la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

La colonisation est "l'occupation, exploitation, mise en tutelle d'un territoire sous-développé et sous-peuplé par les ressortissants d'une métropole."

C'est pas forcément négatif, ni positif, c'est très variable.
Par exemple, coloniser un territoire sans occupation humaine peut renvoyer à de la destruction d'espace naturel.

Sur un autre pays avec présence humaine, ça peut-être soit le contrôle d'un pays, un transfère de souveraineté ou une conquête militaire ...
Le plus important c'est que cela profite autant aux pays colonisés qu'au pays colonisateur, s'il n'y a pas d'échange alors il y a une exploitation pure et dure.

L'imposition du français et la destruction des langues régionales n'est-elle pas une forme de colonisation ?
Et la colonisation arabe en Afrique du Nord ?
Et la colonisation grecque et romaine en Provence ?

C'est un sujet très complexe dont le mot fait polémique pour ceux qui veulent polémiquer et qui ont un esprit haineux.

Si par colonisation on attend celle du XIXeme siècle et la domination des pays extra-européens, ce n'est pas un bon système.
Il est couteux pour les deux partis de la maintenir, que ce soit sur un plan humain ou économique. Les pays européens ayant colonisés avaient une croissance économique plus faible que les autres. Cela s'explique par les investissement peut rentable effectués à l'étranger, et pas l'accès à des marchés sans concurrence, donc peut stimulateur pour l'innovation.
Du côté des colonisés, il y a une destruction des système proto-industriels, les transformant en simple exportateurs de ressources pour la métropole, dont ils deviennent completement dépendant. A contrario le colonisateur n'a que très peu d'échanges avec ses colonies celles ci étant pauvres, la dépendance est sens unique.
(Bairoch, Mythes et Paradoxes de l'Histoire Economique).

Je passe sur le cout humain.

Pourquoi coloniser 🤷🏻‍♂️ ?

Les pays avec le plus haut niveau de vie sont pour la plupart de petits pays avec peu de resources 🙄

Le 03 août 2022 à 17:32:05 :
Pourquoi coloniser 🤷🏻‍♂️ ?

Les pays avec le plus haut niveau de vie sont pour la plupart de petits pays avec peu de resources 🙄

Oui des pays qui n'ont pas d'armées, qui attirent des exilés fiscaux, qui n'ont pas certains systèmes sociaux pouvant être utiles, etc.
C'est complexe.

Oui des pays qui n'ont pas d'armées, qui attirent des exilés fiscaux, qui n'ont pas certains systèmes sociaux pouvant être utiles, etc.

C'est complexe.

Bah pas forcément.

Tu prends la Finlande: climat hostile, peu de resources, géographiquement isolé, impôts plutôt élevés

Et pourtant excellent niveau de vie

Et ils ont une excellente armée aussi

La colonisation c'est un rapport de force entre dominant et dominé.
Aujourd'hui la France est dominé par les USA qui envoient ses vassaux la coloniser.

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Fallait pas être sous-développé en premier lieu On est pas dans Bisounours Land, soit t'avances avec le reste du monde soit le reste du monde récupère les territoires dont tu n'exploites pas pleinement le potentiel

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Si tu ne veux pas de colonisation, il faut pas d'immigration.

Le caractère sous-peuplé ou sous-développé d'un espace n'entre pas spécialement en ligne de compte dans une colonisation.
Ca la facilite, c'est sûr, et du coup c'est souvent ces espaces qui en sont victimes. Mais c'est tout.

On peut très bien coloniser son voisin sans qu'il soit sous-peuplé ou spécialement sous-développé.
Les allemands parlaient par exemple sans complexe de colonisation de l'espace de l'Est de l'Allemagne pendant la dernière guerre mondiale.

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le Nord de l'Afrique a été colonisé par les arabes. Il ne reste guère d'identité berbère.

Le 04 août 2022 à 16:49:01 :

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le Nord de l'Afrique a été colonisé par les arabes. Il ne reste guère d'identité berbère.

Les arabes ont colonisés le maghreb 100 ans arrêtez de forcer avec ça. Après eux il y a eu plein de dynasties berbères, des peuples qui parlent berbère etc. Almohades, Almoravides, mérinides, zirides, hafsides etc.

