Le 26 mai 2020 à 22:27:40 patou260567 a écrit :
Oh non, un topic si intéressant de base qui va encore devenir les ruines d'un champs de bataille

non on ça reste cool , perso je remonte juste les infos que je lis sur son site, c'est très intéressant à lire. Ce qui est bien c'est qu'avec ce site si vraiment c'est avéré , ont va pouvoir s'en servir pour conseillé les modèles les plus fiables, si c'est vrai bien entendu.

En tout cas ont voit bien avec plus de gpu vendu, nvidia à moins de retour sav.

Le 26 mai 2020 à 22:28:14 Anti-Crypto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:25:10 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:23:18 Marleydu73 a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:20:21 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:17:26 Marleydu73 a écrit :
Les RTX sont surtout sorties bien avant et :

les gpu avec le moins de taux de retour c'est 98% nvidia .

Si on regarde le disque de retour sav , amd prend une place de fou par rapport à nvidia.

Le disque de retour c'est un faux compte rendu, comme quand BFMTV manipule les sondages à la télé.

Les chiffres sont la

1.3% pour nvidia
1.9% pour AMD

Ce n'est pas du tout une différence de "fou"

La chiffre de fou c'est plutôt le taux de retour de certaines 2080ti...

Donc sur ce site tout est bon sauf le disque qui prouve qu'amd à beaucoup plus de retour sav , ok ...

Que les 2080ti est autant de retour sav rien d'anomale , c'est surement pris depuis la sortie de ces gpu , et à leurs sorties c'était panne sur panne.

Non mais sois logique un peu, les camemberts de répartition de pourcentages c'est les jolies couleur pour pas perdre le téléspectateur affalé sur son canapé.

1.3 - 1.9 = 0.7

0.7% de retours en plus pour AMD ce n'est pas du tout une différence de fou

D'ailleurs pour les 2080ti je réitère mon message c'est hallucinant

D'autant plus que les 2080ti ont été vendus à 6910 exemplaires contre 25390 pour les RX 5700XT

Les 2080ti se sont vendus 3.63 fois moins mais ont quand même un taux de retour 2 fois plus grand que les RX 5700 XT
C'est hallucinant ! Imaginez si on compare à part égale !

C'est pas la bonne façon de lire les chiffres.

Si c'est 1.3 contre 1.9, ça signifie que que tu as 46% de chance en plus d'avoir un retour avec les rouges. Même si les deux chiffres restent faibles, on peut dire que la différence est significative.

C'est une fausse interprétation tu peut dire que le taux de retour d'amd est 46% plus haut que celui de Nvidia mais ça veut pas dire qu'en prenant AMD t'as forcément plus de chance d'avoir un article défectueux

Regarde les retours sav de la RX 580 c'est 2%, regardes ceux de la 2080 c'est 4%

T'as deux fois plus de chance d'avoir un GPU defectueux en prenant une 2080 dit comme ça, ça a l'air d'être un absolu, du genre ta carte sera défectueuse mais ce sera quand même risible

Le 26 mai 2020 à 22:26:42 Marleydu73 a écrit :
Et si vous prenez le nombre de modèles de chaque côté pour les modèles à surveillés, y'en a plus chez amd que nvidia : 8 pour amd 7 pour nvidia , ce qu'ont voit surtout c'est que le mid gamme des verts et très peu touché , en revanche le très haut de gamme à plus de problème , alors que ça devrait être l'inverse

Heu vous avez appris le pourcentage à l'école non ? 0.7% c'est énorme , tu prend 100 000 gpu vendus imaginons , ça fait plus de 14 000 de différence , pour moi c'est assez conséquent quand même , c'est pas un trou énorme, mais une belle différence.

99080 * 0.019 = 1882
134060 * 0.013 = 1742

1882 retours contre 1742 je ne pense pas qu'on peut appeler ça "énorme"

Ce qui est énorme c'est le taux de retour de certains modèles de la 2080ti...

