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Liste des sujets

Viktor Orban ?

GameOfDBZ
GameOfDBZ
Niveau 7
31 août 2018 à 01:43:40

Il dirigé la Hongrie depuis X années et il a été réélu malgré les critiques occidentales. il protège son pays des migrants et le peuple lui en est reconnaissant. Mais il devient aussi la cible de l'oligarchie bourgeoise internationale qui le décrit comme un fachiste démago et populiste.

En France les présidents et gouvernements mondialistes se suivent et se ressemblent semant le chaos et le malheur des français.

A quand un Orban français qui redonne amour et dignité à son peuple ?

borietssvobodou
borietssvobodou
Niveau 10
31 août 2018 à 02:14:16

Belle hagiographie, quoi qu'un peu court.

Il protège tellement son pays des migrants que le solde migratoire est catastrophique, les hongrois quittent le pays en masse.

Et il est tellement attaqué par l'oligarchie que les investissements venants de l'étranger augmentent largement depuis 2015 (chiffres les plus anciens que j'ai trouvé)

Et c'est tellement un résistant qu'il réduit gentiment la dette comme l'Europe lui demande :oui:

Dynawild4
Dynawild4
Niveau 31
31 août 2018 à 02:36:45

On en parle d'ailleurs de la défense des intérêts des hongrois par Orban en mettant en place des programmes de travail obligatoire pour les chômeurs et les SDF (et non pas seulement les roms), fournissant ainsi une main d'œuvre bon marché pour les projets fiancer pour beaucoup par des investisseurs étrangers ?

Ou du décrochage du pays sur la question de la pauvreté avec des régions entières (département du nord et de l'est) où il est très difficiles de trouver un emploi, sans parler de l'accès au logement de plus en plus compliqué pour les revenues modestes

Mais bon, il fait le cow boy sur l'immigration et dit fuck à l'UE (dont il accepte toujours les subventions provenant de notre poche :) ) donc fatalement ça donne le kiki tous dure aux jean dissidents en mal de pop star à idolâtrer

GameOfDBZ
GameOfDBZ
Niveau 7
31 août 2018 à 04:00:30

Le 31 août 2018 à 02:14:16 borietssvobodou a écrit :
Belle hagiographie, quoi qu'un peu court.

Il protège tellement son pays des migrants que le solde migratoire est catastrophique, les hongrois quittent le pays en masse.

Et il est tellement attaqué par l'oligarchie que les investissements venants de l'étranger augmentent largement depuis 2015 (chiffres les plus anciens que j'ai trouvé)

Et c'est tellement un résistant qu'il réduit gentiment la dette comme l'Europe lui demande :oui:

donc :

1) les hongrois ont du succès à 'étranger
2) orban attire les investisseurs
et
3) il réduit la dette du pays

Que du positif

borietssvobodou
borietssvobodou
Niveau 10
31 août 2018 à 12:43:22

Le 31 août 2018 à 04:00:30 GameOfDBZ a écrit :

Le 31 août 2018 à 02:14:16 borietssvobodou a écrit :
Belle hagiographie, quoi qu'un peu court.

Il protège tellement son pays des migrants que le solde migratoire est catastrophique, les hongrois quittent le pays en masse.

Et il est tellement attaqué par l'oligarchie que les investissements venants de l'étranger augmentent largement depuis 2015 (chiffres les plus anciens que j'ai trouvé)

Et c'est tellement un résistant qu'il réduit gentiment la dette comme l'Europe lui demande :oui:

donc :

1) les hongrois ont du succès à 'étranger
2) orban attire les investisseurs
et
3) il réduit la dette du pays

Que du positif

1) La Hongrie a peu de succès chez les hongrois visiblement
2) Oui, donc il n'est pas attaqué par l'oligarchie
3) Oui donc il respecte gentiment les règles européennes, bon chien

Donc ce que tu as dit dans ton premier message était faux, mais bon t'es pas là pour dire la vérité, t'es là pour sucer un leader autoritaire étranger, quelque soit la raison.

GameOfDBZ
GameOfDBZ
Niveau 7
31 août 2018 à 13:36:08

Le 31 août 2018 à 12:43:22 borietssvobodou a écrit :

Le 31 août 2018 à 04:00:30 GameOfDBZ a écrit :

Le 31 août 2018 à 02:14:16 borietssvobodou a écrit :
Belle hagiographie, quoi qu'un peu court.

Il protège tellement son pays des migrants que le solde migratoire est catastrophique, les hongrois quittent le pays en masse.

