Le 07 mars 2017 à 18:26:12 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:09:07 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:05:10 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 17:44:35 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 17:43:04 kumaar a écrit :
Je suis endetté de 125k€

Plus pauvre qu'un somalien qui bouffe 3 grains de riz par jour selon Oxfam

Ta acheté ? Si oui alors t'es pas endetté car ton logement est un actif

Oui mais il y a pas un effet de soustraction ? Dans le cas où il achète, il a l'actif moins ce qu'il doit à l'ancien proprio. Du coup, techniquement, c'est pas comme si il était aussi pauvre qu'un sans-abri (selon la méthode Oxfam) ?

Non quand tu achètes tu inscrits dans ton bilan un actif et un passif.
Ton actif ton logement qui vaut 100 euro et ton passif ce que tu empruntes 100 euro.
Ta valeur nette est alors de 0 euro, mais ta quand même une maison. (alors que bon le somalien il a rien et pas de maison)

Et la méthode Oxfam prend en compte ce que tu dis du coup ?

Non justement, ils mettent un français pauvre et un somalien au même niveau. Du coup pas étonnant d'avoir des stats du genre 10 personnes ont autant que 5 milliards.

Le 07 mars 2017 à 18:38:21 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:30:06 Cesarisme a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:17:30 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:11:56 Abaque25 a écrit :

D'accord laissons les bébés dans les orphelinats.

Fais-les adopter par des couples normaux.

Par ailleurs, c'est malhonnête d'en faire une question de placement d'orphelins, alors que derrière on pousse à la roue pour la PMA et le GPA. Si baisser le nombre d'orphelins non-placés est le but, pourquoi en faire de nouveaux par ces moyens?

C'était pour répondre au fait que les homosexuels arrachant des enfants de leurs parents.
T'en a rien a foutre du bien être de l'enfant, tu es juste contre les homosexuels, et j'ai vraiment pas envie de passer l'après midi la dessus.

T'es contre les immigrés aussi donc t'es un raciste.

Ça résume bien le débat politique depuis 30 ans dans ce pays.

Ca a surtout rien à voir avec ce que j'ai écris.

Tu reproches à Abaque d'être contre l'adoption par les homosexuels (Captain Obvious) et lui pourrait te reprocher l'inverse. Le fait est que c'est pas le sujet du débat, le sujet du débat c'est pourquoi vous avez vos positions. Mais on voit bien derrière ton "t'en a rien à foutre" vient la moraline classique de "l'homophobie" et du manque d'humanité/tolérance inhérent aux partisans du repli et du retour en arrière.

Bref, technique classique du refuge derrière les "valeurs" pour cacher le vrai débat idéologique.

Le 07 mars 2017 à 18:41:46 Cesarisme a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:38:21 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:30:06 Cesarisme a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:17:30 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:11:56 Abaque25 a écrit :

>D'accord laissons les bébés dans les orphelinats.

Fais-les adopter par des couples normaux.

Par ailleurs, c'est malhonnête d'en faire une question de placement d'orphelins, alors que derrière on pousse à la roue pour la PMA et le GPA. Si baisser le nombre d'orphelins non-placés est le but, pourquoi en faire de nouveaux par ces moyens?

C'était pour répondre au fait que les homosexuels arrachant des enfants de leurs parents.
T'en a rien a foutre du bien être de l'enfant, tu es juste contre les homosexuels, et j'ai vraiment pas envie de passer l'après midi la dessus.

T'es contre les immigrés aussi donc t'es un raciste.

Ça résume bien le débat politique depuis 30 ans dans ce pays.

Ca a surtout rien à voir avec ce que j'ai écris.

Tu reproches à Abaque d'être contre l'adoption par les homosexuels (Captain Obvious) et lui pourrait te reprocher l'inverse. Le fait est que c'est pas le sujet du débat, le sujet du débat c'est pourquoi vous avez vos positions. Mais on voit bien derrière ton "t'en a rien à foutre" vient la moraline classique de "l'homophobie" et du manque d'humanité/tolérance inhérent aux partisans du repli et du retour en arrière.

Bref, technique classique du refuge derrière les "valeurs" pour cacher le vrai débat idéologique.

C'est pas comme s'il démontrait pas son homophobie avec ses propos depuis le départ et dans les autres discussions.
Mais en plus j'ai même pas voulu en venir la ici, il a montré lui même qu'il s'en fiche des enfants. Le couple gay qui aurait un passe droit et arrache des enfants à leur mère, ça n'est pas une réalité mais un fantasme colporté par un tas de gens homophobes.

Puis en même temps j'en ai rien a foutre que ça vous rende triste d'être traité de raciste ou d'homophobes donc on va en rester là.

C'est pas comme s'il démontrait pas son homophobie avec ses propos depuis le départ et dans les autres discussions.

Homophobe veut rien dire, j'ai pas "peur" des homosexuels.

Mais en plus j'ai même pas voulu en venir la ici, il a montré lui même qu'il s'en fiche des enfants. Le couple gay qui aurait un passe droit et arrache des enfants à leur mère, ça n'est pas une réalité mais un fantasme colporté par un tas de gens homophobes.