D'ailleurs tu devrais revoir tes calculs avant de te moquer de nous car 0.7% de 100 000 c'est 7000 pas 14000

Je confirme que le camembert c'était pour le plaisir de proposer une jolie stat, mais il faut faire attention aux interprétations, peu importe le sens.

C'est ici une bête médiane de l'ensemble des références du tableau. Imaginons par exemple que Mindfactory ne propose à ses clients que des RTX 2080 Ti (un modèle avec un fort taux de retours SAV) alors la conclusion serait mécaniquement que les cartes Nvidia sont à éviter car moins fiables qu'AMD.

C'est interessant, mais à remettre dans le contexte pour bien en profiter. Et sans chercher à tuer le voisin du dessous please

Cool ce doc, faudrait le même en France pour comparé, en tout cas ont voit bien que Nvidia à bien moins de retour et beaucoup plus de ventes sur le général ça ne m'étonne pas , nvidia à toujours été leader sur ce marché, je m'attendais à plus de retour sav chez eux. Par contre la 2080ti à plus de 1000€ c'est dingue le taux de retour , logiquement le haut de gamme devrait être plus fiable vu que normalement c'est pensé pour être meilleure. Assez étrange.

Le 26 mai 2020 à 22:39:50 Bilbonadubidon a écrit :
Cool ce doc, faudrait le même en France pour comparé, en tout cas ont voit bien que Nvidia à bien moins de retour et beaucoup plus de ventes sur le général ça ne m'étonne pas , nvidia à toujours été leader sur ce marché, je m'attendais à plus de retour sav chez eux. Par contre la 2080ti à plus de 1000€ c'est dingue le taux de retour , logiquement le haut de gamme devrait être plus fiable vu que normalement c'est pensé pour être meilleure. Assez étrange.

Normal , y'a eu un gros problème au lancement des RTX , donc pas étonnant qu'il y est pas mal de retour sav sur la 2080ti , perso je m'attendais à plus de retour sav sur le mid gamme , notamment sur les modèles merdique comme la gigabyte à deux ventilateurs sur la 2060/2060s , pour l'avoir eu c'était une horreur.

Le 26 mai 2020 à 22:10:01 [Howaito] a écrit :
Les RTX 2080Ti et RTX 2080 plus retournées que la RX 5700XT alors qu'elle a le triple des ventes.

Le mythe qui s'effondre.

Oui mais si tu regarde atentivement pour les versions Super je note que le taux de retour entre les 2080/2080/20650 et leur version Super à chuté..Bien la preuve aussi que le soucis étai au début.

Idem malgré un volume global supérieur de ventes le taux global est inférieur a AMD.

Données super intéressantes en tout cas et pour le coup à vue de nez on est TRES TRES LOIN d'un soucis global au final...

5% dépasse à peine le taux autorisé par l'industrie (marge d'erreur de base c'ets entre 2/4% quelque chose du genre).

Imaginons pour toutes les RTX vendues...à peine 6/100 (arrondis) sont défectueuses de base..ou le deviennent ensuite

Si on ne prend que le cas des 2080 Ti en enlevant les autre (celles qui posaient le moins de soucis donc de base)..le taux baisse aussi...

Pour le coup si c'est du allez soyons méchant (:noel:) 4% c'est très loin de la catastrophe qu'on avait annonçé.

Rassurant pour les futures gen:oui:

Honnêtement je pensais a ...10/15% en global (taux sav RTX toutes confondus 2080Ti/2080 en particulier) au vu du ressentit global..il n'en était rien dans la réalité.

Idem pour AMD une partie doit être lié aux drivers du début (nouvelle archi hybride GCN/RNDA1 pour le moment)

Rassurant pour Ampère et RNDA2 ceci étant:oui: Tant mieux:ok:

Le 26 mai 2020 à 22:23:37 DidierDorifto a écrit :
D'autant plus que les 2080ti ont été vendus à 6910 exemplaires contre 25390 pour les RX 5700XT

Les 2080ti se sont vendus 3.63 fois moins mais ont quand même un taux de retour 2 fois plus grand que les RX 5700 XT

C'est hallucinant ! Imaginez si on compare à part égale !

