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Liste des sujets

5090 - Chiplet? ou Monolithic?

kelben72
kelben72
Niveau 64
09 avril 2024 à 18:09:21

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

OmeGajil
OmeGajil
Niveau 64
09 avril 2024 à 19:29:55

je vet un gpu qui porte bien son nom a 200 balles, le reste, tout le monde s'en fout (eh oui, quand on ne represente que 1% des jours comme c'est le cas ici, on ne represente personne).

wartorias2
wartorias2
Niveau 71
09 avril 2024 à 19:41:48

Le 09 avril 2024 à 19:29:55 :
je vet un gpu qui porte bien son nom a 200 balles, le reste, tout le monde s'en fout (eh oui, quand on ne represente que 1% des jours comme c'est le cas ici, on ne represente personne).

On représente l'élite du gaming sur PC, OK nous sommes une minorité mais nous existons quand même :ok:

CroquetteAuMiel
CroquetteAuMiel
Niveau 45
09 avril 2024 à 20:08:47

Le 09 avril 2024 à 19:29:55 :
je vet un gpu qui porte bien son nom a 200 balles, le reste, tout le monde s'en fout (eh oui, quand on ne represente que 1% des jours comme c'est le cas ici, on ne represente personne).

rend pas fou et va travailler, ta 3080 d'occaz elle est oû ?

MensaPrime
MensaPrime
Niveau 63
09 avril 2024 à 20:39:38

Le 09 avril 2024 à 18:09:21 :

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

Ça sort d’où ces prix ?

kelben72
kelben72
Niveau 64
09 avril 2024 à 20:59:52

Le 09 avril 2024 à 20:39:38 :

Le 09 avril 2024 à 18:09:21 :

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

Ça sort d’où ces prix ?

Pour le B200 à 6000$ ici: https://www.techpowerup.com/320612/jensen-huang-discloses-nvidia-blackwell-gpu-pricing-usd-30-000-to-usd-40-000
Pour les wafers TSMC à 20 000$ ici: https://www.tomshardware.fr/tsmc-facture-20-000-dollars-un-wafer-3-nm/

MensaPrime
MensaPrime
Niveau 63
09 avril 2024 à 21:17:54

Le 09 avril 2024 à 20:59:52 :

Le 09 avril 2024 à 20:39:38 :

Le 09 avril 2024 à 18:09:21 :

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

Ça sort d’où ces prix ?

Pour le B200 à 6000$ ici: https://www.techpowerup.com/320612/jensen-huang-discloses-nvidia-blackwell-gpu-pricing-usd-30-000-to-usd-40-000
Pour les wafers TSMC à 20 000$ ici: https://www.tomshardware.fr/tsmc-facture-20-000-dollars-un-wafer-3-nm/

Merci

OmeGajil
OmeGajil
Niveau 64
09 avril 2024 à 21:57:05

rend pas fou et va travailler, ta 3080 d'occaz elle est oû ?

Ça fait 3 siècles que je ne l'ai plus, et je suis sur que je fait iech tout le monde a le dire tout le temps en plus...

Et si je rend fou, tu peut voir ailleurs. Car c'est plutôt l'inverse qui se produit depuis des mois que ce forum

Message édité le 09 avril 2024 à 21:59:31 par OmeGajil
CroquetteAuMiel
CroquetteAuMiel
Niveau 45
09 avril 2024 à 22:00:38

Le 09 avril 2024 à 21:57:05 :

rend pas fou et va travailler, ta 3080 d'occaz elle est oû ?

Ça fait 3 siècles que je ne l'ai plus, et je suis sur que je fait iech tout le monde a le dire tout le temps en plus...

Et si je rend fou, tu peut voir ailleurs. Car c'est plutôt l'inverse qui se produit depuis des mois que ce forum

Keskidi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/2/1712692835-full-35.jpeg

RTSim
RTSim
Niveau 54
10 avril 2024 à 01:56:16

Le 09 avril 2024 à 20:59:52 :

Le 09 avril 2024 à 20:39:38 :

Le 09 avril 2024 à 18:09:21 :

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

Ça sort d’où ces prix ?

Pour le B200 à 6000$ ici: https://www.techpowerup.com/320612/jensen-huang-discloses-nvidia-blackwell-gpu-pricing-usd-30-000-to-usd-40-000
Pour les wafers TSMC à 20 000$ ici: https://www.tomshardware.fr/tsmc-facture-20-000-dollars-un-wafer-3-nm/

Et encore les wafers à 20 000 $ c'est même pas un prix fixe puisque le taux de rendement devient supérieur dans le temps donc répercussion sur le coût, avantages prix client VIP..

