Le 29 juin 2017 à 12:10:27 Zorracat a écrit :

Puis si on rentre dans les détails, a savoir les taxes sur le capital, le droit du travail, plus globalement la liberté d'entreprendre on est effectivement dans les pays occidentaux les plus bolcheviques

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique#/media/File:Poids_des_imp%C3%B4ts_et_taxes_2014.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique#/media/File:Lib%C3%A9ralisation_du_travail_2014.png
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique#/media/File:Libre_entreprise_2014.png

On n'est pas si mal que ça par rapport à d'autres. :tableauexcel:

L’Europe du sud est bâtie sur a peu près le même modele que nous, on peut pas dire que ca leur reussi

Euh pas vraiment, surtout que l'Empire allemand pouvait être classé comme colbertiste, de même pour les États-Unis de la même époque, et la Grande-Bretagne avant eux.

Et il n'y a pas de liens particuliers avec l'Europe du Sud sur les cartes que j'ai postées.

Si tu veux le classement complet c'est ici http://www.heritage.org/index/ranking

Les cartes ne sont pas très precises

Les cartes sont basées sur des points précis, tu avais parlé de taxes sur le capital, de droit du travail et de liberté d'entreprendre. Ce qui est dommage, c'est qu'elles datent de 2014, par contre.

Je connais Heritage.

Le 29 juin 2017 à 12:30:03 Zorracat a écrit :
Les cartes sont basées sur des points précis, tu avais parlé de taxes sur le capital, de droit du travail et de liberté d'entreprendre. Ce qui est dommage, c'est qu'elles datent de 2014, par contre.

Je connais Heritage.

Entre autre, et tu constateras qu'il n'y a que 2-3 pays de l'UE derrière nous

J'en ai compté 5 : Portugal, Italie, Croatie, Slovénie, Grèce.

Il est vrai que ce sont des pays de l'Europe du Sud, voire d'Europe centrale pour la Croatie et la Slovénie, mais je ne pense pas qu'il y ait de rapport avec le modèle français.

Disons qu'on est dans pays d’Europe, avec les pays du sud a être encore sévèrement social-democrate

Les scandinaves le sont aussi et ça fonctionne.

S'il y a des pays sociaux-démocrates, ce sont les pays scandinaves. Ils se sont bien libéralisés depuis, mais leur système social puissant est un héritage social-démocrate, en particulier pour la Suède.

La social-démocratie a été un courant puissant en Allemagne, aussi, mais en Europe du Sud, je ne vois pas trop.

A la différence que les scandinaves ont bien intégré l’économie de marché et la liberté d'entreprendre

Donc tu penses quoi d'un pays qui mêle économie de marché et État-providence ? Et qui est très libéral, même en ayant une dépense publique très élevée.

Le 29 juin 2017 à 12:56:31 Zorracat a écrit :
Donc tu penses quoi d'un pays qui mêle économie de marché et État-providence ? Et qui est très libéral, même en ayant une dépense publique très élevée.

J'en pense que c'est beaucoup mieux que la France

Le 29 juin 2017 à 10:59:23 Jedi_Medic17 a écrit :
"Ceux qui pensent que les salariés pauvres ne pourront s'offrir le nécessaire en terme de santé, d'assurance ou de retraite si les impôts sont abolis (le maintien de la TVA est largement suffisant pour financer l'armée et la justice) oublient que les salaires nets actuels correspondent en fait en France qu'à 50 % des salaires "super bruts". Que s'il n'y avait pas d'impôt, quelqu'un gagnant 1500 € en aurait 3000 et utiliserait cette somme comme bon lui semble."

Rien ne forcerait le patron à lui verser le salaire complet mon gars.

As-tu la moindre idée dont une économie capitalisme fonctionne ? "Oh mon Dieu le grand méchant loup patron va manger les prolétaires tout cru si l'État justicier ne l'en défend pas". Imaginons que je suis un travailleur qualifié dans un certain domaine, et que je peux apporter à une entreprise dans ce domaine une valeur ajoutée valant 3000 €.
- Toi tu prétends que l'entreprise qui va accepter de m'embaucher, sans intervention de l'État, va essayer de me payer le moins possible, genre 1 € Tu oublies évidemment qu'il y a plusieurs entreprises dans ce même domaine, et qu'elles sont en concurrence entre elles. Mettons que l'entreprise A m'offre un salaire de 1500 €, ce qui lui laisse 1500 € de bénéfice. L'entreprise B m'offrira un salaire plus élevé, car le bénéfice fait restera significatif, et ainsi de suite. En fait, je ne vois pas de raison pour laquelle il y aurait une différence majeure entre salaire et salaire super brut puisque les entreprises font déjà des bénéfices.

Le vrai souci de l'impôt sur le revenu c'est qu'il passe entièrement dans le paiement des intérêts de la dette de l’État. On accepte que des gens tirent un intérêt personnel exclusif de l’État, l'institution censée rechercher l'intérêt public. On accepte qu'elle soit obligée d'emprunter sur les marchés financiers. Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi le monde est à ce point tordu.