'était des jeunes Cena et Orton qui les avait, ou des Christian, Jericho. Aujourd'hui n'importe quel sans charisme à la Andrade, Crews ou Murphy peut avoir une ceinture

Cena il a dû choper une gimmick de rappeur en 2003 pour être over, Orton 2003-04 tu l'aurais considéré comme un "échec programmé" aussi (manque de charisme, dans la position d'un Murphy au sein de Evolution et gros échec en tant que WHC.

Laissons le temps au temps. Murphy faut le positionner en tant que up-carder en 2021, sans trop forcer le truc.

Le 14 novembre 2020 à 20:04:37 TheKyrevam a écrit :

Le 14 novembre 2020 à 18:54:32 Kolossalossa a écrit :

Le 14 novembre 2020 à 18:49:53 Ace-24 a écrit :
Je trouve Murphy au dessus de Ricochet mais pas de beaucoup, il aura peut être un titre IC ou US un jour mais je le vois pas aller plus loin, surtout sans Rollins.

Oui il est au dessus de Ricochet, Black, Andrade et compagnie parce qu'il faut pas déconner non plus mais il reste mauvais, quand j'ai commencé à regarder le catch, fallait un minimum pour avoir le titre intérmédiaire, c'était des jeunes Cena et Orton qui les avait, ou des Christian, Jericho. Aujourd'hui n'importe quel sans charisme à la Andrade, Crews ou Murphy peut avoir une ceinture

Cena il a dû choper une gimmick de rappeur en 2003 pour être over, Orton 2003-04 tu l'aurais considéré comme un "échec programmé" aussi (manque de charisme, dans la position d'un Murphy au sein de Evolution et gros échec en tant que WHC.

Laissons le temps au temps. Murphy faut le positionner en tant que up-carder en 2021, sans trop forcer le truc.

Oui enfin Cena est arrivé en 2002 dans le MR et on a tout de suite vu qu'il avait quelque chose, pareil pour Orton ou il dégageait vraiment un truc à 22-23 ans, Murphy du haut de ses 32 ans on voit beaucoup moins de potentiel alors qu'il est beaucoup plus expérimenté. Murphy a signé en 2013 à la WWE et il était Tag team champion en 2015 à NXT, au bout d'un moment va falloir progresser, créer un personnage, une identité et faire une promo.

J'aimerais lui dire DING DONG Murphy, réveille toi ou c'est retour à la case départ

C'est clair que je l'imagine mal porter une feud.

bordel 32 ans murphy ????

Cena 2002 c'est un mec qui a failli se faire virer, Orton 2002 c'est un fils de qui a dû intégrer une faction qui dirige un show pour avoir l'intérêt d'une foule.
Cena qui avait, par ailleurs, une gimmick éclatée à la FCW. Comme quoi le charisme dépend de la gimmick qu'on te donne au moins un petit peu (The Prototype )

Quand on voit ce qu'ils sont devenus en se basant sur ce qu'ils étaient au départ, on peut se dire que tout le monde peut exploser.

Le 14 novembre 2020 à 20:38:53 Wrestlerdu93 a écrit :
bordel 32 ans murphy ????

Il est à la WWE depuis 2013. Il a genre deux ans d'écart avec Rollins et Roman

Le 14 novembre 2020 à 20:45:21 TheKyrevam a écrit :
Cena 2002 c'est un mec qui a failli se faire virer, Orton 2002 c'est un fils de qui a dû intégrer une faction qui dirige un show pour avoir l'intérêt d'une foule.
Cena qui avait, par ailleurs, une gimmick éclatée à la FCW. Comme quoi le charisme dépend de la gimmick qu'on te donne au moins un petit peu (The Prototype )

Quand on voit ce qu'ils sont devenus en se basant sur ce qu'ils étaient au départ, on peut se dire que tout le monde peut exploser.

Oui enfin si on te fait intégrer l'Evolution c'est qu'on mise sur toi, si on mise sur toi c'est qu'on a vu quelque chose en toi. Puis à l'époque Cena et Orton étaient jeune et avaient pas d'expérience au contraire d'un Murphy aujourd'hui.

