Le 19 août 2017 à 21:34:20 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:27:58 StrongForTwice a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:26:33 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:25:20 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:10:36 sam_ko a écrit :
"tant que tu progresse sur tes charges tu progresseras musculairement peut importe le nombre de répétition."

J'ai eu/vu tellement de chose de mes yeux, qui disent exactement le contraire ... tellement de gens (dont moi) prendre en force, sans progresser niveau masse ou en perdant même de la masse defois, pourtant les perfs ont explosées ...

Est ce que tu es sur de ne pas confondre, absence de congestion avec perte de masse ?
Explique moi comment avec une forme équivalente on peut ne pas progresser en ajoutant du poids ?
La croissance musculaire et un meilleurs influx nerveux permettent d'augmenter le poids sur les barre.
Si la croissance musculaire augmente fatalement la force, un meilleurs recrutement nerveux n'implique pas forcement de prise de muscles, il y a vraiment un écart entre la force que tu recrute sur des très petite séries (séries 3 par exemple) avec la force necessaire lorsque tu lift un 8RM
Pour moi le seul vrai facteur viable c'est l'augmentation du tonnage à volume et intensité + ou - équivalent

Si ta 1RM au bench passe de 100kg à 120kg au bench, tu auras forcément pris du muscle

Non

Donc si tu fais 6 reps à 85kg et 6 reps à 102kg tu auras autant de pec / triceps / frontdelt ?

il n'y a pas qu'un seul type de force, bien que la tout les type de force influent entre eux

Vous me ferez toujours rire les gens forceux à dire force=masse musculaire.

Kirill Sarychev a dit dans une récente vidéo, que la force (lui il dit power) progressait bien plus vite que la masse musculaire et qu'au bout d'un moment c'est comme ça que les blessures arrivent. D'ailleurs quand il ne fait pas de compétition il fait beaucoup de bb work.

Le 19 août 2017 à 21:39:12 PADAWANantiTN a écrit :
Vous me ferez toujours rire les gens forceux à dire force=masse musculaire.

Kirill Sarychev a dit dans une récente vidéo, que la force (lui il dit power) progressait bien plus vite que la masse musculaire et qu'au bout d'un moment c'est comme ça que les blessures arrivent. D'ailleurs quand il ne fait pas de compétition il fait beaucoup de bb work.

C'est logique sinon il se ferait pas tous chier a ajouter du volume en bb work il ferait que de la force.

Le 19 août 2017 à 21:39:12 PADAWANantiTN a écrit :
Vous me ferez toujours rire les gens forceux à dire force=masse musculaire.

Kirill Sarychev a dit dans une récente vidéo, que la force (lui il dit power) progressait bien plus vite que la masse musculaire et qu'au bout d'un moment c'est comme ça que les blessures arrivent. D'ailleurs quand il ne fait pas de compétition il fait beaucoup de bb work.

C'est ce que j'avais dit plus tôt, c'est la raison pour laquelle les athlètes de force ont des périodes de foncier

Le 19 août 2017 à 21:32:25 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:27:58 StrongForTwice a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:26:33 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:25:20 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:10:36 sam_ko a écrit :
"tant que tu progresse sur tes charges tu progresseras musculairement peut importe le nombre de répétition."

J'ai eu/vu tellement de chose de mes yeux, qui disent exactement le contraire ... tellement de gens (dont moi) prendre en force, sans progresser niveau masse ou en perdant même de la masse defois, pourtant les perfs ont explosées ...

Est ce que tu es sur de ne pas confondre, absence de congestion avec perte de masse ?
Explique moi comment avec une forme équivalente on peut ne pas progresser en ajoutant du poids ?
La croissance musculaire et un meilleurs influx nerveux permettent d'augmenter le poids sur les barre.
Si la croissance musculaire augmente fatalement la force, un meilleurs recrutement nerveux n'implique pas forcement de prise de muscles, il y a vraiment un écart entre la force que tu recrute sur des très petite séries (séries 3 par exemple) avec la force necessaire lorsque tu lift un 8RM
Pour moi le seul vrai facteur viable c'est l'augmentation du tonnage à volume et intensité + ou - équivalent

Si ta 1RM au bench passe de 100kg à 120kg au bench, tu auras forcément pris du muscle

Non

bah il y a fort à parier que si
admettons deux cas de figure
-le gars qui fait que des série de 10-12 RM au bench et qui réussi a augmenter son bench de 100 à 120 kilos (en 1rm) sur 1 ans, il auras gagner pas mal de masse
-le gars qui fait que des petit rep range et qui réussi en 2-3 mois a force de faire des cycle de force bien gérer à monter son bench de 100 à 120 kilos, aura forcement gagner un peu de masse musculaire, c'est impossible que ce soit juste un "perfectionnement nerveux" qui ai entraîné un telle progression

