Wow, je viens de voir que le sujet avait été épinglé, merci Y3ti pour cette reconnaissance

Bol5 (ou Rimka_76), alors, en ce qui concerne les tailles des échantillons, je suis évidemment d'accord avec toi sur le principe. Et d'ailleurs, peut-être que la presse hardware s'emparera de nouveau de ce sujet et de façon plus exhaustive, puisqu'au moins un journaliste a déclaré poesséder les données SAV françaises (comme mentionné par Cochonoue ci-dessus d'ailleurs).

Mais en attendant, les données actuelles sont déjà largement exploitables. Sauf erreur de ma part, en statistique, un échantillon de 100 (le minimum que j'ai retenu dans mon fichier) est déjà considéré comme assez fiable, c'est seulement la marge d'erreur qui va grossir. En clair, il sera probablement impossible de comparer des produits avec 2 ou 5% de retours SAV à cause des aléas statistiques, en revanche, si un produit est exceptionnellement mauvais (et c'est ce qui nous intéresse le plus ici) même avec 100 ventes, on devrait le voir.

Pour prendre un exemple, je dirais que c'est comme en politique, en interrogeant seulement 100 français au hasard, tu es quasi-certain de ne jamais avoir 20% qui votent Cheminade, ce sera plutôt minimum 0% et maximum 5%, ce n'est pas un sondage très sérieux mais c'est au moins le bon ordre de grandeur).

Bien sûr, cela n'efface pas les autres faiblesses du projet, par exemple, les pires cartes graphiques sont peut-être retirées de la vente (?) si c'est le cas, les résultats sertont impactés. C'est déjà le cas avec la catastrophique Asus rog 5700 XT par exemple qui n'est pas commercialisée par mindfactory. J'ai implémenté un système de sauvegarde des donées pour corriger ce problème à terme, mais ce qui compte, c'est qu'il y a plein d'autres petits biais de ce genre qui justifient beaucoup de prudence dans les interprétations et qui méritent, je pense, davantage notre attention que le soucis de la taille des effectifs

En ce qui concerne les 2080Ti, j'ai moi aussi cru à un problème d'interprétation des chiffres, mais j'ai pu croiser cette information avec une autre source très sérieuse en off, et je suis maintenant particulièrement confiant pour dire qu'il y a effectivement un grave problème avec cette gamme (ou "a eu"). D'autant plus, comme souligné plus loin dans les commentaires, les soucis éventuels de la 2080Ti ne sont pas une découverte pour tout le monde.

Sinon Rimka_76, est-ce que je peux savoir quel est le soucis avec le fait de cliquer sur le lien Google Sheets ? Je dois partir, mais j'essayerai de te prendre quelques screens tout à l'heure si j'ai le temps.

Il y a pas une fonction recherche ? ctrl+f sa marche pas

Wow, je viens de voir que le sujet avait été épinglé, merci Y3ti pour cette reconnaissance bah pas de soucis ecoute. c'est vrai que quand tu l'avais créé j'avais attendu de voir comment ça évolué, mais autnat reconnaitre les bonnes initiatives

il est vrai que ce topic a calmer pas mal de chose ici.

Je comprend pas trop en faites , ça partait en cacahuète parce que certains disaient qu'il y avaient plus de problèmes chez les rouges que chez les verts ? Si c'est le cas , bas le doc montre ça en faites , à gpu équivalent y'a plus de retour sav amd que nvidia. Mais y'a rien de dramatique , faut juste mettre au courant les futurs acquéreurs si y'a des modèles à évité ou autres problèmes , comme pilote, la chauffe , le bruit , enfin la base.

Je pige pas trop la guerre sur les gpu qui règne ici , pourquoi les personnes ne se contente pas de juste conseillé , la personne choisit ce qu'elle veut après conseil et on passe à autre chose. M'enfin , si ce topic permet d'en calmé plus d'un , tant mieux.

