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Liste des sujets

Complément alimentaire = cancers

halybel92
halybel92
Niveau 7
24 février 2018 à 18:01:16

Eh oui c'est écrit la : https://mobile.francetvinfo.fr/sante/alimentation/plantes-et-complements-alimentaires-a-consommer-avec-moderation_2625616.html#xtref=https://www.google.com/

Trop de vitamine C, prise de vitamine D, oméga 3 et 6 etc elle dit que tout est mauvais pour les reins. Elle parle d'el famoso proteine qui donne des calculs etc..

Alors on se sent toujours nutrinazis les gars ? Ça bouffe des baies de goji et ça aura le cancer ♋

DavldBowie
DavldBowie
Niveau 73
24 février 2018 à 18:07:23

"Ils peuvent" "elle peut" "peut être nocif" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
 
Sans blague, ça peut oui si c'est consommé n'importe comment, après prôner l'avis d'un médecin généraliste alors que bien souvent sur la nutrition et donc les compléments alimentaires ils n'y connaissent rien.. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

halybel92
halybel92
Niveau 7
24 février 2018 à 18:11:00

Mon post était bien sur ironique

Je trouve ça affolant qu'on l'a laissé parler. Elles auréole tout rajouter manger plutôt des produits laitiers que je mettais un contrat sur sa tête !

Elle parle de 500mg de vit C alors que dans certains pays les valeurs recommandés sont supérieures...

Je parle pas de vitamine D etc. Les raccourcis qu'elle fait

Manioc_tout_dur
Manioc_tout_dur
Niveau 40
24 février 2018 à 18:11:47

Le 24 février 2018 à 18:01:16 halybel92 a écrit :
Eh oui c'est écrit la : https://mobile.francetvinfo.fr/sante/alimentation/plantes-et-complements-alimentaires-a-consommer-avec-moderation_2625616.html#xtref=https://www.google.com/

Trop de vitamine C, prise de vitamine D, oméga 3 et 6 etc elle dit que tout est mauvais pour les reins. Elle parle d'el famoso proteine qui donne des calculs etc..

Alors on se sent toujours nutrinazis les gars ? Ça bouffe des baies de goji et ça aura le cancer ♋

J'espère que t'as peur parce que moi j'ai peur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/6/1504980636-gundill3.png
https://www.youtube.com/watch?v=s6aGqmZSI8I

DavldBowie
DavldBowie
Niveau 73
24 février 2018 à 18:18:48

Le 24 février 2018 à 18:11:00 halybel92 a écrit :
Mon post était bien sur ironique

Je trouve ça affolant qu'on l'a laissé parler. Elles auréole tout rajouter manger plutôt des produits laitiers que je mettais un contrat sur sa tête !

Elle parle de 500mg de vit C alors que dans certains pays les valeurs recommandés sont supérieures...

Je parle pas de vitamine D etc. Les raccourcis qu'elle fait

Je sais bien t'inquiète khey héhé.
 
Après là où elle a raison c'est sur l'appel à la nature "c'est une huile essentielle c'est NATUREL c'est bon :-)", ouais bah justement les huiles essentielles c'est très concentré en principes actifs donc utilisé à forte dose ou mal mélangé ça peut effectivement poser de réels problèmes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
 
Cependant oui parler de problèmes avec de la vitamine D ou 500 mg de vitamine C...

Message édité le 24 février 2018 à 18:19:13 par DavldBowie
Achille_Bambou
Achille_Bambou
Niveau 31
24 février 2018 à 18:48:44

Faire des jours off en compléments, 2 jours par semaine par ex.

Ça ne pose aucun soucis.

Le faire ou pas je n'ai senti aucunes différences.

Kerdav
Kerdav
Niveau 7
24 février 2018 à 19:24:31

C est reparti pour les généralités sur les médecins généralistes à ce que je vois bowie https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je tiens juste à rappeler que si la vitamine D pour la citer... les médecins gé sont pas forcément tous au courant des tenants et aboutissants, par exemple l interaction du pamplemousse avec le cytochrome p450 et le risque de surdosage des medicaments métabolisés par cette voie, TOUS LES MEDECINS GENERALISTES le savent parfaitement.

Chose dont tu n avais jamais entendu parlé y a encore quelques mois BOWIE

Donc si vous avez un doute, parlez en à votre médecin, c est le seul qui vous connais , surtout si vous avez des antecedents particuliers.

