cette guerre me fatigue pour moi que ca soit l'occident ou la Russie ils sont tous fautif incapable de dialoguer sans mauvais fois se sont tous des menteur qui cherchent seulement leurs intérêt et ca tombe sur les ukrainiens .

Le 27 mai 2022 à 18:50:11 :
cette guerre me fatigue pour moi que ca soit l'occident ou la russie ils sont tous fautif incapable de dialogué sans mauvais fois .

Il n'y a pas de dialogue à avoir. En envahissant l'Ukraine, Poutine a prouvé que toutes les craintes des pays ayant rejoint l'OTAN vis à vis de la Russie étaient fondées et justifiées.

D'ailleurs la question de l'OTAN n'était même pas sur la table, l'OTAN avait refusé l'entrée de l'Ukraine en 2008-2009 justement pour apaiser la Russie (c'est super efficace ).

C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

Le 27 mai 2022 à 18:58:20 :
C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

biden et ca clique n'ont jamais voulu dialoguer avec poutine depuis le départ ils ont juste une seul idée en tète affaiblir la russie par n'importe quel moyen ils sont clairement russophobe .

poutine lui aussi est de très mauvaise fois ... il vole la crimé au calme et finance des séparatiste en Ukraine pour gratter du territoire en ukraine et il cherche a avoir le Contrôle sur ces voisin par n'importe quel moyen .

on est en phase critique avec le réchauffement climatique et les dirigeants se tapent déçu pour du territoire c'est triste .

Le 27 mai 2022 à 18:58:20 :
C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

Chaque pays est libre de rejoindre l'otan ou non. La Russie n'a pas sont mot à dire

il vole la crimé au calme et finance des séparatiste en Ukraine pour gratter du territoire en ukraine et il cherche a avoir le Contrôle sur ces voisin par n'importe quel moyen .

Depuis quand on vole son propre territoire ? La Crimée est historiquement russe, c’est l’union soviétique qui a donné ce territoire à l’Ukraine pour son sacrifice face aux nazis.

Le 27 mai 2022 à 19:23:30 :

Le 27 mai 2022 à 18:58:20 :
C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

Chaque pays est libre de rejoindre l'otan ou non. La Russie n'a pas sont mot à dire

c'est pas si simple l'Ukraine faisait parti de la Russie donc c'est inacceptable pour les Russe de voir des base militaire us dans l'Ukraine c'est une humiliation pour les russes .

t'imagine des base militaire russe au cuba ? c'est la même chose pour les russes .

donc la meilleur solution c'est que l'Ukraine reste neutre mais poutine la veut pro-russe a 100% .

Le 27 mai 2022 à 19:24:14 :

il vole la crimé au calme et finance des séparatiste en Ukraine pour gratter du territoire en ukraine et il cherche a avoir le Contrôle sur ces voisin par n'importe quel moyen .

Depuis quand on vole son propre territoire ? La Crimée est historiquement russe, c’est l’union soviétique qui a donné ce territoire à l’Ukraine pour son sacrifice face aux nazis.

Si on joue à ça. On peut dire que l'Algérie appartient à la France. Vous êtes ridicule les bot pro russe

Le 27 mai 2022 à 19:23:30 :

Le 27 mai 2022 à 18:58:20 :
C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

Chaque pays est libre de rejoindre l'otan ou non. La Russie n'a pas sont mot à dire

Bah c'est cette logique qui fait que ça se règle sur le terrain militaire du coup.

Suffit de lire Dougine, un idéologue qui a ses entrées au Kremlin pour comprendre la réelle raison de l'invasion :

-l'Ukraine serait annexée par la Russie, parce que « l'Ukraine en tant qu'État n'a aucune signification géopolitique, aucun apport culturel ou sens universel, aucune spécificité géographique, aucune exclusivité ethnique, que ses ambitions territoriales connues représentent un énorme danger pour toute l'Eurasie et que, sans résolution du problème ukrainien, il est essentiellement vain de parler de politique continentale. » Il ne devrait pas être permis à l'Ukraine d'être indépendante, de peur qu'elle ne devienne une composante dans une stratégie d'endiguement contre la Russie, ce qui est inacceptable.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fondamentaux_de_g%C3%A9opolitique

Article de RIA Novosti, l'agence de presse du Kremlin :

Le nom "Ukraine" ne peut apparemment pas être retenu comme le titre d'une formation étatique entièrement dénazifiée sur un territoire libéré du régime nazi.

La dénazification sera inévitablement une désukrainisation - un rejet de l'inflation artificielle à grande échelle de la composante ethnique de l'auto-identification de la population des territoires de la Malorossia et de la Novorossia historiques, que les autorités soviétiques ont entamée.

La dénazification ultérieure de cette population de masse consiste en une rééducation, qui est réalisée par une répression idéologique (suppression) des attitudes nazies et une censure sévère : non seulement dans la sphère politique, mais nécessairement aussi dans la sphère culturelle et éducative.