Vous parlez comme si les opportunités et le temps d'antenne étaient dues à ces mecs là mais avoir l'opportunité de montrer ce que tu vaux ça se mérite. Faut aller le chercher

Kyravem tes arguments et tes comparaisons ne tiennent plus quand on prend en compte que ça fait 7 piges qu'il est à la wwe.

7 piges dans la fed sans se créer de réels opportunités jusque récemment cest que il y a un problème autour de lui

À moins que sa ressorte la carte du wwe méchant car ils pushent pas toute la terre et que toutes les superstars en manque d'overness c'est uniquement dû au booking

Ouais fin pas se créer une opportunité, je dois vous rappeler que Murphy après la séparation de son équipe avec Wesley Blake en 2016, c'était silence radio jusqu'en 2018, le gars était pas du tout mis en avant à NXT.
C'est lui qui a décidé de travailler son corps et de se diriger vers 205 live comme on faisait rien avec lui à NXT et que dans le roster principal y avait aucune raison qu'il y aille à l'époque.
Après j'avoue que Cena quand il a interrompu Kurt Angle en 2002, tu voyais qu'il avait un truc. Mais pour Murphy j'attends de voir ce qu'il va donner en solo pour voir ce qu'il dégage, ce qu'il fera avec l'exposition qu'il aura autour de lui et pas se contenter d'être le disciple de Seth Rollins.
32 ans je vois pas le problème, c'est un jeune catcheur, d'ailleurs c'est quoi ce délire à dire "il a dépassé la trentaine, il a plus aucune chance."
Surtout aujourd'hui, les gens qui peuvent avoir du succès ont plus 20 ans hein, ils ont souvent un passif dans l'indy, avant oui il y avait beaucoup plus de catcheurs qui débutaient leur carrière à la WWE.

On veut dire qu'à son age et avec son expérience qu'il lui manque autant de chose c'est inquiétant. S'il avait 10 ans de moins on pourrait se dire qu'il a une grosse courbe de progression. Et encore meme plus jeune, le manque d'ame et d'émotion dégagé ça serait éliminatoire. Regardez la fougue d'un jeune Cena ou d'une jeune Orton on en est loin

Je pense qu'il a juste pas ce qu'il faut pour s'imposer. Comme beaucoup nouveaux qu'on a fait monté parce qu'il plaisait à un certain public internet mais qui n'est pas représentatif de ce que veulent voir les gens.

D'ailleurs quand tu vois les gens qui veulent voir Black, Murphy, Andrade au top c'est souvent des smarks qui mettent même pas 10 balles pour le network et qui crache sur Vince et la WWE. La WWE se flingue à suivre cette minorité bruyante qui leur rapporte pas un euro

Qu'on me dise que Murphy dégageait rien quand il survolait le game à 205 Live pendant l'âge d'or du show, qu'on rigole un peu

Les matchs CW qui commencaient dans un silence de cathédrale en PPV Big 4, et finissaient avec des chants "Fight Forever" contre Alexander et Ali on les oublie vite quand même.

Le INRING ne suffit pas à faire de toi une star à la wwe

+ survoler le game à 205... le produit vu par 100k viewer par semaine et ou la salle était à moitié vide pendant les enregistrements ( le public préférant se barrer après smackdown plutôt que de regarder 45min de catch supplémentaire alors qu'ils ont payés leur places)
Merci de remettre les choses en perspective

Murphy c'est un mec genre Caylen Croft ou Reks

Le 14 novembre 2020 à 21:31:17 TheKyrevam a écrit :
Qu'on me dise que Murphy dégageait rien quand il survolait le game à 205 Live pendant l'âge d'or du show, qu'on rigole un peu

Les matchs CW qui commencaient dans un silence de cathédrale en PPV Big 4, et finissaient avec des chants "Fight Forever" contre Alexander et Ali on les oublie vite quand même.