Ecoutez pas toujours ce forum qui les diabolise en les faisant passer pour des moins que rien, et demandez vous si il vaut mieux leurs conseils que celui de jean celestin, 3 mois d études scientifiques tout cumulé sur l'internet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

fromsingetotest
fromsingetotest
Niveau 3
24 février 2018 à 19:38:50

Je touche pas aux complètements alimentaires mais pour ceux qui on parfois un manque de temps pour cuisiner sa peut être utiles , par contre des compléments à l'excès je dit NoN Non et non

1 ou 2 fois par jour quand ta un manque de temps ok
Mais quand je vois les programmes des gens avec les pilules + la whey + je sais pas quoi d'autre 5 fois par jours La c'est claire que tu va te bousiller le corps avec le temps .

Message édité le 24 février 2018 à 19:41:15 par fromsingetotest
halybel92
halybel92
Niveau 7
24 février 2018 à 20:05:32

Le 24 février 2018 à 19:38:50 fromsingetotest a écrit :
Je touche pas aux complètements alimentaires mais pour ceux qui on parfois un manque de temps pour cuisiner sa peut être utiles , par contre des compléments à l'excès je dit NoN Non et non

1 ou 2 fois par jour quand ta un manque de temps ok
Mais quand je vois les programmes des gens avec les pilules + la whey + je sais pas quoi d'autre 5 fois par jours La c'est claire que tu va te bousiller le corps avec le temps .

Y a complément et complément c'est pas parce que tu prends 3g de vitamines C dans une alimentation que tu vas crever

Demain dans les journaux: "mort par excès de vitamine D"

Le 24 février 2018 à 19:24:31 kerdav a écrit :
C est reparti pour les généralités sur les médecins généralistes à ce que je vois bowie https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je tiens juste à rappeler que si la vitamine D pour la citer... les médecins gé sont pas forcément tous au courant des tenants et aboutissants, par exemple l interaction du pamplemousse avec le cytochrome p450 et le risque de surdosage des medicaments métabolisés par cette voie, TOUS LES MEDECINS GENERALISTES le savent parfaitement.

Chose dont tu n avais jamais entendu parlé y a encore quelques mois BOWIE

Donc si vous avez un doute, parlez en à votre médecin, c est le seul qui vous connais , surtout si vous avez des antecedents particuliers.

Ecoutez pas toujours ce forum qui les diabolise en les faisant passer pour des moins que rien, et demandez vous si il vaut mieux leurs conseils que celui de jean celestin, 3 mois d études scientifiques tout cumulé sur l'internet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Faut pas les diaboliser mais si tu es un scientifique tu ne fais pas de généralité avec des cas particuliers. Or le "peut" à plus effet à généralité et ça c'est dommageable. Car derrière le taux de manque en vitamine est élevé...

Kerdav
Kerdav
Niveau 7
24 février 2018 à 20:18:29

Ben c est le rôle de la santé publique de généraliser, c est le but.

DavldBowie
DavldBowie
Niveau 73
24 février 2018 à 20:53:12

Le 24 février 2018 à 19:24:31 kerdav a écrit :
C est reparti pour les généralités sur les médecins généralistes à ce que je vois bowie https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je tiens juste à rappeler que si la vitamine D pour la citer... les médecins gé sont pas forcément tous au courant des tenants et aboutissants, par exemple l interaction du pamplemousse avec le cytochrome p450 et le risque de surdosage des medicaments métabolisés par cette voie, TOUS LES MEDECINS GENERALISTES le savent parfaitement.

Chose dont tu n avais jamais entendu parlé y a encore quelques mois BOWIE

Donc si vous avez un doute, parlez en à votre médecin, c est le seul qui vous connais , surtout si vous avez des antecedents particuliers.

Ecoutez pas toujours ce forum qui les diabolise en les faisant passer pour des moins que rien, et demandez vous si il vaut mieux leurs conseils que celui de jean celestin, 3 mois d études scientifiques tout cumulé sur l'internet
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Bah justement je parle par expérience. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
 
Je ne sais même pas si on peut exiger ça d'eux d'ailleurs, c'est pas des nutritionnistes ou des phytothérapeutes c'est des domaines assez OBSCURS pour eux.
 