Et d'après les rumeurs on est sur un process' personnalisé, différent du 3nm et du 5nm

kelben72
kelben72
Niveau 64
10 avril 2024 à 08:44:44

Le 10 avril 2024 à 01:56:16 :

Le 09 avril 2024 à 20:59:52 :

Le 09 avril 2024 à 20:39:38 :

Le 09 avril 2024 à 18:09:21 :

Le 08 avril 2024 à 23:53:33 :
Y'a aucun avantage pour nVidia d'utiliser les B200 qui ne passent pas le contrôle qualité sur des cartes grand public.
Le B200 a un coût de fabrication estimé à 6000$.
Même si on prend en compte la simplification de l'implémentation sur une carte grand public avec un coût moindre (baisse de la conso, passage à de la DDR7 etc..), c'est largement mais largement plus rentable pour eux de sortir un modèle pro tronqué de gamme inférieur que de lâcher la puce sur le secteur du grand public.
B200 -> fabrication 6K$ -> prix unitaire entre 30 et 40K$.
Une carte pro à base de B200 castré, tu la vends moitié prix au pro, soit 15K. Difficile de rentabiliser ces puces non 100% fonctionnelles sur des GPU grand public à 2K.

Personnellement je pense qu'il y a trop de rumeurs et de plan sur la comète avec un amalgame des futurs puces IA du géant vert et de ce qui sera réellement proposé au grand public.
Les besoins ne sont pas les mêmes.

6000$ la puce B200?
Oui peut être, mais c'est avec les 384 GO de mémoire HBM3 intégré au MCM du B200.
Les wafer TSMC c'est environ 20 000$ pour une centaine de puces, donc environ 200$ par puce.

Ça sort d’où ces prix ?

Pour le B200 à 6000$ ici: https://www.techpowerup.com/320612/jensen-huang-discloses-nvidia-blackwell-gpu-pricing-usd-30-000-to-usd-40-000
Pour les wafers TSMC à 20 000$ ici: https://www.tomshardware.fr/tsmc-facture-20-000-dollars-un-wafer-3-nm/

Et encore les wafers à 20 000 $ c'est même pas un prix fixe puisque le taux de rendement devient supérieur dans le temps donc répercussion sur le coût, avantages prix client VIP..

Et d'après les rumeurs on est sur un process' personnalisé, différent du 3nm et du 5nm

Oui je sais bien, c'est des estimations ;)
Il y a aussi l'inflation qui a chamboulé les prix.
Concernant les rendements par wafer, ils sont estimés entre 60% et 80%.
A savoir que TSMC facture le prix du wafer complet, donc le prix par puce augmente, sauf si il y a un recyclage des puces qui peuvent être utilisées avec des blocs désactivés, pour des gpu par exemple..

kelben72
kelben72
Niveau 64
27 mai 2024 à 15:34:51

"Le GPU NVIDIA GeForce RTX 5090 sera équipé d'une puce monolithique massive GB202 "Blackwell"."

"La carte graphique phare GeForce RTX 5090 de NVIDIA sera équipée d'un processeur monolithique GB202 "Blackwell", mais il pourrait y avoir un rebondissement.

D'après ce que nous savons jusqu'à présent, le GPU NVIDIA GB202 "Blackwell" équipera la carte graphique phare GeForce RTX 5090. Les spécifications préliminaires ont révélé jusqu'à 192 SM qui représenteront jusqu'à 24 567 cœurs CUDA si la puce conserve les 128 cœurs par SM des puces AD102 "Ada". Un nouveau tweet de l'initié Kopite7kimi révèle que le GPU utilisera un design monolithique.

Alors que NVIDIA a opté pour un design chiplet pour ses puces HPC/AI telles que les B100 et B200, il semblerait que la société veuille toujours conserver les boîtiers monolithiques pour ses GPU destinés au grand public. Il est dit que le GPU GB202 "Blackwell" sera physiquement monolithique dans sa conception et d'après les rapports précédents, nous savons qu'il devrait comporter deux fois plus de SMs et de cœurs que le GB203 qui est un die plus réduit pour les GeForce RTX 5080. Cela créera une grande disparité dans les performances entre les deux cartes, mais la RTX 5090 s'annonce comme une véritable bête.

