Sujet : Le problème des inégalités
Redbull_Clope
Le 04 octobre 2020 à 00:49:20 Groguicfr a écrit :
Le 03 octobre 2020 à 23:13:11 Redbull_Clope a écrit :
Le 03 octobre 2020 à 23:06:48 Groguicfr a écrit :
Le 03 octobre 2020 à 22:05:07 Redbull_Clope a écrit :
> Un salaire reste un salaire, à savoir un système de récompense basé sur l'exploitation au travail.
... tant que tu comprendras pas que c'est pas le salaire le problème mais le montant du salaire...
Seul l'individu est en capacité de quantifier ses besoins, le salaire lui impose son montant de biens auquel il a droit.
Les hommes ont les mêmes besoins
Le salaire doit être le même pour tousSauf que non, je te donne un exemple simple, si moi j'aime beaucoup lire et qu'un autre aime beaucoup les parcs d'attraction, ça ne demande pas les mêmes moyens.
les exemples pourris
Ce n'est pas un exemple pourri, si on collectivise les parcs d'attraction seuls ceux qui en ont besoin pour s'amuser vont en profiter.
Car oui, économiquement, les besoins sont illimités.
Si tu aimes le luxe va chez les bourgeois
Et si on collectivise le luxe?
Les bourgeois, par définition, marchent sur les besoins des autres, comme je l'ai dit à la fin de mon dernier post, les besoins d'un individu s'arrêtent à ceux des autres et à leurs moyens, c'est la seule contrainte.
Nous avons tous les mêmes besoins, ni plus ni moins
Tu imposes d'uniformiser les besoins de chacun, or je te dis que ce n'est pas pertinent.
Je n'uniformise rien du tout... seulement toi tu crois qu'aller dans un parc d'attractions c'est un besoin... mais non ce n'est pas un besoin, c'est un luxe, un loisir superflu.
Donc un prolétaire, selon toi, n'a pas à s'amuser dans un parc d'attraction parce que tu considères ça arbitrairement comme superflu?
Tu es très petit bourgeois.
Pour organiser la vie en société... pour éviter que tout le monde se foute sur la gueule...
L'état incite à se foutre sur la gueule, par sa force policière qui réprime les mouvements sociaux.
Tu parles de Macron là ? mais moi je lui pisse à la raie
Ca marche pareil dans tous les états.
La hiérarchie, pour s'assurer, doit être violente.
Non si il y a égalité, pourquoi avoir besoin de violence ???
Il n'y a pas égalité tant qu'il y a un état 
C'est d'ailleurs l'état qui est à l'origine des guerres, qu'elles soient extérieures ou civiles.
Non, c'est l'injustice et la stupidité qui est à l'origine de la violence et de la guerre
Il y aura de l'injustice et de la stupidité tant qu'il y aura un état qui soit protégera les capitalistes soit sera lui-même capitaliste
La vie sans état implique plus d'harmonie, puisque les gens n'auront pas de rapport de pouvoir entre eux et de ce fait seront plus civilisés envers autrui.
Tu ne veux pas d'Etat ? va donc vivre dans le désert je ne sais où et prends ton pied
Ah donc on doit se barrer pour vivre sans la coercition étatique? Un peu le même discours que l'extrême droite envers les migrants en soit.
Mais il n'y a plus de bourgeois à partir du moment où tous ont la même part de richesse
Si tu veux que tout le monde aie la même part de richesse, il faut que tout le monde puisse répondre à ses besoins librement déterminés.
Tu mets les envies avant les besoins... typiquement petit bourgeois.
Une envie est un besoin. C'est un principe de base de l'économie. Dans la vision matérialiste des choses, une fois que tu as accompli un besoin tu en as d'autres.
L'homme n'a pas besoin d'une montre en or au poignet, pas plus qu'il n'a besoin d'une Rolls pour se déplacer... un bus fait l'affaire et des horloges publiques aussi
Les besoins se limiteront simplement aux besoins des autres, pas d'autres limites
Groguicfr
Le 04 octobre 2020 à 12:31:45 Redbull_Clope a écrit :
Sauf que non, je te donne un exemple simple, si moi j'aime beaucoup lire et qu'un autre aime beaucoup les parcs d'attraction, ça ne demande pas les mêmes moyens.
Ce n'est pas un exemple pourri, si on collectivise les parcs d'attraction seuls ceux qui en ont besoin pour s'amuser vont en profiter.
Car oui, économiquement, les besoins sont illimités.
Si tu aimes le luxe va chez les bourgeois
Et si on collectivise le luxe?
Mais ni les parcs d'attraction ni le luxe ne sont un besoin...
Les bourgeois, par définition, marchent sur les besoins des autres, comme je l'ai dit à la fin de mon dernier post, les besoins d'un individu s'arrêtent à ceux des autres et à leurs moyens, c'est la seule contrainte.
Nous avons tous les mêmes besoins, ni plus ni moins
Tu imposes d'uniformiser les besoins de chacun, or je te dis que ce n'est pas pertinent.
Je n'uniformise rien du tout... seulement toi tu crois qu'aller dans un parc d'attractions c'est un besoin... mais non ce n'est pas un besoin, c'est un luxe, un loisir superflu.
Donc un prolétaire, selon toi, n'a pas à s'amuser dans un parc d'attraction parce que tu considères ça arbitrairement comme superflu?
Ce n'est pas "arbitraire".
Tu es très petit bourgeois.
Pour organiser la vie en société... pour éviter que tout le monde se foute sur la gueule...
L'état incite à se foutre sur la gueule, par sa force policière qui réprime les mouvements sociaux.
Tu parles de Macron là ? mais moi je lui pisse à la raie
Ca marche pareil dans tous les états.
Non.
La hiérarchie, pour s'assurer, doit être violente.
Non si il y a égalité, pourquoi avoir besoin de violence ???
Il n'y a pas égalité tant qu'il y a un état
Au contraire, seul l'Etat peut garantir l'égalité
C'est d'ailleurs l'état qui est à l'origine des guerres, qu'elles soient extérieures ou civiles.
Non, c'est l'injustice et la stupidité qui est à l'origine de la violence et de la guerre
Il y aura de l'injustice et de la stupidité tant qu'il y aura un état qui soit protégera les capitalistes soit sera lui-même capitaliste
L'important est que l'Etat redistribue les richesses
La vie sans état implique plus d'harmonie, puisque les gens n'auront pas de rapport de pouvoir entre eux et de ce fait seront plus civilisés envers autrui.
Tu ne veux pas d'Etat ? va donc vivre dans le désert je ne sais où et prends ton pied
Ah donc on doit se barrer pour vivre sans la coercition étatique?
Bah je sais pas... si tu es incapable de vivre en collectivité, va dans un trou comme un ermite
Un peu le même discours que l'extrême droite envers les migrants en soit.
Godwin award
Mais il n'y a plus de bourgeois à partir du moment où tous ont la même part de richesse
Si tu veux que tout le monde aie la même part de richesse, il faut que tout le monde puisse répondre à ses besoins librement déterminés.
Tu mets les envies avant les besoins... typiquement petit bourgeois.
Une envie est un besoin. C'est un principe de base de l'économie. Dans la vision matérialiste des choses, une fois que tu as accompli un besoin tu en as d'autres.
envie =/= besoin
L'homme n'a pas besoin d'une montre en or au poignet, pas plus qu'il n'a besoin d'une Rolls pour se déplacer... un bus fait l'affaire et des horloges publiques aussi
Les besoins se limiteront simplement aux besoins des autres, pas d'autres limites
Phrase creuse.