Heureusement qu'ils connaissent l'interaction médicaments/pamplemousse hein vu tous les patients que ça concerne dieu merci, après même en tant que CÉLESTIN comme tu dis héhé si tu n'es pas trop con tu lis la notice de ton médicament avant de le prendre, surtout si c'est par voie orale. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
 
Des moins que rien sûrement pas j'ai jamais dit ça, je dis juste qu'on les voit toujours comme figure d'autorité absolue quand il s'agit de parler de la nutrition alors qu'ils ne sont pas formés à ça ou alors ils sont formés avec des cours obsolètes, trop brefs et parfois même biaisés par des industriels intéressés.

Anacroniik-omg
Anacroniik-omg
Niveau 44
24 février 2018 à 21:09:09

Merde je vais mourrir moi qui me complémente en vit d glycine collagène et zinc :peur:

Il me reste combien de temps les gars ?

Dumbledonch
Dumbledonch
Niveau 10
24 février 2018 à 21:11:36

T'as jusqu'au lever du soleil https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/6/1519498817-2459-full.png

Manioc_tout_dur
Manioc_tout_dur
Niveau 40
24 février 2018 à 21:13:25

Le 24 février 2018 à 21:09:09 anacroniik-omg a écrit :
Merde je vais mourrir moi qui me complémente en vit d glycine collagène et zinc :peur:

Il me reste combien de temps les gars ?

le cancer est déjà présent khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495026778-cancerfaceapps.png

Kerdav
Kerdav
Niveau 7
24 février 2018 à 22:26:42

Parce que manger des pamplemousses, c est pas de la nutrition maintenant. On choisit ce qui fait partie de la nutrition et ce qui n en fait pas parti et on se sent expert https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je voulais juste dire que y a certain domaine y comprus de la nutrition ou le medecin est bien mieux placé que quiconque ici, et dire « tout ce qui concerne la nutrition c est pas la peine d aller le voir il y connait rien » c est non
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

halybel92
halybel92
Niveau 7
24 février 2018 à 22:37:48

Le 24 février 2018 à 21:09:09 anacroniik-omg a écrit :
Merde je vais mourrir moi qui me complémente en vit d glycine collagène et zinc :peur:

Il me reste combien de temps les gars ?

RiP pour accélérer ta lente agonie prends de la vit C 600mg et c'est bon tu es dead

Kerdav
Kerdav
Niveau 7
24 février 2018 à 22:49:42

Apres vous vous moquer de la nephrologue mais elle ne parle qu au conditionnel et elle a parfaitement raison.

On en sait pas pour la majorité des compléments s ils sont benefiques, neutres ou délétères, et surtour sur le long terme.

Les études de toxicité , tres fiable sur un plan scientifique, ne peuvent être qu interprétable sur le court terme, à la limite le moyen terme mais en aucun cas sur le long terme.

Les études sur le long termz sont toutes retrospectives, c est à dire qu on INTERROGE des gens qui ont pris par exemple de la glycine tous les jours pebdant 20 ans et on le compare et des gens qui n en ont pas pris, et on regarde certains facteurs : douleurs articulaires par exemple.

Les etudes PROSPECTIVES, les plus fiables sur le plan scientifique, il faudrait SUIVRE en temps reel des patients pendant 20 ans, toutes les semaines, savoir s ils ont bizn pris leur glycine, etc.

Vous voyez que les etudes retrospectives sont soumises a enormement de biais, biais de memoire par exemple « je crois qu ej ai pris de la glycine tous les 2 jours, ou les 3 je sais plus trop il y a 15 ans » , des gros biais de declaration « je vais dire que j ai pris de la glycine pendanr 20 ans c est plus simple, pas la peine de signaler les 3 ans ou j ai fais une pause» etc

Bref, les etudes sur les complements, c est tres limite sur le plan scientifique. Donc la position la plus credible serait de dire « c est à priori benefique mais ...»

Sauf que sur ce forum, quand le « mais» apparait, vous sortez des venessons qui reprends des etudes foireuses pr appuer ses dires, etudes que vous ne lisez même pas pour vous faire votre propre avis.

Une étude ca se lit, et c est surtout pas parce que c est sur ncbi que c est fiable.

halybel92
halybel92
Niveau 7
25 février 2018 à 01:36:11

Eh les kheys les fruits c’est peut être délétère, peut être car une étude a montré qu’une grande consommation de fruits niquez le foie à cause du fructose ... peut être peut être

La science ne fait pas dans le peut être. Donc elle devrait peut être se taire pour le coup. C’est de la fausse information point.