Pour le premier cas d'accord, il a un gros volume sur cette exo
Le second cas c'est moins évident, si il a stagné longtemps sur 100 kilos il est fort probable que sont augmentation de poids soit simplement du a du nerveux

Le volume c'est le plus important, suffit de voir le nombre de mec en salle qui ont un DC < 80kg depuis que tu les connais et qui prennent encore niveau pec, et inutile de sortir l'argument du "ils sont chargé" quasiment tout le monde en salle (normale pas de power) à un DC < 90kg

Je parlais pour Atlas qui est en mode " si tu progresses sur un lift t'as forcément plus de masse."

Le 19 août 2017 à 21:42:12 PADAWANantiTN a écrit :
Je parlais pour Atlas qui est en mode " si tu progresses sur un lift t'as forcément plus de masse."

Bah c'est vrai mais c'est moindre et surtout plus la force augmente plus tu progresses lentement en masse

Le 19 août 2017 à 21:26:33 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:25:20 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:10:36 sam_ko a écrit :
"tant que tu progresse sur tes charges tu progresseras musculairement peut importe le nombre de répétition."

J'ai eu/vu tellement de chose de mes yeux, qui disent exactement le contraire ... tellement de gens (dont moi) prendre en force, sans progresser niveau masse ou en perdant même de la masse defois, pourtant les perfs ont explosées ...

Est ce que tu es sur de ne pas confondre, absence de congestion avec perte de masse ?
Explique moi comment avec une forme équivalente on peut ne pas progresser en ajoutant du poids ?
La croissance musculaire et un meilleurs influx nerveux permettent d'augmenter le poids sur les barre.
Si la croissance musculaire augmente fatalement la force, un meilleurs recrutement nerveux n'implique pas forcement de prise de muscles, il y a vraiment un écart entre la force que tu recrute sur des très petite séries (séries 3 par exemple) avec la force necessaire lorsque tu lift un 8RM
Pour moi le seul vrai facteur viable c'est l'augmentation du tonnage à volume et intensité + ou - équivalent

Si ta 1RM au bench passe de 100kg à 120kg au bench, tu auras forcément pris du muscle

Oui un peu et encore mais celui qui passe de 10×80kg a 10×100kg aura gagnée beaucoup plus de masse musculaire pour moi

Le 19 août 2017 à 21:40:21 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:39:12 PADAWANantiTN a écrit :
Vous me ferez toujours rire les gens forceux à dire force=masse musculaire.

Kirill Sarychev a dit dans une récente vidéo, que la force (lui il dit power) progressait bien plus vite que la masse musculaire et qu'au bout d'un moment c'est comme ça que les blessures arrivent. D'ailleurs quand il ne fait pas de compétition il fait beaucoup de bb work.

C'est ce que j'avais dit plus tôt, c'est la raison pour laquelle les athlètes de force ont des périodes de foncier

Pour revenir a la surcharge progressive je suis d'accord que le poids compte mais je pense que on peux " progresser en augmenter le volume et la frequence un peu comme fait israetel

Il y a plusieurs facteurs quoi en gros faut pas que jouer sur le poids

Le 19 août 2017 à 21:39:12 PADAWANantiTN a écrit :
Vous me ferez toujours rire les gens forceux à dire force=masse musculaire.

Kirill Sarychev a dit dans une récente vidéo, que la force (lui il dit power) progressait bien plus vite que la masse musculaire et qu'au bout d'un moment c'est comme ça que les blessures arrivent. D'ailleurs quand il ne fait pas de compétition il fait beaucoup de bb work.

Evidemment que la force progresse plus vite que la masse musculaire
Si ton bench passe de 60 à 100kg tu auras pris plus de masse sur les pectoraux que si ton bench passe de 100 à 140

Le 19 août 2017 à 21:43:38 Zozizalaza a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:26:33 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:25:20 SquallTheBack a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:10:36 sam_ko a écrit :
"tant que tu progresse sur tes charges tu progresseras musculairement peut importe le nombre de répétition."

J'ai eu/vu tellement de chose de mes yeux, qui disent exactement le contraire ... tellement de gens (dont moi) prendre en force, sans progresser niveau masse ou en perdant même de la masse defois, pourtant les perfs ont explosées ...

