Le 26 mars 2021 à 12:08:16 Un_esclave12 a écrit :

" il n'y a pas de raison que A ne soit pas une caractéristique inséparable de B puisque C est une caractéristique inséparable de D"

Ca s'appelle une analogie jean-sophistin

Non. Ça s'appelle une analogie sophistique

Croire aux conneries marxistes en 2021

Pcq la société sans classe voulu par Marx ça ne détruit pas les structures traditionnels ?

Qu'on ne se trompe pas : Marx se réjouit de la destruction de la tradition, en tant que celle-ci est une aliénation pour l'homme. C'est là le "rôle historique" du capitalisme.

Ne cherchons pas le secret du ju*f dans sa religion, mais cherchons le secret de la religion dans le ju*f réel. Quel est le fond profane du juda*sme? Le besoin pratique, l'intérêt personnel.
Quel est le culte profane du ju*f ? Le trafic.
Quel est son dieu ? L'argent.
C'est de ses propres entrailles que la société bourgeoise engendre continuellement le ju*f.
Quel était, en soi et pour soi, le fondement de la religion ju*ve ? Le besoin pratique, l'égoïsme.
Le besoin pratique, l'égoïsme, voilà le principe de la société bourgeoise, et il se manifeste comme tel dans toute sa pureté dès que la société bourgeoise a achevé de mettre au monde l'État politique. Le dieu du besoin pratique et de l'intérêt personnel, c'est l'argent.
L'argent est le dieu jaloux d'Isra*l, devant qui nul autre dieu ne doit exister. L'argent avilit tous les dieux des hommes: il les transforme en une marchandise. L'argent est la valeur universelle de toutes choses, constituée pour soi-même. C'est pourquoi il a dépouillé le monde entier, le monde des hommes ainsi que la nature, de leur valeur originelle. L'argent, c'est l'essence aliénée du travail et de la vie de l'homme, et cette essence étrangère le domine, et il l'adore.
Aussi, n'est ce pas seulement dans le Pentateuque ou dans le Talm*d, mais dans la société présente, que nous découvrons l'être du ju*f d'aujourd'hui : non pas un être abstrait, mais un être éminemment empirique, non seulement comme mesquinerie du ju*f, mais comme mesquinerie ju*ve de la société.
Du moment où la société réussit à faire disparaître l'essence empirique du juda*sme, le trafic et ses prémisses, le ju*f est devenu impossible, parce que sa conscience n'a plus d'objet, parce que la base subjective du juda*sme, le besoin pratique, s'est humanisée, parce que le conflit entre l'existence individuelle sensible, et l'existence générique de l'homme est surmonté.
L'émancipation sociale du ju*f, c'est l'émancipation de la société libérée du juda*sme.

Karl Marx " A propos de la question juive ",

Le caractère propre de la social-democratie se résumait en ce qu'elle réclamait des institutions républicaines démocratiques comme moyen, non pas de supprimer les deux extrêmes, le capital et le salariat, mais d'atténuer leur antagonisme et de le transformer en harmonie. Quelle que soit la diversité des mesures qu'on puisse proposer pour atteindre ce but, quel que soit le caractère plus ou moins révolutionnaire des conceptions dont il puisse être revêtu, le contenu reste le même. C'est la transformation de la société par voie démocratique, mais c'est une transformation dans le cadre petit-bourgeois. Il ne faudrait pas partager cette conception bornée que la petite bourgeoisie a pour principe de vouloir faire triompher un intérêt égoïste de classe. Elle croit au contraire que les conditions particulières de sa libération sont les conditions générales en dehors desquelles la société moderne ne peut être sauvée et la lutte des classes évitée. Il ne faut pas s'imaginer non plus que les représentants démocrates sont tous des shopkeers(boutiquiers) ou qu'ils s'enthousiasment pour ces derniers. Ils peuvent, par leur culture et leur situation personnelle, être séparés d'eux par un abîme. Ce qui en fait lees représentants de la petite bourgeoisie, c'est que leur cerveau ne peut depasser les limites que le petit bourgeois ne depasse pas lui-même dans sa vie, et que, par conséquent, ils sont théoriquement poussés aux mêmes problèmes et aux mêmes solutions auxquelles leur intérêt matériel et leur situation sociale poussent pratiquement les petits bourgeois.[...] Aucun parti ne s'exagère davantage les moyens dont il dispose que le parti démocrate. Aucun ne s'illusionne plus légèrement sur la situation.