Alors là tu veux comparer à parts égales

Et juste après :

Le 26 mai 2020 à 22:37:43 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:26:42 Marleydu73 a écrit :
Et si vous prenez le nombre de modèles de chaque côté pour les modèles à surveillés, y'en a plus chez amd que nvidia : 8 pour amd 7 pour nvidia , ce qu'ont voit surtout c'est que le mid gamme des verts et très peu touché , en revanche le très haut de gamme à plus de problème , alors que ça devrait être l'inverse

Heu vous avez appris le pourcentage à l'école non ? 0.7% c'est énorme , tu prend 100 000 gpu vendus imaginons , ça fait plus de 14 000 de différence , pour moi c'est assez conséquent quand même , c'est pas un trou énorme, mais une belle différence.

99080 * 0.019 = 1882
134060 * 0.013 = 1742

1882 retours contre 1742 je ne pense pas qu'on peut appeler ça "énorme"

Ce qui est énorme c'est le taux de retour de certains modèles de la 2080ti...

D'ailleurs tu devrais revoir tes calculs avant de te moquer de nous car 0.7% de 100 000 c'est 7000 pas 14000

Ce foutage de gueule ...

Dans l'ensemble, merci pour vos réactions, et n'hésitez pas à proposer des corrections/ajouts si cela vous parle

Pour répondre à quelques questions, les données sont allemandes. On ne peut malheuresement pas avoir l'équivalent pour la France étant donné qu'aucun site ici ne rend ces informations publiques. Il faudrait sinon espérer un partenariat entre journalistes et un site de e-commerce, Hardware.fr l'avait fait à une époque, mais ce n'est malheureusement pas de mon ressort.

Pour la fiabilité des données, je développe ce point dans l'onglet "informations complémentaires" du tableau, mais dans les grandes lignes, c'est fiable. Mindfactory.de est un site important, reconnu, et je ne suis pas le premier à utiliser ses statistiques (le comptoir du hardware l'utilise pour faire un topo du marché des cpu chaque mois, par exemple). Vous avez également la possibilité de vérifier manuellement chaque statistique directement sur mindfactory.de. Pour cela, sur la fiche produit, cliquez sur "anzeigen" cela vous affichera le "RMA-quote". Bien sûr, rien n'exclu des erreurs dans le Google Sheet ou sur le site directement, mais après une semaine de tests je n'ai rien trouvé à redire de ce côté là.

Et il reste bien entendu l'interprétation des statistiques (les retours sav ne sont qu'une facette de la fiabilité d'un produit). C'est surtout ça le soucis je pense.

Logique , moins cher tout simplement , donc normal qu'il y est plus de ventes. Et logique qu'il est plus de pannes sur les 2080ti vu le fiasco de leurs sorties, c'est tout à fait normal. En revanche prenez les éditions super de nvidia qui sont sorties bien après et à peu près en même temps que les 5700 pour comparé dans la même fourchette de prix ( 2060 à 2070 environ avec les S ), bas y'a quasiment rien du tout en terme de panne, c'est assez dingue, je m'attendais à bien plus. Et oui sur les 14 000 je me suis trompé en calculant , 7000 c'est quand même pas rien.

Juste un poste pour féliciter l'auteur de ce travail, bravo mec, c'est super intéressant, merci beaucoup!

Est ce que tu as prévu de proposer ce travail à des sites comme comptoire hardware où des choses dans le genre? On voit rarement passer des stats aussi fournies.