Contrairement, par exemple, à la Géorgie et aux pays baltes, l'Ukraine, comme l'histoire l'a montré, est impossible en tant qu'État-nation, et les tentatives de "construction" d'un tel État mènent inévitablement au nazisme. L'ukrainisme est une construction artificielle anti-russe sans contenu civilisationnel propre, un élément subordonné d'une civilisation étrangère et étrangère.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

L'OTAN est une menace contre tout pays qui n'est pas les USA.

Le 27 mai 2022 à 18:41:53 Christprolls a écrit :
La Chine n'est pas neutre du tout. Dans son inaction, son impassibilité, son refus de faire elle permet à Poutine de continuer sa guerre tranquillement. La Chine c'est un pays qui peut faire pencher la balance efficacement et elle préfère le silence. Les masses silencieuses ont permis et ont contribué à de grand drame humain.

C'est l'OTAN qui fait la guerre, de manière bien concrète, pas la Chine. Cette inversion accusatoire est magique.

Bientôt : La Chine fait une guerre totale là où l'OTAN veut empêcher la guerre !

Le problème c'est que les systèmes politiques de la Russie et de la Chine sont globalement rejetés par les peuples voisins qui ont la chance de ne pas y être soumis, ça crée forcément des tensions, les pays de l'ex-URSS n'ont pas du tout envie de retourner sous le contrôle de Moscou, d'ailleurs en Biélorussie ça commence a arriver.

l'Ukraine serait annexée par la Russie, parce que « l'Ukraine en tant qu'État n'a aucune signification géopolitique, aucun apport culturel ou sens universel, aucune spécificité géographique, aucune exclusivité ethnique, que ses ambitions territoriales connues représentent un énorme danger pour toute l'Eurasie et que, sans résolution du problème ukrainien, il est essentiellement vain de parler de politique continentale. »

La phrase surlignée ne figure pas dans l'œuvre de Dourgine.

Le 27 mai 2022 à 19:23:30 :

Le 27 mai 2022 à 18:58:20 :
C'est une évidence, je comprends même pas que ce soit discuté que les Russes puissent refuser l'installation d'une organisation militaire russophobe à ses portes.

Chaque pays est libre de rejoindre l'otan ou non. La Russie n'a pas sont mot à dire

L'appartenance a une alliance militaire n'est pas un acte de politique intérieure, mais bien de politique extérieure. L'appartenance à une alliance militaire ( pour des raisons aussi diverses que variées ) est précisément ce qui précipité la majeure partie des guerres en Europe.
Donc, il est tout naturel d'avoir une approche réaliste et considérer les revendications de ses voisins, surtout lorsqu'ils répètent depuis plus de 20 ans leur ligne rouge.

Un exemple tout frais du double standard des gens qui répètent ça, c'est quand l'Australie et les US font leurs pleureuses lorsque la Chine se rapproche des Iles Salomons.

Bah oui la chine a raison, même le pape le comprend « les aboiements de l’Otan aux portes de la Russie, ont poussé le chef du Kremlin à réagir et à faire la guerre à l’Ukraine. Je ne sais pas si cette colère a été provoquée mais cela a aidé la colère à monter ».
https://www.marianne.net/monde/europe/la-colere-de-poutine-et-les-aboiements-de-lotan-le-pape-francois-se-confie-sur-la-guerre-en-ukraine

John Mearsheimer éminent penseur réaliste faisait une conférence à l'université de Chicago en 2015 sur les risques d'une guerre par l'OTAN en Ukraine ..., conférence encore visible sur Youtube.

Le 27 mai 2022 à 21:42:44 :

l'Ukraine serait annexée par la Russie, parce que « l'Ukraine en tant qu'État n'a aucune signification géopolitique, aucun apport culturel ou sens universel, aucune spécificité géographique, aucune exclusivité ethnique, que ses ambitions territoriales connues représentent un énorme danger pour toute l'Eurasie et que, sans résolution du problème ukrainien, il est essentiellement vain de parler de politique continentale. »

La phrase surlignée ne figure pas dans l'œuvre de Dourgine.

Ça n'a pas vraiment d'importance, car c'est bien l'idée qu'il prêche dans nombre de passages.

Donc, il est tout naturel d'avoir une approche réaliste et considérer les revendications de ses voisins, surtout lorsqu'ils répètent depuis plus de 20 ans leur ligne rouge.

In Moscow on Friday, President Vladimir Putin said Russia's relations with NATO "are developing positively," the Associated Press reported. He said Russia has "no concerns about the expansion of NATO in terms of the security of the Russian Federation, but warned that "today's threats are such that the expansion of NATO will not remove them."
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2004/04/03/nato-seeks-to-soothe-russia/2c46ac29-1b42-4121-8fc8-3fdf8302ee40/