Et même les dynasties d'origine arabe (saadien, alaouites, idrisside) c'est juste le tampon "descendant du Prophète", en général l'administration, les grandes familles, les chefs des grandes tribus étaient des purs locaux et si ils aimaient pas le monarque ils le dégageaient.

Le Maroc, faut je retrouve la source, mais en 1930 t'avais 70% de berbérophone par exemple.

C'est pas les arabes qui ont réduit la culture berbère mais la post colonisation où plein d'états pour créer une identité nationale, en vue de la mise en place des états nations naissants, ont mis en place une politique d'arabisation. (Algérie par exemple)

Le 04 août 2022 à 10:03:55 :

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Fallait pas être sous-développé en premier lieu On est pas dans Bisounours Land, soit t'avances avec le reste du monde soit le reste du monde récupère les territoires dont tu n'exploites pas pleinement le potentiel

Rien à voir avec le sous développement. C'était plus une question de démographie. L'Algérie t'avais 3 millions d'habitants, la France 30 millions au début de la colonisation algérienne.
L'Europe de manière générale c'était dans les 100 millions d'habitants, le Maghreb je pense même pas 10 millions.

"Ouai mé vous aviez qu'à avoir une bonne agriculture pour soutenir une grosse population gngn " Sans énergie fossile et mondialisation (y avait pas à l'époque), difficile de faire une bonne agriculture qui débouche sur une explosion démographique capable de rivaliser avec celle des pays européens quand t'as un territoire composé majoritairement de zone arides et très sujet aux sécheresses (encore aujourd'hui malgré le pétrôle, engrais etc t'as des pays comme le Maroc qui ont des problèmes à faire une agriculture compétitive)

La France a encore des "colonies", comme la Guyane ou la nouvelle Calédonie. Mais les habitants ont les même droit qu'un métropolitain. La colonisation a apporté du bon comme du mauvais, ça dépend surtout de la politique du pays qui colonise.

La France, respecte les peuples indigènes et le niveau de vie, est en général équivalent à la métropole, comme à St Pierre et Miquelon ou Pondichéry.

Bref ... La colonisation, c comme les gens, tu as la bonne colonisation et la mauvaise colonisation.

Le 05 août 2022 à 17:24:03 :
La France a encore des "colonies", comme la Guyane ou la nouvelle Calédonie. Mais les habitants ont les même droit qu'un métropolitain. La colonisation a apporté du bon comme du mauvais, ça dépend surtout de la politique du pays qui colonise.

La France, respecte les peuples indigènes et le niveau de vie, est en général équivalent à la métropole, comme à St Pierre et Miquelon ou Pondichéry.

Bref ... La colonisation, c comme les gens, tu as la bonne colonisation et la mauvaise colonisation.

Je te laisse le soin de retrouver les propos xénophobes tenus par des savants nordistes envers les français du Midi vu qu'il ne parlaient pas la même langue et n'étaient pas de même culture qu'eux.

Le 04 août 2022 à 16:49:01 :

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le Nord de l'Afrique a été colonisé par les arabes. Il ne reste guère d'identité berbère.

Ça c'est ce que les nationalistes arabes, propagandistes panarabistes ou islamistes répètent.

La réalité est autre. La seule migration arabe a eu lieu au XI° s. en Algérie. Une tribu a migré. Quelques milliers tout au plus.

Le 05 août 2022 à 18:15:06 :

Le 04 août 2022 à 16:49:01 :

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le Nord de l'Afrique a été colonisé par les arabes. Il ne reste guère d'identité berbère.

Ça c'est ce que les nationalistes arabes, propagandistes panarabistes ou islamistes répètent.

La réalité est autre. La seule migration arabe a eu lieu au XI° s. en Algérie. Une tribu a migré. Quelques milliers tout au plus.

Je parle de culture.
Les pays du Maghreb (nom arabe) privilégie la langue arabe dialectale ou savante et sont principalement de religion mahométiste. Eux-mêmes ont généralement tendance à se considérer arabe, ou du moins ceux présent en France.
Les cultures berbères sont trop peux mises en avant pour démontrer que ce sont des pays culturellement berbères.