Le 18 Brumaire de Louis Bonaparte

Le 26 mars 2021 à 23:09:58 Macro-latrie a écrit :
Ne cherchons pas le secret du ju*f dans sa religion, mais cherchons le secret de la religion dans le ju*f réel. Quel est le fond profane du juda*sme? Le besoin pratique, l'intérêt personnel.
Quel est le culte profane du ju*f ? Le trafic.
Quel est son dieu ? L'argent.
C'est de ses propres entrailles que la société bourgeoise engendre continuellement le ju*f.
Quel était, en soi et pour soi, le fondement de la religion ju*ve ? Le besoin pratique, l'égoïsme.
Le besoin pratique, l'égoïsme, voilà le principe de la société bourgeoise, et il se manifeste comme tel dans toute sa pureté dès que la société bourgeoise a achevé de mettre au monde l'État politique. Le dieu du besoin pratique et de l'intérêt personnel, c'est l'argent.
L'argent est le dieu jaloux d'Isra*l, devant qui nul autre dieu ne doit exister. L'argent avilit tous les dieux des hommes: il les transforme en une marchandise. L'argent est la valeur universelle de toutes choses, constituée pour soi-même. C'est pourquoi il a dépouillé le monde entier, le monde des hommes ainsi que la nature, de leur valeur originelle. L'argent, c'est l'essence aliénée du travail et de la vie de l'homme, et cette essence étrangère le domine, et il l'adore.
Aussi, n'est ce pas seulement dans le Pentateuque ou dans le Talm*d, mais dans la société présente, que nous découvrons l'être du ju*f d'aujourd'hui : non pas un être abstrait, mais un être éminemment empirique, non seulement comme mesquinerie du ju*f, mais comme mesquinerie ju*ve de la société.
Du moment où la société réussit à faire disparaître l'essence empirique du juda*sme, le trafic et ses prémisses, le ju*f est devenu impossible, parce que sa conscience n'a plus d'objet, parce que la base subjective du juda*sme, le besoin pratique, s'est humanisée, parce que le conflit entre l'existence individuelle sensible, et l'existence générique de l'homme est surmonté.
L'émancipation sociale du ju*f, c'est l'émancipation de la société libérée du juda*sme.

Karl Marx " A propos de la question juive ",

Il y a moyen de faire une expérience sociale: faire lire à des marxistes ce texte et leur demander par qui il est écrit

Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Le 26 mars 2021 à 23:59:54 Z3Ch1ld a écrit :
Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Il n'est pas marxiste Macrolatre ?

“Le négro-juif Lassalle. J’ai maintenant acquis la certitude, comme le prouvent la conformation de son crâne et la pousse de ses cheveux, qu’il descend des nègres qui se joignirent à Moïse lors de la traversée de l’Égypte (à moins que sa mère ou sa grand-mère n’ait eu des relations avec un nègre). Il est certain que ce mélange de Juif et d’Allemand avec la substance de base du nègre devait donner un curieux résultat. L’importunité du camarade est également typique du nègre.”

K.Marx, courrier personnel à Engels.

J'attend le déboulonnage

ça manque de l'élégance Lovecraftienne

Le 27 mars 2021 à 00:16:12 Ontology a écrit :

Le 26 mars 2021 à 23:59:54 Z3Ch1ld a écrit :
Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Il n'est pas marxiste Macrolatre ?