Et la GPA, c'est quoi?

Le 07 mars 2017 à 18:48:30 Abaque25 a écrit :

C'est pas comme s'il démontrait pas son homophobie avec ses propos depuis le départ et dans les autres discussions.

Homophobe veut rien dire, j'ai pas "peur" des homosexuels.

Si tu veux on fait un dictionnaire rien que pour toi et on ignore le sens commun aussi.

Mais en plus j'ai même pas voulu en venir la ici, il a montré lui même qu'il s'en fiche des enfants. Le couple gay qui aurait un passe droit et arrache des enfants à leur mère, ça n'est pas une réalité mais un fantasme colporté par un tas de gens homophobes.

Et la GPA, c'est quoi?

Interdit. Et j'en ai pas parlé accessoirement.

Le 07 mars 2017 à 18:39:50 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:26:12 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:09:07 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:05:10 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 17:44:35 Paulop a écrit :

> Le 07 mars 2017 à 17:43:04 kumaar a écrit :

>Je suis endetté de 125k€

>

> Plus pauvre qu'un somalien qui bouffe 3 grains de riz par jour selon Oxfam

Ta acheté ? Si oui alors t'es pas endetté car ton logement est un actif

Oui mais il y a pas un effet de soustraction ? Dans le cas où il achète, il a l'actif moins ce qu'il doit à l'ancien proprio. Du coup, techniquement, c'est pas comme si il était aussi pauvre qu'un sans-abri (selon la méthode Oxfam) ?

Non quand tu achètes tu inscrits dans ton bilan un actif et un passif.
Ton actif ton logement qui vaut 100 euro et ton passif ce que tu empruntes 100 euro.
Ta valeur nette est alors de 0 euro, mais ta quand même une maison. (alors que bon le somalien il a rien et pas de maison)

Et la méthode Oxfam prend en compte ce que tu dis du coup ?

Non justement, ils mettent un français pauvre et un somalien au même niveau. Du coup pas étonnant d'avoir des stats du genre 10 personnes ont autant que 5 milliards.

Oui, sauf que ceux qui s'endettent le plus, c'est les riches en fait, quand ils investissent. Donc logiquement, la méthode Oxfam met au même niveau un riche qui investit des sommes énormes au même niveau qu'un somalien.
Du coup, au final, la méthode Oxfam montre une inégalité modeste et gentille du monde là où le monde réel est pire, non ?

Si tu veux on fait un dictionnaire rien que pour toi et on ignore le sens commun aussi.

C'est quoi le sens commun de ce mot?

Interdit. Et j'en ai pas parlé accessoirement.

Le mariage aussi l'était, maintenant ça lutte pour la PMA et demain pour la GPA. Tout va ensemble.

http://www.rtl.fr/actu/politique/macron-soupconne-de-conflit-d-interets-un-membre-de-son-equipe-demissionne-7787566852

Jean Luc Melenchon est le seul candidat aux mains propres et indépendant

Le 07 mars 2017 à 18:47:16 Paulop a écrit :
Puis en même temps j'en ai rien a foutre que ça vous rende triste d'être traité de raciste ou d'homophobes donc on va en rester là.

C'est surtout que c'est une insulte utilisée pour ceux qui s'opposent au modèle libéral et mondialiste. Un peu comme nazi il y a 30 ans mais au moins on aura gagné cette bataille idéologique

Pour expliciter Paulop, la méthode Oxfam prend en compte la valeur nette (net worth) des gens. Acheter un logement à crédit c'est une valeur nette nulle puisque le montant de la créance est égale au prix du logement (voire peut-être en dessous si on se fait baiser). Un somalien qui ne possède rien à également une valeur nette (net worth) nulle. Mais d'une part, une large partie de ses avoirs ne sont comptabilisés (problème d'informalité), et d'autre part la net worth ne prend pas en compte le niveau du patrimoine effectif. C'est pour cela par exemple qu'un étudiant venant de sortir de Yale avec un large endettement étudiant et 0 actifs sera compté comme plus pauvre que le somalien.

Sur un second plan, la méthode oxfam prend la valeur des actifs au prix du marché, sans prendre en compte le fait que la cession d'actifs a elle aussi un effet sur leur prix. Les hommes très riches ne sont pas riches en cash, mais ont un large portefeuille d'actions et d'obligations qui est pris en compte par Oxfam dans leur net worth. Cependant, c'est illusoire, car s'ils décidaient de céder tout ou une grosse partie de leurs actifs pour devenir liquides, la valeur de ses actifs s'effondrerait car le marché serait inondé de leurs titres.

Pour résumer, il y a donc trois problèmes majeurs à la méthodologie Oxfam : la valeur nette ne prend pas en compte le niveau du patrimoine ou le prend en compte mal, les patrimoines effectivement comptabilisés sont inférieurs aux patrimoines réels, surtout chez les plus pauvres (informalité), et la net worth ne dit rien sur la liquidité des actifs et leur capacité à se transformer en cash. Du coup Bill Gates "n'a pas" ses X milliards. Il a un portefeuille plus ou moins liquide de X milliards qu'il ne peut pas transformer rapidement en cash sans réduire à néant sa valeur.