Le 26 mai 2020 à 22:58:40 Marleydu73 a écrit :
Logique , moins cher tout simplement , donc normal qu'il y est plus de ventes. Et logique qu'il est plus de pannes sur les 2080ti vu le fiasco de leurs sorties, c'est tout à fait normal. En revanche prenez les éditions super de nvidia qui sont sorties bien après et à peu près en même temps que les 5700 pour comparé dans la même fourchette de prix ( 2060 à 2070 environ avec les S ), bas y'a quasiment rien du tout en terme de panne, c'est assez dingue, je m'attendais à bien plus. Et oui sur les 14 000 je me suis trompé en calculant , 7000 c'est quand même pas rien.

Oui erreur de calcule je confirme ( merci la calculette ) , après ça arrive hein , mais oui c'est quand même bien plus.

Par contre oui , faut comparé le comparable , comparé la 2080ti à une 5700 c'est un peu con désolé les gens. Déjà plus vieille et c'est vrai la boulette de nvidia n'a pas aidé à leurs sorties.

Par contre c'est vrai que si on compare par prix , les 5700XT ont largement plus de retour sav que les versions SUPER de nvidia dans la même tranche de prix. Là c'est quand même flagrant.

Et oui merci à toi l'auteur , ça devrait être régulier ce genre de doc , dommage que ce soit pas possible en France comme tu l'a souligné

Le 26 mai 2020 à 22:54:50 cleolock9 a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:23:37 DidierDorifto a écrit :
D'autant plus que les 2080ti ont été vendus à 6910 exemplaires contre 25390 pour les RX 5700XT

Les 2080ti se sont vendus 3.63 fois moins mais ont quand même un taux de retour 2 fois plus grand que les RX 5700 XT

C'est hallucinant ! Imaginez si on compare à part égale !

Alors là tu veux comparer à parts égales

Et juste après :

Le 26 mai 2020 à 22:37:43 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:26:42 Marleydu73 a écrit :
Et si vous prenez le nombre de modèles de chaque côté pour les modèles à surveillés, y'en a plus chez amd que nvidia : 8 pour amd 7 pour nvidia , ce qu'ont voit surtout c'est que le mid gamme des verts et très peu touché , en revanche le très haut de gamme à plus de problème , alors que ça devrait être l'inverse

Heu vous avez appris le pourcentage à l'école non ? 0.7% c'est énorme , tu prend 100 000 gpu vendus imaginons , ça fait plus de 14 000 de différence , pour moi c'est assez conséquent quand même , c'est pas un trou énorme, mais une belle différence.

99080 * 0.019 = 1882
134060 * 0.013 = 1742

1882 retours contre 1742 je ne pense pas qu'on peut appeler ça "énorme"

Ce qui est énorme c'est le taux de retour de certains modèles de la 2080ti...

D'ailleurs tu devrais revoir tes calculs avant de te moquer de nous car 0.7% de 100 000 c'est 7000 pas 14000

Ce foutage de gueule ...

Tu comprends les chiffres au moins ?

Quand t'as 3.5 fois moins d'articles vendus mais un taux de retour double c'est plus marquant que 35% d'articles en moins vendus et 0.7% de taux de retour en plus

Je suis désolé il y a des limites bien sûr que je veut comparer à part égales quand t'as 250% de différence, à 46% les parts sont très proches.

Le 26 mai 2020 à 23:01:31 Anti-Crypto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:33:45 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:28:14 Anti-Crypto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:25:10 DidierDorifto a écrit :

Le 26 mai 2020 à 22:23:18 Marleydu73 a écrit :

> Le 26 mai 2020 à 22:20:21 DidierDorifto a écrit :

>> Le 26 mai 2020 à 22:17:26 Marleydu73 a écrit :

> >Les RTX sont surtout sorties bien avant et :

> >

> > les gpu avec le moins de taux de retour c'est 98% nvidia .

> >

> > Si on regarde le disque de retour sav , amd prend une place de fou par rapport à nvidia.

>

> Le disque de retour c'est un faux compte rendu, comme quand BFMTV manipule les sondages à la télé.

>

> Les chiffres sont la

>

> 1.3% pour nvidia

> 1.9% pour AMD

>

> Ce n'est pas du tout une différence de "fou"

>

> La chiffre de fou c'est plutôt le taux de retour de certaines 2080ti...