C'est le secondaire de Balavo je crois donc non

Le 27 mars 2021 à 00:16:12 Ontology a écrit :

Le 26 mars 2021 à 23:59:54 Z3Ch1ld a écrit :
Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Il n'est pas marxiste Macrolatre ?

https://www.humanite.fr/travail-macron-ce-cryptomarxiste-673512

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/06/11/a-geneve-macron-denonce-les-derives-d-un-capitalisme-devenu-fou_5474800_823448.html

https://lelab.europe1.fr/ou-lon-apprend-quemmanuel-macron-est-en-fait-maoiste-2991992

https://youtu.be/mrazt81leRU

Le 27 mars 2021 à 00:29:50 JVCroche a écrit :

Le 27 mars 2021 à 00:16:12 Ontology a écrit :

Le 26 mars 2021 à 23:59:54 Z3Ch1ld a écrit :
Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Il n'est pas marxiste Macrolatre ?

C'est le secondaire de Balavo je crois donc non

Tu délires jai jamais eu de secondaire

Le 27 mars 2021 à 00:34:39 balavo900 a écrit :

Le 27 mars 2021 à 00:29:50 JVCroche a écrit :

Le 27 mars 2021 à 00:16:12 Ontology a écrit :

Le 26 mars 2021 à 23:59:54 Z3Ch1ld a écrit :
Autant le premier texte, je comprend qu'il puisse faire tiquer pris en dehors du contexte dans lequel il a été écrit... autant le second texte est juste excellent.

Il n'y a vraiment qu'un simplet de macroniste pour oser penser qu'il va pouvoir nuire à Marx en sélectionnant cet extrait.

Il n'est pas marxiste Macrolatre ?

C'est le secondaire de Balavo je crois donc non

Tu délires jai jamais eu de secondaire

Non c'est toi qui délires fréro. A tel point que tu ne te rends même pas compte que tu changes de compte pour te parler à toi-même. Il ne peut pas y avoir de gars plus perché que Balavo. Balavo c'est le sommet jamais inégalé de la démence. Et même si c'est pas toi, ça doit être ton frere ou ton cousin donc c'est pareil

Arrête tu me mets le doute dozo

Le 27 mars 2021 à 00:25:17 balavo900 a écrit :
“Le négro-juif Lassalle. J’ai maintenant acquis la certitude, comme le prouvent la conformation de son crâne et la pousse de ses cheveux, qu’il descend des nègres qui se joignirent à Moïse lors de la traversée de l’Égypte (à moins que sa mère ou sa grand-mère n’ait eu des relations avec un nègre). Il est certain que ce mélange de Juif et d’Allemand avec la substance de base du nègre devait donner un curieux résultat. L’importunité du camarade est également typique du nègre.”

K.Marx, courrier personnel à Engels.

J'attend le déboulonnage

Il n'y a rien à déboulonner. Il l'a bien écrit et c'est de la merde. On va même rajouter le dernier, histoire de faire le tour :

« Cette ordure de correspondant berlinois du Daily Telegraph, est un juif du nom de Meier, parent du propriétaire de l'affaire, un juif anglais du nom de Levy. »

— Lettre à Engels, 9 février 1860.

Les trois seuls passages merdiques sur plus de 40 ans de travail et plusieurs dizaines de milliers de pages d'écrits... et qui ne sont absolument en aucun rapport avec sa pensée philosophique. Et si tu veux comparer avec ce qui s'écrivait à l'époque, va voir ce qu'écrivaient Proudhon, Jules Verne, Balzac ou Victor Hugo sur le sujet, par exemple. A ce titre Marx est à peu près à leur niveau, ni plus, ni moins.

Bien essayé, mais votre troll tombe juste à l'eau, en fait.

