Il est dit que certains animaux possèdent des puissantes et vastes capacités cognitives et aussi des attributs qui semblent aussi tôt être émotionnels.
Et donc il est fait qu'ils sont conscient parmi tant d'autre. En voyant donc ça, je me demandais cette question :

Est ce que seuls les humains peuvent se considérer comme des personnes individuelles ?

Cette idée ne plait vraisemblablement pas à tous le monde puisque les personne ou la personne est donc un trait particule de l'humain. Ce qui nous place implicitement au-dessus des animaux.

Le test du miroir essaie, parmi d'autres protocoles, de démontrer que certaines espèces animales sont dotées d'une conscience de soi.
Attention il y a des critiques de ce test, il ne faut pas forcément prendre les résultats comme définitifs.
Cependant, cela prouve que les humains se posent la question en tout cas ^^

Quelle est ta position en ce sujet ?

Attention sofiane est un troll

Le 03 février 2015 à 16:14:07 Archive a écrit :
Attention sofiane est un troll

On le sait depuis longtemps. ^^

Cela dit, pour une fois son topic n'est pas trop mal et a bel et bien un pied ancré dans la philosophie.
Je ne lui répond pas en général, et ce depuis plusieurs mois, mais personne n'est tout bon ou tout mauvais et il ne faut pas sélectionner les questions auxquelles nous répondons sur l'a priori que nous avons de la personne qui la pose.

On peut parler de Bergson par exemple.

Camarades, évitez de sortez du sujet s'il vous plait, après, les gens ne vont pas répondre.

A partir du moment où certains animaux semblent avoir conscience d'eux-mêmes (test du miroir notamment comme cité plus haut) et conscience des autres (beaucoup d'études se sont penchées sur le sujet mais c'est pas franchement mon domaine, disons que la plupart des primates - entre autres - reconnaissent les individus de leur espèce comme appartenant à leur espèce, sont capables de faire la différence entre plusieurs individus -et n'ont pas nécessairement les mêmes rapports avec tous- et sont également en mesure de savoir s'ils font partie du même groupe ou non), cela porte à croire que ce n'est pas un privilège de l'homme. Mais rien de définitif ou de sûr pour le moment.

Edit : bien obligé, moi aussi, de reconnaître que ce sujet et cette interrogation sont largement au dessus de ce qu'on a l'habitude de lire de ta part. C'est plutôt sympa.

Il y a même des animaux qui possèdent des valeurs morales.

On peut trouver ça grâce à l'action des associations de ceux qui défendent les animeaux. Comme l'an dernier, des scientifiques ont signé la déclaration de cambridage sur conscience, déclarant leur support et quant à l'idée par ailleurs que les animeaux peuvent couramment faire preuve de conscience d'eux meme, aussi bien que nous les humains.

Par cela, faut-il prendre mieux soin des animaux ?

moi qui pensait *

Un peu comme le Roi Saul,roi d'Israel,coupable devant son Dieu,les Philistins suspendirent sa tête bien en vu devant tout Israel ?

Merçi de m'avoir tendu la perche amigo

La plupart ont une conscience de ce qui les entoure en tout cas.
En revanche, beaucoup n'ont pas conscience d'eux-mêmes, ils n'ont aucune conscience de leur propre existence en temps qu'organisme propre.
Dans ceux qui ont conscience d'eux-mêmes, je peux te citer l'homme, le dauphin et une bonne partie des grands singes, notamment le chimpanzé.
Mais par exemple, si tu prends un chat et que tu le mets devant un miroir, il ne saura pas que le reflet dans le miroir est le sien, il pensera qu'il s'agit d'un autre chat.
Mais oui, dans la globalité, les animaux sont des êtres dotés d'une conscience plus ou moins aigüe de ce qui les entoure.

Beaucoup refoulent cette idée parce que cela conduit à entendre que nous-mêmes sommes des animaux très évolués.

Nous sommes des animaux parlant.

L'image de l’éléphant qui peint est très "mignonne", sauf que dans les faits cet éléphant à été torturé pour en arrivé là.
Bien sur que la plupart des animaux ont une conscience, mais le coup de l'exemple de la peinture n'est rien d'autre que de l'instinct de survie face à cet animal dangereux et sournois qu'est l'homme.

Le 20 mars 2015 à 19:40:05 kzekox a écrit :
L'image de l’éléphant qui peint est très "mignonne", sauf que dans les faits cet éléphant à été torturé pour en arrivé là.

Source/argumentation

Est ce que seuls les humains peuvent se considérer comme des personnes individuelles ?

Non, ca me parait évident. Il y a beaucoup d'autres animaux qui ont une personnalité propre.
Je pense que pendant de longs siècles on a trop cherché à se singulariser des autres animaux. On a voulu s'ériger en créature à part mais aujourd'hui nos recherches nous montrent qu'on s'est énormément trompé.

Le 20 mars 2015 à 21:14:43 ragondinferoce a écrit :

On a voulu s'ériger en créature à part mais aujourd'hui nos recherches nous montrent qu'on s'est énormément trompé.

Et ceux qui esquivent l'idée que l'Homme est un animal... se mangent l'idée de l'Homme-machine dans la tête.

J'ai pas compris.

Au delà de l'Homme = animal, une autre idée existe, et va même plus loin en fait, puisqu'elle considère que les animaux ( et donc les Hommes ) sont des machines.

Au delà de l'Homme = animal, une autre idée existe, et va même plus loin en fait, puisqu'elle considère que les animaux ( et donc les Hommes ) sont des machines.

L'homme n'est pas du fruit du hasard, pourquoi dire qu'il est une machine ? Arrêtez de faire des certitudes sans tête ni bras.