Donc sur ce site tout est bon sauf le disque qui prouve qu'amd à beaucoup plus de retour sav , ok ...

Que les 2080ti est autant de retour sav rien d'anomale , c'est surement pris depuis la sortie de ces gpu , et à leurs sorties c'était panne sur panne.

Non mais sois logique un peu, les camemberts de répartition de pourcentages c'est les jolies couleur pour pas perdre le téléspectateur affalé sur son canapé.

1.3 - 1.9 = 0.7

0.7% de retours en plus pour AMD ce n'est pas du tout une différence de fou

D'ailleurs pour les 2080ti je réitère mon message c'est hallucinant

D'autant plus que les 2080ti ont été vendus à 6910 exemplaires contre 25390 pour les RX 5700XT

Les 2080ti se sont vendus 3.63 fois moins mais ont quand même un taux de retour 2 fois plus grand que les RX 5700 XT
C'est hallucinant ! Imaginez si on compare à part égale !

C'est pas la bonne façon de lire les chiffres.

Si c'est 1.3 contre 1.9, ça signifie que que tu as 46% de chance en plus d'avoir un retour avec les rouges. Même si les deux chiffres restent faibles, on peut dire que la différence est significative.

C'est une fausse interprétation tu peut dire que le taux de retour d'amd est 46% plus haut que celui de Nvidia mais ça veut pas dire qu'en prenant AMD t'as forcément plus de chance d'avoir un article défectueux

Ben si. C'est juste que dire "prenant du AMD" ce n'est pas la même proposition que dire "prenant une 580".

Désolé je me suis mal exprimé

Dans les chiffres quand tu dis que tu as 46% de chance en plus d'avoir un produit défectueux chez AMD c'est vrai mais il faut voir c'est 46% de quoi

La on parle de 46% de 1.3, c'est loin du sous-entendu d'avoir tout les articles défectueux.

C'est pour ça que je suis impressionné par le taux de retour des 2080ti, je ne m'attendais pas du tout à ça

Un produit vendu de l'ordre de 250% moins qu'un autre réputé pour ses problèmes arrive à avoir un taux de retour plus haut ça me surprends

Faudrait essayé de choppé le même doc pour les USA , Chines etc , les chiffres doivent être monstrueux pour certains modèles si c'est pareil.

Le 26 mai 2020 à 23:06:14 cleolock9 a écrit :
Et pour l'OP, ta moyenne de taux de retour SAV est bidon car tu n'as pas pondéré par le nombre de ventes
Le vrai taux de retour de Nvidia c'est 1,14% contre 2,32% pour AMD
Le double !

Pour illustrer de façon absurde :
Une seule 2080ti vendu qui passe en SAV = taux de retour de 100%
Cent 2070 super aucune qui passe en SAV = taux de retour de 0%
Toi tu fais ta moyenne en mode (0%+100%)/2 = 50% de taux de retour pour Nvidia

Mais c'est pas comme ça qu'on calcule

Le VRAI taux de retour c'est 1 SAV pour 101 ventes = 1%

Le 26 mai 2020 à 23:11:13 ForeverASL a écrit :
Super cool comme doc
Bon comme d'hab y'a les VRP des deux marques qui vont encore se faire la guerre alors que les écarts sont risibles

Pour le moment les principaux trolls contre amd n'ont pas postés, dans le cas contraire ils auraient aflués direct si amd prenait cher dans les chiffres

Mais là ils sont 'absents' d'une certaine manière

Le 26 mai 2020 à 22:56:12 Vindinum a écrit :
Dans l'ensemble, merci pour vos réactions, et n'hésitez pas à proposer des corrections/ajouts si cela vous parle

Pour répondre à quelques questions, les données sont allemandes. On ne peut malheuresement pas avoir l'équivalent pour la France étant donné qu'aucun site ici ne rend ces informations publiques. Il faudrait sinon espérer un partenariat entre journalistes et un site de e-commerce, Hardware.fr l'avait fait à une époque, mais ce n'est malheureusement pas de mon ressort.