En quoi ça n'a aucun rapport ? Lis le texte cité en haut

Je troll pas

Et Céline est mon écrivain préféré avec Baudelaire

Et ils déboulonnent pour moins que ça

Je dois dormir par contre je dois me lever tôt

Le 27 mars 2021 à 01:17:09 Z3Ch1ld a écrit :

Le 27 mars 2021 à 00:25:17 balavo900 a écrit :
“Le négro-juif Lassalle. J’ai maintenant acquis la certitude, comme le prouvent la conformation de son crâne et la pousse de ses cheveux, qu’il descend des nègres qui se joignirent à Moïse lors de la traversée de l’Égypte (à moins que sa mère ou sa grand-mère n’ait eu des relations avec un nègre). Il est certain que ce mélange de Juif et d’Allemand avec la substance de base du nègre devait donner un curieux résultat. L’importunité du camarade est également typique du nègre.”

K.Marx, courrier personnel à Engels.

J'attend le déboulonnage

Il n'y a rien à déboulonner. Il l'a bien écrit et c'est de la merde. On va même rajouter le dernier, histoire de faire le tour :

« Cette ordure de correspondant berlinois du Daily Telegraph, est un juif du nom de Meier, parent du propriétaire de l'affaire, un juif anglais du nom de Levy. »

— Lettre à Engels, 9 février 1860.

Les trois seuls passages merdiques sur plus de 40 ans de travail et plusieurs dizaines de milliers de pages d'écrits... et qui ne sont absolument en aucun rapport avec sa pensée philosophique. Et si tu veux comparer avec ce qui s'écrivait à l'époque, va voir ce qu'écrivaient Proudhon, Jules Verne, Balzac ou Victor Hugo sur le sujet, par exemple. A ce titre Marx est à peu près à leur niveau, ni plus, ni moins.

Bien essayé, mais votre troll tombe juste à l'eau, en fait.

En quoi le premier texte que j'ai cité est merdique ou troll de ma part ? L'éthique protestante étant le retour à l'éthique prosaïque juive marquée par l'exigence de la réussite sociale. C'est dans ce contexte qu'il faut interpréter le propos. Marx n'est pas antisémite. C'est une critique de l'éthos capitaliste à la Weber dans une perspective anticléricale.

Il ne suffit pas juste de "lire" Marx, il faut aussi le comprendre John Padawan

Il faut arrêter avec ce mot de merde "antisemite"

1 les juifs sont 1% des sémites
2 Marx était juif sur plus de 4 générations

Marx voyait le judaisme pour ce qu'il était, c'est à dire la matrice aliénante du capitalisme

Le 27 mars 2021 à 01:19:56 balavo900 a écrit :
En quoi ça n'a aucun rapport ? Lis le texte cité en haut

Je troll pas

Et Céline est mon écrivain préféré avec Baudelaire

Et ils déboulonnent pour moins que ça

Je dois dormir par contre je dois me lever tôt

Tu crois que t'es le premier petit troll du net à sortir ces passages sur Marx?

Ou que les marxistes t'ont attendu pour connaitre ces extraits merdiques de sa correspondance?

Et pourquoi tu parles de Céline? Céline est un écrivain du XXème, pas du XIXème.
Ce n'est pas que je suis plutôt du camp opposé à l'anarchiste de droite qu'il était, que je ne peux pas reconnaitre sa très grande qualité littéraire, et la virtuosité de son style. Bref, ça 'a rien à voir.

Oui, il y a bien deux passages complétement merdiques dans sa correspondance avec Engels, et le premier texte maladroit mentionné plus haut où en fait il caricature les propos du jeune hégélien Bruno Bauer, pour démonter ce qu'il dit et glisser au passage sa critique de la religion. Mais pour savoir ça, il faudrait que tu connaisse le contexte... mais comme tu cherches juste à troller, on sait que tu t'en cognes du contexte.

En gros, c'est juste comme si tu essayais de résumer TOUTE l'oeuvre Victor Hugo à ses deux trois poèmes antisémites. Tu es juste ridicule.