Ok ok je vois , par contre les rtx en pannes, c'était bien avant les XT d'amd non ? Sur les hdg je crois d'après ce que j'ai compris l'autre fois. Un vrai chmilblique tous ces trucs, j'y comprend plus rien perso mdr , j'imagine pas un débutant , le pauvre il va être paumé.

Après bon, dire aux gens attention , y'a des problèmes ici et là , c'est normal de le dire.

Le 29 mai 2020 à 22:32:39 [Howaito] a écrit :
De base ça concernait les RTX 2080Ti mais cela commencé à toucher les RTX 2080 et RTX 2070, le principal visé était la mémoire. Plus tard Nvidia prétend que le problème n'était "pas large" sans vraiment fournir les chiffres, et pourtant finit par changer en douce la mémoire sans prévenir personne (sauf les constructeurs tiers tu t'en doutes). Il aura fallu que les gens découvrent les changements discrets via GPU-Z (ou autres logiciels équivalents).

Puis vient les coups de gueules de certains n'ayant pas aimés l'arrivée des RTX Super en même pas une année alors que la plupart d'entre-eux ont dû récupérer les GPU "corrigés", d'autres malchanceux ont dû repasser à la caisse et enfin les plus malchanceux qui n'avaient pas achetés la première version et ont attendus la version "corrigée" pour le faire. Puis vient les RTX Super au bout de quelques mois.

Ceci dit, certains avaient encore des problèmes malgré les GPU "corrigés". Ça j'en ai aucune idée du pourquoi du comment.

Le 29 mai 2020 à 22:00:02 [Howaito] a écrit :
Non, juste que certains s'amusaient à faire peur aux gens et à gonfler les problèmes en doublant la dose. Et que finalement on constate que tout cela a été purement exagéré ou désinformé. C'était ça le problème.

Je suis totalement d'accord avec toi, cela fait plusieurs mois que je le dis, les GPU AMD sont largement viables. Il n'y a que sur certains forums où ça déconseille AMD, ces mêmes personnes d'ailleurs qui n'ont jamais eu de Navi entre les mains. C'est quand même étrange. Mais bon, je remarque que la mentalité commence à changer par rapport aux GPU même si certains continuent la désinformation malheureusement. Maintenant les personnes censées ou un minimum renseignées ont compris que le bashing AMD n'a pas lieu d'être. Des problèmes, il y en a, mais faut arrêter de croire que ça touche tout le monde. Une très grande partie n'a aucun souci et ça faut le comprendre à un moment.

Le problème c'est que le mal semble déjà fait et il va être dur de passer outre cette peur, instauré par les mensonges balancés n'importe comment
Des qu'on propose une 5600/5700/5700xt a quelqu'un qui a un budget serré et donc pour qui AMD est du pain béni, il prend peur car il en a entendu que du mal ici
Du coup avec les prix qui flambé on se retrouve de plus en plus avec des mecs qui viennent demander conseil et repartent avec une 2060 alors qu'ils pourraient avoir l'équivalent d'une 2070S, si tout le monde avait pas pris un malin plaisir à cracher dans la soupe

Et pour répondre à bilbonadubidon, il y encore quelques semaines, la majorité du forum faisait croire qu'en achetant une AMD t'avais 90% de chance d'avoir un gpu cramé
La preuve est qu'au final les taux de retours sont presque égaux donc ça prouve bien le mensonge qui était balancé a tout va

Quand on conseille une config à quelqu’un, parfois en le convainquant de monter la config lui-même (Pour la 1ère fois!) , on peut pas se permettre de lui proposer un GPU ou il risque de devoir en plus bidouiller du logiciel...

Sans parler des 1 chance sur 50 de devoir envoyer la carte en SAV un jour !

Je trouve ça complètement normal que ça joue en faveur de nvidia.

Mais c’est vrai que c’est dommage pour les modèles AMD qui n’ont pas de problème, et qui méritent d’être recommandé s’ils sont moins cher que la concurrence
Et dommage pour les gens qui choisisse un modèle nvidia à problème.. du coup c’est super qu’on ait ces statistiques

et de bons model de 5700xt, il commence a y en avoir pas mal..