Nous reviendrons plus en détail sur la NVIDIA GeForce RTX 5090 dans un instant mais avant cela, parlons un peu plus du GPU GB202 "Blackwell" lui-même. Il semble donc que nous soyons en présence d'un design monolithique, mais nous ne pouvons pas non plus exclure la possibilité d'un design de type chiplet sous le capot.

NVIDIA pourrait essentiellement emballer deux matrices GB203 dans un boîtier monolithique sans que cela ne ressemble à une conception chiplet. Cela permettra une meilleure communication inter-die plutôt que des goulots d'étranglement de communication off-die associés à des implémentations chiplet correctes. Bien que NVIDIA dispose de solutions pour surmonter les goulets d'étranglement, comme NVLINK et d'autres interconnexions, elles pourraient s'avérer un peu coûteuses car elles augmentent la complexité du GPU.

NVIDIA dispose déjà d'une solution qui a déjà été commercialisée sous la forme des GA100 et GH100 qui sont essentiellement deux moitiés d'une puce plus petite connectées par une interconnexion et qui communiquent par l'intermédiaire d'un cache L2 divisé. Bryan Catanzaro de NVIDIA a expliqué que cette implémentation améliore l'évolutivité et que la transition initiale vers cette conception s'est déroulée sans problème. La puce devrait également être basée sur le processus TSMC 4NP (5nm) qui améliore la densité de 30% (transistor), ce qui devrait également apporter une belle amélioration en plus de la mise à jour architecturale.

Pour en revenir à la NVIDIA GeForce RTX 5090, de nombreux rapports indiquent que nous pourrions avoir une interface 512 bits sur la prochaine génération de cartes phares et il y a déjà des informations concernant une toute nouvelle solution de refroidissement et de PCB pour ce monstre de carte.

Si l'on considère que les rumeurs suggèrent qu'AMD se retire du segment des performances graphiques ultra-haut de gamme avec sa gamme RDNA 4, il semble que NVIDIA pourrait renforcer son avance dans le segment des jeux avec les GPU Blackwell une fois qu'ils seront sur le marché. Le NVIDIA GeForce RTX 5090 devrait être lancé à quelques semaines d'intervalle du RTX 5080 qui, selon les rumeurs, sera le premier GPU de jeu Blackwell sur les étagères."

https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5090-gpu-feature-massive-monolithic-gb202-blackwell-die/

LaHyene481
LaHyene481
Niveau 22
27 mai 2024 à 16:05:35

L'attente est longue. :hap:

teraformeur
teraformeur
Niveau 58
27 mai 2024 à 17:30:32

Le 27 mai 2024 à 16:05:35 :
L'attente est longue. :hap:

Et tu as d autre qui attendent la 6080 / amd. :mort:

kelben72
kelben72
Niveau 64
03 septembre 2024 à 18:11:27

News du jour sur les RTX 50..

"Le changement de conception du Blackwell de NVIDIA pourrait affecter le lancement de la GeForce RTX 50"

"Des rapports récents provenant de sources industrielles (via MyDrivers) suggèrent que des changements pourraient également avoir affecté les GPU grand public.
Les principaux problèmes à l'origine de la refonte de la couche supérieure du masque sont les écarts de dilatation thermique (CTE) entre les deux matrices du GPU, le pont LSI, l'interposeur RDL et le substrat principal, ce qui a entraîné une déformation de la puce et une défaillance du système.
La solution a consisté à revoir la conception de la couche métallique supérieure.

Alors que les puces Blackwell pour les centres de données et les consommateurs seront très différentes les unes des autres, l'architecture fondamentale sera très similaire, et il a été rapporté que la prochaine série GeForce RTX 50 pourrait avoir été affectée par ce problème, NVIDIA a déjà fait savoir que les échantillons envoyés aux clients étaient des unités fixes et que la production en volume vers laquelle ils se dirigent a également été mise à jour.
NVIDIA donne la priorité aux GPU Data Center "Blackwell" pour l'instant car ils représentent la majeure partie de ses revenus et que les puces sont très demandées, l'offre étant limitée uniquement par les capacités de production de TSMC."

https://wccftech.com/nvidia-blackwell-design-change-affect-geforce-rtx-50-launch-higher-power-consumption/

User6
User6
Niveau 62
03 septembre 2024 à 18:17:10

En même temps on sait que les puces Nvidia sont fabriquées par la même entreprise qui a aussi fait les derniers CPU AMD. CPU qui eux aussi ont un problème de déformation puis casse.

Ultramaxsetting
Ultramaxsetting
Niveau 67
03 septembre 2024 à 19:13:06

Bon ça sort quand ces GPU ? Ça commence à être long la

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