Idem quand il était avec Bryan et Reigns et qu'il sortait de gros matchs avec eux. Ou, pour rejoindre le topic sur Black, la série de match avec ce dernier, où leur match plaisaient au public.
Le problème, c'est qu'aujourd'hui, les gens estime d'un échec ou d'une réussite qu'au travers de la faculté d'un mec à être main eventer. Et si le mec peut pas, on veut le dégager. Mais on peut aussi être un upcard ou un midcard. Murphy, les fois où on l'a mit en avant, il a donné satisfaction, en soit. Il prendra pas la place de Drew et battra certainement pas Orton dans le main event de WM, mais il peut faire un très bon midcard, et aller chercher des titres mineurs sans poblème.

Le 14 novembre 2020 à 22:13:21 Chibi-Ginji a écrit :

Le 14 novembre 2020 à 21:31:17 TheKyrevam a écrit :
Qu'on me dise que Murphy dégageait rien quand il survolait le game à 205 Live pendant l'âge d'or du show, qu'on rigole un peu

Les matchs CW qui commencaient dans un silence de cathédrale en PPV Big 4, et finissaient avec des chants "Fight Forever" contre Alexander et Ali on les oublie vite quand même.

Idem quand il était avec Bryan et Reigns et qu'il sortait de gros matchs avec eux. Ou, pour rejoindre le topic sur Black, la série de match avec ce dernier, où leur match plaisaient au public.
Le problème, c'est qu'aujourd'hui, les gens estime d'un échec ou d'une réussite qu'au travers de la faculté d'un mec à être main eventer. Et si le mec peut pas, on veut le dégager. Mais on peut aussi être un upcard ou un midcard. Murphy, les fois où on l'a mit en avant, il a donné satisfaction, en soit. Il prendra pas la place de Drew et battra certainement pas Orton dans le main event de WM, mais il peut faire un très bon midcard, et aller chercher des titres mineurs sans poblème.

Non il peut pas justement. Etre un midcarder solide à la WWE, faut pouvoir porter une feud. Zayn est un midcarder solide de la WWE, Murphy est à des années lumiére de ce niveau là.

Arretez avec vos "ils ont fait des matchs sympa" tout le monde fait des matchs sympa, y'a 5000 mecs en indy qui peuvent te faire des matchs sympa. Combien peuvent raconter une histoire, dégager des émotions, connecter avec le public ? C'est ça le main roster, c'est pas être capable de faire des bons matchs, tu mets n'importe quel catcheur il peut te sortir 4 gros matchs par an à Takeover, stop avec ça.

Bah étonnement je suis d'accord avec toi, le show principal est sensé être le show du star-power.

Mais la WWE main-roster ne sait plus donner du star power à qui que ce soit depuis The Shield et se rabattent sur des produits pré 2010.

Ca n'est pas être de mauvaise foi d'admettre qu'il n'y a plus le même traitement pour mettre en avant le futur de ton roster, oui Murphy à 30 ans passé mais Orton à 40 ans passé.

Entre la suppression des gimmicks, la démocratisation des réseaux sociaux, les litiges salariés employeur connus de tous...

Comment veux tu qu'on fabrique des stars ayant le "facteur X" alors qu'on connait leurs noms, ce qu'ils ont mangés la veille et leurs animaux de compagnie ?
Le manque d'écriture réussie à la WWE en ce moment n'aide pas, mais clairement la situation est problématique à moyen terme. Et je le regrette.

Je précise juste que Taker, c'était un homme au regard vide, au charisme relativement douteux, au mic skill moyen et au in ring cataclysmique pendant les deux tiers de sa carrière
Il a fallu attendre 1996 pour voir des fulgurances, les années 2000 pour un peu plus de régularité et 2005-2010 pour avoir un véritable monstre au Main Event.
Et en 2005, il avait déjà 40 ans. Deux ans auparavant, on l'estimait cuit pour le business car il était un habitué des blessures.

Faudra donc me dire en quoi Buddy Murphy ne pourrait pas progresser ?

Heureusement que j'ai précisé qu'à moins avoir une gimmick à la Undertaker ça pouvait pas passer. Puis Undertaker avait le physique, un charisme, une présence forte. La gimmick est assez ridicule quand on regarde les shows de l'époque mais pour ceux qui l'ont vécu live à l'époque la gimmick devait probablement être très forte.

Bref, on parle de l'Undertaker, ne le compare pas à Murphy