-Nitro +
-THICC III
-Evoke V2
-ASUS V2
-Red Devil
-Gaming OC
-Pulse
et d'autres.

Le 30 mai 2020 à 00:41:30 John-_Locke a écrit :

Le 29 mai 2020 à 22:00:02 [Howaito] a écrit :
Non, juste que certains s'amusaient à faire peur aux gens et à gonfler les problèmes en doublant la dose. Et que finalement on constate que tout cela a été purement exagéré ou désinformé. C'était ça le problème.

Je suis totalement d'accord avec toi, cela fait plusieurs mois que je le dis, les GPU AMD sont largement viables. Il n'y a que sur certains forums où ça déconseille AMD, ces mêmes personnes d'ailleurs qui n'ont jamais eu de Navi entre les mains. C'est quand même étrange. Mais bon, je remarque que la mentalité commence à changer par rapport aux GPU même si certains continuent la désinformation malheureusement. Maintenant les personnes censées ou un minimum renseignées ont compris que le bashing AMD n'a pas lieu d'être. Des problèmes, il y en a, mais faut arrêter de croire que ça touche tout le monde. Une très grande partie n'a aucun souci et ça faut le comprendre à un moment.

La même chose est valable pour les rtx et on le voit bien dans 'e graphique au final en tenant compte que c est sortit 1 an AVANT les RX. Les chiffres sont lâ...et la finalité aussi.

Tout comme les RX cela à été exagèré à un point extrême.

Et non le soucis ne venait pas de la méloire c était un amalgame..qui à été demontré (voir sur Youtube)

Le truc c est que la mémoire Samsung...à été faite APRÈS que les 2/3 séries defectueuses zient été dismersés dans la nature (marli bien d autre séries bien sur on parle de certaines qui étaient les fameuses séries defectueuses pas de 50/60% qui l étaient forçélent nuance)

La mémoire Samsung est apparu parmi les bonnes séries..ce qui 2 porté â croire justement que c était la mémoire Micron la responsable...c'était faux

Ce pourquoi on a pensé à un problême d architecture ensuite...non plus

Des testsené mene par différents reviewvers connus et reconnus l ont montré.

Dont des tests de température entre autre.

Oui es rtx aussi iveai drivers au départ n était pas top logique nouvelle archi et nouveautés physique présente dont les RT Cores.

Comme toute nouvelle archi tout ne se fait pas sans lal les RX l'ont bien démontré il faut du temps.

Que ce sokt pour les jeux qui posent soucis ou même l'archi en elle même.

Des rtx avec mémoire Samsung avaient foirés aussi...mais elles faisaient peut étre de cg mortes naturellement aussi.

Car attention dans le taux de savi l faudrait partager les séries effectivement défectueuses de celles niquel ou pas de bol bah sur le wzfer 10/ allez 200 devaient mourir....dans un lap de temps indéterminé (devenues defectueuses mais qui ne l étaient pas à la base..lâ aussi nuance)

Des 5% et quelque final on retiendra aussi que les sites et personnes se sont faites plaisir â exagèrer les choses...Tout comme pour les rx

Si c'était si peu fiable je doute très fortement que quasi plus très loin de 2 ans après leur sortie le chiffre serait de 5% et quelque au global toute gamle de rtx confondues. Facile je dirais 15/20% sans forçer...c'est très loin d'être le cas et on parle d une sortie en Aout 2018....pas la rentrée lâ de Septembre qui viens de passer.

Les sites profitent de ça bien sur (ça fait des articles et sujets de discussion c'est comprehensible et dans le doute..)

Perso je ne me suis jamais fais d'illusions entre ce que les gens prétendent être comme une véritè absolu et cel'e sui est â nuançer

Oui il y à des soucis clair au depart (drivers comprit) mais oui il y a eu aussi une vague d'exagération disproportionné (valable aussi pour les rx d ALD)

Équité, justice.

Comparons ce qui est comparable et peut l'être:oui:

Et je dis ça en ayant justement une rtx 2080 ti ...et ironie du sort depuis plus d 1 an..avec de la mémoire Micron justement et qui date pour avoir décrypté le numéro de série d une date de production justement en fin 2018..... (Soit la fameuse pêriode approximative).