Manioc_tout_dur
Manioc_tout_dur
Niveau 40
25 février 2018 à 08:14:03

Le 24 février 2018 à 22:49:42 kerdav a écrit :
Apres vous vous moquer de la nephrologue mais elle ne parle qu au conditionnel et elle a parfaitement raison.

On en sait pas pour la majorité des compléments s ils sont benefiques, neutres ou délétères, et surtour sur le long terme.

Les études de toxicité , tres fiable sur un plan scientifique, ne peuvent être qu interprétable sur le court terme, à la limite le moyen terme mais en aucun cas sur le long terme.

Les études sur le long termz sont toutes retrospectives, c est à dire qu on INTERROGE des gens qui ont pris par exemple de la glycine tous les jours pebdant 20 ans et on le compare et des gens qui n en ont pas pris, et on regarde certains facteurs : douleurs articulaires par exemple.

Les etudes PROSPECTIVES, les plus fiables sur le plan scientifique, il faudrait SUIVRE en temps reel des patients pendant 20 ans, toutes les semaines, savoir s ils ont bizn pris leur glycine, etc.

Vous voyez que les etudes retrospectives sont soumises a enormement de biais, biais de memoire par exemple « je crois qu ej ai pris de la glycine tous les 2 jours, ou les 3 je sais plus trop il y a 15 ans » , des gros biais de declaration « je vais dire que j ai pris de la glycine pendanr 20 ans c est plus simple, pas la peine de signaler les 3 ans ou j ai fais une pause» etc

Bref, les etudes sur les complements, c est tres limite sur le plan scientifique. Donc la position la plus credible serait de dire « c est à priori benefique mais ...»

Sauf que sur ce forum, quand le « mais» apparait, vous sortez des venessons qui reprends des etudes foireuses pr appuer ses dires, etudes que vous ne lisez même pas pour vous faire votre propre avis.

Une étude ca se lit, et c est surtout pas parce que c est sur ncbi que c est fiable.

C'est vrai que les études prospectives et rétrospectives sont connu pour être de qualité :hap: Faut regarder en détails mais généralement la définition des groupes à comparer sont mauvaises, faut voir si y'a comparaison par rapport à un groupe contrôle... C'est le plus souvent des études de cohorte pour les prospectives et cas témoin pour rétro/pro-spectif et on sait bien que
Meta analyse > revue de synthèse > RTC > cohorte > cas témoin > transversale > série de cas > étude individuelle

Message édité le 25 février 2018 à 08:15:09 par Manioc_tout_dur
DavldBowie
DavldBowie
Niveau 73
25 février 2018 à 14:00:34

Le 24 février 2018 à 22:26:42 kerdav a écrit :
Parce que manger des pamplemousses, c est pas de la nutrition maintenant. On choisit ce qui fait partie de la nutrition et ce qui n en fait pas parti et on se sent expert https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je voulais juste dire que y a certain domaine y comprus de la nutrition ou le medecin est bien mieux placé que quiconque ici, et dire « tout ce qui concerne la nutrition c est pas la peine d aller le voir il y connait rien » c est non
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Je sais que le cyanure et l'antimoine ça pose des problèmes de toxicité pour l'Homme, ça y est parce que j'ai lu ça j'ai des connaissances approfondies en toxicologie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/1/1497893576-jesuspense.png
 
Je sais que pour monter un mur il faut des briques et du ciment, ça y est je suis expert en maçonnerie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/1/1497893576-jesuspense.png
 
Si j'en suis ton raisonnement c'est ça hein haha. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
 
Savoir lire une notice et appliquer une notion qui touche potentiellement des milliers de patients même si ça concerne la NUTRITION ça n'en fait pas des gens qui connaissent suffisamment le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
 
Les médecins généralistes n'y connaissent globalement rien en nutrition, pas plus qu'un lambda qui lirait sa notice en fait "ne pas consommer avec du pamplemousse :ouch: !".
 
Et je ne me suis pas prétendu expert, j'ai juste des BASES en nutrition que ces médecins n'ont même pas pour beaucoup, pas besoin d'être expert en nutrition pour faire les bons choix alimentaires.

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