Et il est tellement attaqué par l'oligarchie que les investissements venants de l'étranger augmentent largement depuis 2015 (chiffres les plus anciens que j'ai trouvé)

Et c'est tellement un résistant qu'il réduit gentiment la dette comme l'Europe lui demande :oui:

donc :

1) les hongrois ont du succès à 'étranger
2) orban attire les investisseurs
et
3) il réduit la dette du pays

Que du positif

1) La Hongrie a peu de succès chez les hongrois visiblement

:question:

2) Oui, donc il n'est pas attaqué par l'oligarchie

il est juste décrit comme un tyran xénophobe raciste sexiste antimigrant antiUE antimondialisation nationaliste homophobe islamophobe et antisémite

3) Oui donc il respecte gentiment les règles européennes, bon chien

il sait en tirer profit pour son peuple, pour son pays

Donc ce que tu as dit dans ton premier message était faux, mais bon t'es pas là pour dire la vérité, t'es là pour sucer un leader autoritaire étranger, quelque soit la raison.

message inopportun

Migrant_gentil
Migrant_gentil
Niveau 7
31 août 2018 à 14:53:31

PArce qu'il est étranger on devrait pas le "sucer" ? :(

Si Orban envahit la France demain je collabore direct.

GameOfDBZ
GameOfDBZ
Niveau 7
31 août 2018 à 15:28:39

Le 31 août 2018 à 14:53:31 Migrant_gentil a écrit :
PArce qu'il est étranger on devrait pas le "sucer" ? :(

Si Orban envahit la France demain je collabore direct.

La même pour poutine et trump

taupeofzetop
taupeofzetop
Niveau 7
31 août 2018 à 15:39:22

C'est marrant, les années passent, et les collabos sont toujours du même bord politique :gni:

Migrant_gentil
Migrant_gentil
Niveau 7
31 août 2018 à 15:43:49

Le 31 août 2018 à 15:39:22 taupeofzetop a écrit :
C'est marrant, les années passent, et les collabos sont toujours du même bord politique :gni:

c'est faux, tu en avais certain qui collaboraient aussi avec les communistes :)

Message édité le 31 août 2018 à 15:44:01 par Migrant_gentil
Thilosien
Thilosien
Niveau 5
31 août 2018 à 16:09:36

Le 31 août 2018 à 15:39:22 taupeofzetop a écrit :
C'est marrant, les années passent, et les collabos sont toujours du même bord politique :gni:

C'est faux : https://www.la-croix.com/Archives/2001-04-19/Dreyfusards-puis-collaborateurs-_NP_-2001-04-19-131436

Laval , Doriot , etc. venaient de quel bord politique ? :)
Le journal l'Humanité n'était-il pas toléré jusquà l'opération Barbarousse ?
Les communistes n'ont-ils pas été très dociles envers l'Allemagne entre le traité Molotov-Ribbentrop et le 22 juin 1941 ?

Pas mal d'exilés ayant suivi De Gaulle à Londres dès le départ étaient des monarchistes et nationalistes français .

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
31 août 2018 à 16:37:39

Laval , Doriot , etc. venaient de quel bord politique ? :)

Passés à droite dès le début des années 30 pour l'un chez les conservateurs pour l'autre chez les fasciste. Les deux seront d'ailleurs farouchement opposés au front populaire :hap:

Le journal l'Humanité n'était-il pas toléré jusquà l'opération Barbarousse ?

Non. Le journal est clandestin de 1939 à 1944 avec des interdictions de parutions confirmés par Daladier puis Vichy puis les allemands. Les deux tentatives de parutions légales fin 1940 ont été condamné par Thorez et le Komintern et Tréand a d'ailleurs été exécuté pendant la guerre par les communistes :)

Les communistes n'ont-ils pas été très dociles envers l'Allemagne entre le traité Molotov-Ribbentrop et le 22 juin 1941 ?

C'est un mythe. Georges Politzer figure majeure du PCF a lancé un des premiers mouvements de résistance intérieur dès 1940 (il sera d'ailleurs déporté pour ça ainsi que sa femme) idem pour Guingouin ou pour Tillon par exemple. L'OS est fondée dès 1940. La grande grève des charbonnages du Nord-Pas de Clais lancée par les communistes et des socialistes date aussi d'avant l'invasion de l'URSS et se solde par des centaines de déportés communistes, des fusillés et des emprisonnés etc. etc. La résistance intérieure armée est lancée par le PCF après bien des discussions sur son opportunité et après l'invasion de l'URSS mais bien avant les autres mouvements de résistance intérieure de droite ou de gauche et bien après la résistance civile entamée dès l'été 1940 :)

Quand on s'efforce de "débunker" quelqu'un autant le faire intelligemment et sans raconter soi-même n'importe quoi.

Et on pourra de toute manière gloser autant qu'on veut sur la présence de tous les bords politiques dans la collaboration comme dans la résistance (des anarchistes aux fascistes), il reste que le régime qui a collaboré avec les nazis n'a pas été lancé par des gauchistes ni ne se revendiquait d'idées très gauchistes bien au contraire :)

Message édité le 31 août 2018 à 16:38:13 par Tris0m
Migrant_gentil
Migrant_gentil
Niveau 7
31 août 2018 à 16:39:29

Encore heureux il manquerait plus que ça.