Le 05 août 2022 à 17:24:03 :
La France a encore des "colonies", comme la Guyane ou la nouvelle Calédonie. Mais les habitants ont les même droit qu'un métropolitain. La colonisation a apporté du bon comme du mauvais, ça dépend surtout de la politique du pays qui colonise.

La France, respecte les peuples indigènes et le niveau de vie, est en général équivalent à la métropole, comme à St Pierre et Miquelon ou Pondichéry.

Bref ... La colonisation, c comme les gens, tu as la bonne colonisation et la mauvaise colonisation.

Tu parles de la France de la période récente, c'est pas pareil (Et non, Guyane et Nouvelle Calédonie ne sont pas considéré comme des colonies aujourd'hui).

Quand on parle de colonisation c'est plus celle des siècles passées. Et là la France n'était pas aussi cool.

Le 05 août 2022 à 19:35:52 :

Le 05 août 2022 à 18:15:06 :

Le 04 août 2022 à 16:49:01 :

Le 04 août 2022 à 06:46:34 :

Le 03 août 2022 à 16:33:55 :
la colonisation a autant d'avantage que d'inconvénient.
L'histoire nous prouve que de toute façon rien n'empêche les grandes puissances d'imposer leur hégémonie sur les nations moins développés.
La colonisation était un bon système ou chaque partie pouvait trouver satisfaction, le problème a été l'émergence des armes modernes qui a fait que la colonisation devenait beaucoup trop coûteuse pour être rentable.

Mec si tu t'étais fait coloniser par des allemands sur développés pendant 200ans t'aurais compris que t'es jamais gagnant avec la colonisation.

Ca a détruit des sociétés traditionnelles et leurs modes de fonctionnement traditionnel, ça a massacré des milliers de gens, apporté de manière brute de nouvelles idées, des viols de masse, etc.

Donc non y a pas eu de gagnant des deux côtés. Les rares gagnants sont une poignées d'individus qui vont se mettre plein les poches (aussi bien chez les occidentaux que chez les colonisés où t'as toujours des roi/princes qui se mettent bien en échange de pas faire de vague)

Le Nord de l'Afrique a été colonisé par les arabes. Il ne reste guère d'identité berbère.

Ça c'est ce que les nationalistes arabes, propagandistes panarabistes ou islamistes répètent.

La réalité est autre. La seule migration arabe a eu lieu au XI° s. en Algérie. Une tribu a migré. Quelques milliers tout au plus.

Je parle de culture.
Les pays du Maghreb (nom arabe) privilégie la langue arabe dialectale ou savante et sont principalement de religion mahométiste. Eux-mêmes ont généralement tendance à se considérer arabe, ou du moins ceux présent en France.
Les cultures berbères sont trop peux mises en avant pour démontrer que ce sont des pays culturellement berbères.

Non mais l'Algérie et le Maroc ne sont pas arabisés.
Jusqu'à il y a peu la langue arabe était ignorée et minoritaire.
Ce n'est qu'avec l'indépendance, après 62 que l'arabe a été imposé par l'Etat algérien à la population.
C'est une arabisation superficielle.

Le 06 août 2022 à 01:42:31 :

Le 05 août 2022 à 17:24:03 :
La France a encore des "colonies", comme la Guyane ou la nouvelle Calédonie. Mais les habitants ont les même droit qu'un métropolitain. La colonisation a apporté du bon comme du mauvais, ça dépend surtout de la politique du pays qui colonise.

La France, respecte les peuples indigènes et le niveau de vie, est en général équivalent à la métropole, comme à St Pierre et Miquelon ou Pondichéry.

Bref ... La colonisation, c comme les gens, tu as la bonne colonisation et la mauvaise colonisation.

Tu parles de la France de la période récente, c'est pas pareil (Et non, Guyane et Nouvelle Calédonie ne sont pas considéré comme des colonies aujourd'hui).

Quand on parle de colonisation c'est plus celle des siècles passées. Et là la France n'était pas aussi cool.

Tu sembles guidé par une vision idéologique et politique des choses.
Tu devrais te documenter plus sérieusement.