Pour la fiabilité des données, je développe ce point dans l'onglet "informations complémentaires" du tableau, mais dans les grandes lignes, c'est fiable. Mindfactory.de est un site important, reconnu, et je ne suis pas le premier à utiliser ses statistiques (le comptoir du hardware l'utilise pour faire un topo du marché des cpu chaque mois, par exemple). Vous avez également la possibilité de vérifier manuellement chaque statistique directement sur mindfactory.de. Pour cela, sur la fiche produit, cliquez sur "anzeigen" cela vous affichera le "RMA-quote". Bien sûr, rien n'exclu des erreurs dans le Google Sheet ou sur le site directement, mais après une semaine de tests je n'ai rien trouvé à redire de ce côté là.

Et il reste bien entendu l'interprétation des statistiques (les retours sav ne sont qu'une facette de la fiabilité d'un produit). C'est surtout ça le soucis je pense.

Chapeau bas pour le travail que tu as fait

Le 26 mai 2020 à 23:15:03 Marleydu73 a écrit :
Faudrait essayé de choppé le même doc pour les USA , Chines etc , les chiffres doivent être monstrueux pour certains modèles si c'est pareil.

Oui imaginez sur un site comme Newegg

En tous cas on voit que la 5700 xt , c'était vraiment une carte un probleme . Rien que en lisant le fofo, ca se sentait grave.
Tous les modele c mini +3% de taux de retour hap:

tu compare a une 2070 ,ou tous les modele sont entre 0-2%

Comme la 2080 ti,après pas surprenant avec sont lancement foireux,après bon en terme de proportion de vente ,sa représente pas grand choses...

Le 26 mai 2020 à 23:15:34 cleolock9 a écrit :

Le 26 mai 2020 à 23:06:14 cleolock9 a écrit :
Et pour l'OP, ta moyenne de taux de retour SAV est bidon car tu n'as pas pondéré par le nombre de ventes
Le vrai taux de retour de Nvidia c'est 1,14% contre 2,32% pour AMD
Le double !

Pour illustrer de façon absurde :
Une seule 2080ti vendu qui passe en SAV = taux de retour de 100%
Cent 2070 super aucune qui passe en SAV = taux de retour de 0%
Toi tu fais ta moyenne en mode (0%+100%)/2 = 50% de taux de retour pour Nvidia

Mais c'est pas comme ça qu'on calcule

Le VRAI taux de retour c'est 1 SAV pour 101 ventes = 1%

J'ai fait les calculs pour Nvidia et je tombe sur le même résultat

A chaque gamme respective j'ai multiplié le nombre de ventes par le taux de retour ce qui donne

366+97+10+235+424+270+92+63+17+117 = 1691

Sur le nombre total de ventes chez Nvidia

1691/134060 = 0.01261375503 *100 = 1.26 arrondi ça donne 1.3%

J'ai la flemme de calculer pour AMD mais l'OP à bien fait ses calculs

Le 26 mai 2020 à 23:22:02 loulebe_is_back a écrit :
En tous cas on voit que la 5700 xt , c'était vraiment une carte un probleme . Rien que en lisant le fofo, ca se sentait grave.
Tous les modele c mini +3% de taux de retour hap:

tu compare a une 2070 ,ou tous les modele sont entre 0-2%

Comme la 2080 ti,après pas surprenant avec sont lancement foireux,après bon en terme de proportion de vente ,sa représente pas grand choses...

à gpu égale , perf/prix c'est pas du tout la même histoire chez nvidia et amd , beaucoup plus de sav chez les rouges, après faut dire aussi que amd à pas eu chance avec msi et asus qui ont proposé des modèles vraiment merdique.c'est d'ailleurs bizarre de voir la msi evoc en 5700XT dans les gpu avec le moins de retour en 8 ème position sur le doc.