Je ne peux savoir la date exacte mais ces dans ces eaux.

Prudence est de mise:oui:

Le 30 mai 2020 à 10:07:52 patibulaire30 a écrit :
et de bons model de 5700xt, il commence a y en avoir pas mal..

-Nitro +
-THICC III
-Evoke V2
-ASUS V2
-Red Devil
-Gaming OC
-Pulse
et d'autres.

Quand j y repense justement j ai remarquê un truc chez certains constructeurs....ils le font exprêt ?

Pour avoir une Asus en Vega 64 justement leur custom était foireuse (chauffe énorme malgré le rad et triple ventilos énorme et pour l avoir demontè c était catastrophique en dessous dont les padsntherlique que j ai du changez et j en orofiter poir la pâte thermique).

La même en Geforce...fait â chaque fois partit des meilleurs customs (littérallement)

Pour Sapphire je sais que c est forçément (leur reputation n est plus â faire:oui)

Pour MSI même remarque....

Après même en Geforce il ne faut pas se lentir les modèles entrée de gamme sont souvent foireux (oui oui je parle bien des Black edition d evga, vEntus d MSI et consort)

Mais je ne sais pas j ai l impression que certains constructeurs meme dans leur haut de gamme sorte des trucs juste..super bof ou bien moyens.

Après je dois dire que chez AMD il y à peu de custom (comparé aux Geforce s entend) d ou cette impression...de baclage de la part de certains constructeurs

Nitro+ et oulse ouais Sapphire donc normal c est excellent:oui:

J en ai monté quelques uns semaine dernière et tout controlé zéro soucis. Une â été mise sous flotte mais sans dépasser les bornes (pas de bios custom j ai expliquê â la personne pourquoi la raison derrière les voltages pour du 7nmL

Bon par contre oui les 1ere Stryx d Asus...euh....:hap:

Euh je ne sais pas ce qu ils ont..même soucis constate que sur leur série Vega 54/64....

le repos sur l'image de marque juste... il y a des KFA2 ou des palit, gainward et autres qui sont meilleures que des asus , msi et compagnie

moi aussi je veux apprendre a programmer des fichiers excel comme ça

Le 27 mai 2020 à 08:29:13 Dihydropyridine a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:28:14 Anti-Crypto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:25:10 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:23:18 Marleydu73 a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:20:21 DidierDorifto a écrit :

> Le 26 mai 2020 à 22:17:26 Marleydu73 a écrit :

>Les RTX sont surtout sorties bien avant et :

>

> les gpu avec le moins de taux de retour c'est 98% nvidia .

>

> Si on regarde le disque de retour sav , amd prend une place de fou par rapport à nvidia.

Le disque de retour c'est un faux compte rendu, comme quand BFMTV manipule les sondages à la télé.

Les chiffres sont la

1.3% pour nvidia
1.9% pour AMD

Ce n'est pas du tout une différence de "fou"

La chiffre de fou c'est plutôt le taux de retour de certaines 2080ti...

Donc sur ce site tout est bon sauf le disque qui prouve qu'amd à beaucoup plus de retour sav , ok ...

Que les 2080ti est autant de retour sav rien d'anomale , c'est surement pris depuis la sortie de ces gpu , et à leurs sorties c'était panne sur panne.

Non mais sois logique un peu, les camemberts de répartition de pourcentages c'est les jolies couleur pour pas perdre le téléspectateur affalé sur son canapé.

1.3 - 1.9 = 0.7

0.7% de retours en plus pour AMD ce n'est pas du tout une différence de fou

D'ailleurs pour les 2080ti je réitère mon message c'est hallucinant

D'autant plus que les 2080ti ont été vendus à 6910 exemplaires contre 25390 pour les RX 5700XT

Les 2080ti se sont vendus 3.63 fois moins mais ont quand même un taux de retour 2 fois plus grand que les RX 5700 XT
C'est hallucinant ! Imaginez si on compare à part égale !