Est ce que tu es sur de ne pas confondre, absence de congestion avec perte de masse ?
Explique moi comment avec une forme équivalente on peut ne pas progresser en ajoutant du poids ?
La croissance musculaire et un meilleurs influx nerveux permettent d'augmenter le poids sur les barre.
Si la croissance musculaire augmente fatalement la force, un meilleurs recrutement nerveux n'implique pas forcement de prise de muscles, il y a vraiment un écart entre la force que tu recrute sur des très petite séries (séries 3 par exemple) avec la force necessaire lorsque tu lift un 8RM
Pour moi le seul vrai facteur viable c'est l'augmentation du tonnage à volume et intensité + ou - équivalent

Si ta 1RM au bench passe de 100kg à 120kg au bench, tu auras forcément pris du muscle

Oui un peu et encore mais celui qui passe de 10×80kg a 10×100kg aura gagnée beaucoup plus de masse musculaire pour moi

Oui c'est vrai mais sa 1RM aura progressé aussi
Et si la 1RM du type augmente, sa 10RM aussi, c'est juste une question de spécialisation, et que le %age pour les 10 reps sera bien plus adapté à une accumulation de volume

C'est surtout que je connais PLEINS de mecs qui se tepent de très bon physique et qui ont des perfs très moyennes.

La régularité niveau dièt et entraînement c'est ça la clé, c'est pas en tapant des grosses perfs que t'auras pas un bon physique.

Et j'ai posé la question à timbahwolf récemment il m'a répondu qu'il pouvait y'avoir une corrélation mais que c'est pas forcément nécessaire.

Admettons un individu qui stagne depuis longtemps à une charge donnée. Les vacances arrivent, il a du temps pour lui etc, et là bim il gagne 10% de perf. Est ce qu'il a prit du muscle ou bien a-t-il simplement récupéré nerveusement ?
Sur du long terme (6 mois, 1 an) la charge soulevée est un bon indicateur. Mais sur du court terme ça peut être trompeur.

Le 19 août 2017 à 21:48:40 PADAWANantiTN a écrit :
C'est surtout que je connais PLEINS de mecs qui se tepent de très bon physique et qui ont des perfs très moyennes.

La régularité niveau dièt et entraînement c'est ça la clé, c'est pas en tapant des grosses perfs que t'auras pas un bon physique.

Et j'ai posé la question à timbahwolf récemment il m'a répondu qu'il pouvait y'avoir une corrélation mais que c'est pas forcément nécessaire.

Ils doivent faire une tonne de volume, mais comme exa l'a dit au début du topic c'est très possible

le problème c'est que sur ce sujet je crois qu'on en tous plus ou moins d'accord

Le 19 août 2017 à 21:49:55 ATLAS-Rise a écrit :

Le 19 août 2017 à 21:48:40 PADAWANantiTN a écrit :
C'est surtout que je connais PLEINS de mecs qui se tepent de très bon physique et qui ont des perfs très moyennes.

La régularité niveau dièt et entraînement c'est ça la clé, c'est pas en tapant des grosses perfs que t'auras pas un bon physique.

Et j'ai posé la question à timbahwolf récemment il m'a répondu qu'il pouvait y'avoir une corrélation mais que c'est pas forcément nécessaire.

Ils doivent faire une tonne de volume, mais comme exa l'a dit au début du topic c'est très possible

Ben justement ces mecs que je connais s'entraînent en bro-split avec un volume de taré sur le muscle, mois j'étais incapable de les suivre niveau rythme ou charge alors que je suis plus fort qu'eux sur du 1rm ou série courte.

On s'est quand meme eloigner du sujet qui prouve que s'entrainer a 30% donne les meme gains qu'a 70 %

Ah ben si Abdoul le dit et qu'il parle Anglais c'est que c'est vrai,en plus si Padawan le confirme c'est encore plus vrai parce qu'il a lu delavier,faut le savoir.

Le 19 août 2017 à 21:52:30 [Exa]Heaven a écrit :
On s'est quand meme eloigner du sujet qui prouve que s'entrainer a 30% donne les meme gains qu'a 70 %

Bah non Padawann raconte son expérience sur le fait que c'est vrai

Le 19 août 2017 à 21:52:30 [Exa]Heaven a écrit :
On s'est quand meme eloigner du sujet qui prouve que s'entrainer a 30% donne les meme gains qu'a 70 %

Une chose est sûr c'est que c'est moins taxant nerveusement. Si en plus il s'avère que ça donne les mêmes résultats, c'est doublement intéressant
Edit : dans une optique BB