Hamon il s'est réveillé ce matin avec une formidable idée concernant le financement du revenu universel : si il donne un revenu universel, il va pouvoir le taxer !

C'est à se demander pourquoi il ne propose pas directement 5000€ pour chaque français.

Le 07 mars 2017 à 18:50:26 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:39:50 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:26:12 Hippy1 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:09:07 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 18:05:10 Hippy1 a écrit :

> Le 07 mars 2017 à 17:44:35 Paulop a écrit :

>> Le 07 mars 2017 à 17:43:04 kumaar a écrit :

> >Je suis endetté de 125k€

> >

> > Plus pauvre qu'un somalien qui bouffe 3 grains de riz par jour selon Oxfam

>

> Ta acheté ? Si oui alors t'es pas endetté car ton logement est un actif

Oui mais il y a pas un effet de soustraction ? Dans le cas où il achète, il a l'actif moins ce qu'il doit à l'ancien proprio. Du coup, techniquement, c'est pas comme si il était aussi pauvre qu'un sans-abri (selon la méthode Oxfam) ?

Non quand tu achètes tu inscrits dans ton bilan un actif et un passif.
Ton actif ton logement qui vaut 100 euro et ton passif ce que tu empruntes 100 euro.
Ta valeur nette est alors de 0 euro, mais ta quand même une maison. (alors que bon le somalien il a rien et pas de maison)

Et la méthode Oxfam prend en compte ce que tu dis du coup ?

Non justement, ils mettent un français pauvre et un somalien au même niveau. Du coup pas étonnant d'avoir des stats du genre 10 personnes ont autant que 5 milliards.

Oui, sauf que ceux qui s'endettent le plus, c'est les riches en fait, quand ils investissent. Donc logiquement, la méthode Oxfam met au même niveau un riche qui investit des sommes énormes au même niveau qu'un somalien.
Du coup, au final, la méthode Oxfam montre une inégalité modeste et gentille du monde là où le monde réel est pire, non ?

La médiane du patrimoine net mondial est de 3000 euro. Si tu as 3000 euro après avoir soustrait tes dettes, tu es plus riche que 50% de la population.
1% c'Est 650 000 net, ce qui correspond a un retraité du haut du panier. (possède une maison et n'a plus de dettes)

Un étudiant d'Ivy League, comme Harvard peut avoir un patrimoine net négatif, mais je pense qu'il va mieux qu'un Somalien effectivement comme tu dis ça peut cacher des inégalité.

Cela dit n'oublie pas que quand tu t'endettes pour investir, tu achètes un actif, donc tu n'as pas un patrimoine net négatif.

https://www.youtube.com/watch?v=Dj5s4tvA1bI

Le 07 mars 2017 à 19:04:55 faussecommune a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=Dj5s4tvA1bI

https://www.youtube.com/watch?v=ARwYPsWDXTs

Le "Fillon est accusé de rien" au début

Cringe.

Le 07 mars 2017 à 19:08:53 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 19:04:55 faussecommune a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=Dj5s4tvA1bI

Les barrière douanière que tu devras franchir pour aller en Allemagne, en Espagne et au ZAÏRE

QUOI ?

Le 07 mars 2017 à 19:49:18 Bitchass a écrit :

Le 07 mars 2017 à 19:08:53 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 19:04:55 faussecommune a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=Dj5s4tvA1bI

Les barrière douanière que tu devras franchir pour aller en Allemagne, en Espagne et au ZAÏRE

QUOI ?

bon le Zaïre n'existe plus depuis 20 ans (la chute de Mobutu )

Le 07 mars 2017 à 17:14:45 Paulop a écrit :

Le 07 mars 2017 à 17:11:43 Monetarism a écrit :

Le 07 mars 2017 à 17:03:59 Issamtebib1518 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 16:51:12 Monetarism a écrit :
Un enfant doit être élevé par un père et une mère. Point. Il est terriblement égoïste et irresponsable de les en priver.

Structure parentale bourgeoise récente. Certaines familles monoparentales marchent très bien.
Ça n'est pas ça qui est grave. C'est de laisser des enfants grandir dans un milieu "lgbt".
Si un couple homosexuel, normal donc non-militant sorosien, souhaite adopter, pourquoi pas ?

Les stats montrent très clairement que la monoparentalité est un fléau.

Cela dit c'est surtout car les familles monoparentales sont principalement des femmes pauvre et qu'elles n'ont pas le temps de s'occuper correctement des enfants. (peu de suivit du travail scolaire surtout)

Quand j'étais gosse, j'étais limite minoritaire à ne pas avoir des parents séparés/divorcés, dans un milieu de classe moyenne. Les autres n'étaient pas pauvres ni dans le besoin, mais ça se voyait qu'ils allaient mal psychologiquement (en-dehors du simple non-suivi du travail scolaire qui est aussi le cas lorsque les deux parents sont très occupés), ils devenaient agressifs et tout. Par ailleurs leurs parents les couvraient de cadeaux pour tenter de compenser, j'étais en PLS quand j'apprenais qu'un tel avait reçu 20 jeux vidéo à Noël