C'est pas la bonne façon de lire les chiffres.

Si c'est 1.3 contre 1.9, ça signifie que que tu as 46% de chance en plus d'avoir un retour avec les rouges. Même si les deux chiffres restent faibles, on peut dire que la différence est significative.

C'est pas du tout rigoureux et clairement insuffisant pour déterminer si la différence est significative ou non,

Tout dépend ce que tu cherches à regarder. Factuellement, AMD a un taux de retour significativement supérieur à NVIDIA, c'est ce que les chiffres montrent. Mais ces mêmes chiffres montrent que le taux dans l'absolu est faible, même pour AMD. Y a rien d'incompatible entre ces deux affirmations.

Or je réponds à quelqu'un qui dit

ce n'est pas du tout une différence de fou

Si, en relatif la différence est nette.

Par contre je suis étonné du nombre de retour de la reddevil de powercolor. Je lis partout que c'est un super GPU... Quelqu'un a une idée pour ce haut taux de retour ? Première versions non fiables ?

Le 31 mai 2020 à 14:08:42 CaptainDell7 a écrit :
moi aussi je veux apprendre a programmer des fichiers excel comme ça

Merci ! Mais en fait, si tu es habitué à réaliser des formules un peu tordues sur Excel (en t'aidant de quelques recherches Google), tu as probablement le niveau suffisant pour réaliser ce genre de fichiers, il faut juste y aller (petite) étape par (petite) étape, et avoir beaucoup de temps.

Le coeur de ce projet repose sur une fonction exclusive à Google Sheet, la =importxml() qui permet d'extraire automatiquement un bout de code html d'un site internet. Même si elle est difficile à utiliser, c'est sacrément puissant, ça vaut vraiment le coup de se renseigner à son sujet si tu utilises des tableurs. Heu... je ne sais pas si ça intéresse grand monde, mais pour expliquer dans les grandes lignes le fonctionnement du fichier, je me suis essentiellement basé sur cette page :

https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA).html/article_per_page/5

Elle n'a l'air de rien, mais dessus, on y trouve presque l'intégralité des cartes graphiques vendues par Mindfactory. J'ai donc appliqué un =importxml() dessus pour demander à Google Sheets de m'afficher toutes les urls qu'elle contenait.

Il y a beaucoup de hors-sujet, mais en rusant un peu, il est possible de repérer automatiquement les résultats pertinents et de trier les doublons à l'aide de simples formules. De mémoire je me suis basé sur la présence de "/product_info/" dans l'url par exemple. Une fois que c'est fait, on a la liste des cartes graphiques vendues par Mindfactory :o

On peut ensuite associer chacune de ces urls une autre formule =importxml() mais qui cette fois extrait le taux de retours SAV inscrite dans la fiche produit, et le nombre de ventes. Comme les données sont temporaires et souvent très incomplètes, j'ai ajouté une macro qui sauvegarde les résultats en copiant-collant les valeurs brutes dans un tableau à part.

Toutes les 6 heures, le fichier va automatiquement comparer ces valeurs importées automatiquement en direct, et ses archives dans sa base de donnée. Toujours à l'aide de simples formules, on peut faire en sorte que si jamais il repère un produit qu'il ne connaissait pas encore, ou que les statistiques ont changé, il mette à jour sa base de donnée.

Bien sûr, c'est très simplifié, (il m'a fallu deux jours pour créer le fichier de base mais une semaine de "programmation" pour éliminer tous les bugs et ajouter toutes les fonctionnalités pour donner un ordre de grandeur), mais sur le pricipe les étapes sont assez simples à comprendre, ça demande juste beaucoup de ruse pour réussir à réaliser chaque étape et corriger les 36 000 complications, mais ça, c'est un peu le cas sur tous les projets Excel :D

Comme dit Howaito finalement, c'est (relativemeeeent) simple, mais ça prend surtout beaucoup de temps à mettre en place.

Pas d'ASUS dans la liste, c'est con pour les cartes mères.