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
31 août 2018 à 16:46:35

Errata : Tréand n'a pas été exécuté mais débarqué de ses responsabilités au PCF dès octobre 1940, je l'ai confondu avec Gitton qui a effectivement été exécuté.

Politzer a été fusillé et sa femme déportée*

Thilosien
Thilosien
Niveau 5
31 août 2018 à 16:49:25

Oui clandestin mais peu réprimé en réalité , avec des appels à fraterniser avec les Allemands.
Pöur le reste, flemme de répondre maintenant , juste que les gens qui pensent que leur camp a "toujours été du bon côté de l'histoire" m'insupportent , il y a eu des collabos de divers camps , contrairement à ce que ce troll racontait.

Et la thèse d'Esptein reste vraie, les pacifistes ont été parmi les premiers à se coucher.

Hippien
Hippien
Niveau 7
31 août 2018 à 16:55:42

+1 à Tris0m sauf à un truc bizarre. Tréand n'a pas été tué par les cocos, il est mort d'un cancer des poumons.

EDIT : ça a été corrigé, au temps pour moi :ange: .

Message édité le 31 août 2018 à 16:56:21 par Hippien
Tris0m
Tris0m
Niveau 10
31 août 2018 à 16:58:01

Et la thèse d'Esptein reste vraie, les pacifistes ont été parmi les premiers à se coucher.

Oui et tu devrais lire sa dédicace en tête du bouquin, elle t'es spécialement adressée. A moins qu'elle n'ait été supprimée dans les éditions plus récentes. D'ailleurs si tu l'as réellement lu tu saurais que le pacifisme n'est pas une spécialité de gauche avant-guerre puisqu'elle touche une très grande partie de la droite. A tel point que Reynaud et Mandel n'arriveront pas à prendre le pas sur les munichois. Au passage pour répondre avant qu'il ne soit formuler à un autre mythe : qui a relancé la politique de réarmement en France qui avait été abandonnée sous les gouvernements conservateurs précédents (dont déjà Laval) ? Ah oui, c'est Blum et le Front Populaire.

Oui clandestin mais peu réprimé en réalité , avec des appels à fraterniser avec les Allemands.

Ah bon ? Gabriel Péri il a une station de métro à son nom d'après quoi du coup ? Sans doute parce qu'il a été "peu réprimé en réalité". Pour le reste j'y ai répondu, les responsables ont été écartés/exécutés.

juste que les gens qui pensent que leur camp a "toujours été du bon côté de l'histoire" m'insupportent , il y a eu des collabos de divers camps , contrairement à ce que ce troll racontait.

C'est bien ce que je te reproche. Two wrongs don't make a right comme disent les anglophones. C'est pas en ressortant la propagande de droite sur la période face à la propagande de gauche qu'on arrive aux faits.

Message édité le 31 août 2018 à 17:01:04 par Tris0m
Hippien
Hippien
Niveau 7
31 août 2018 à 17:13:39

La véritable gauche voulait intervenir militairement en Espagne pour casser la bouche aux fascistes. Ce sont les centristes (les Radicaux) qui ont refusé en menaçant de faire sauter le gouvernement.
Finalement, les pires durant les quelques années avant la SGM, c'était les centristes (coucou Daladier qui signe les accords de Munich).

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
31 août 2018 à 17:19:26

C'est plus compliqué que ça, les radicaux et notamment Daladier sont tirés vers la droite et les positions pacifistes par leur aile conservatrice notamment les sénateurs autour d'Herriot qui vont progressivement damer le pion aux jeunes-turcs et faire pression sur Daladier jusqu'à faire sauter le front populaire en 1937. Daladier à la base allié à l'aile gauche du parti (notamment les jeunes turcs) finit par rallier Herriot pour garder son portefeuille et relancer les alliances classiques des radicaux avec la droite. Voir la thèse de Serge Bernstein sur la question.

Note aussi que Blum n'est pas tout net dans la non-intervention : il ne veut pas envenimer la situation au parlement où la droite est farouchement contre et surtout avec les anglais qui soutiennent Franco. Alors que l'aile gauche de la SFIO, les milieux syndicaux et le PCF y sont favorables.

Message édité le 31 août 2018 à 17:19:58 par Tris0m
Hippien
Hippien
Niveau 7
31 août 2018 à 17:42:39

Note aussi que Blum n'est pas tout net dans la non-intervention : il ne veut pas envenimer la situation au parlement où la droite est farouchement contre et surtout avec les anglais qui soutiennent Franco. Alors que l'aile gauche de la SFIO, les milieux syndicaux et le PCF y sont favorables.

Le problème, c'est qu'il était dépendant aussi des radicaux (vu qu'ils font partie du Front Populaire). Il n'a pas pu mener la politique qu'il voulait par leur refus d'intervenir.

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