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Liste des sujets

L'avortement.

CHAT0N_BARBARE2
CHAT0N_BARBARE2
Niveau 7
23 octobre 2016 à 14:22:31

Je ne vais pas ici développer un pavé contre l'avortement étant donné que je considère le foetus comme un animal avec un développement cérébral et des perceptions encore très négligeables, ainsi qu'avec une absence de vie sociale.

Non, je vais plutôt me pencher sur l'inégalité de droit entre l'homme et la femme qui découle du droit à l'avortement.
En effet un enfant n'est pas plus le fruit de sa mère que de son père, et par conséquent il est illégitime que la femme seule, puisse décider d'avorter de celui ci.
Je pense que si l'un des deux parents s'oppose à l'avortement alors celui ci ne devrait pas avoir lieux, cependant le parent qui ne désir pas l'enfant ne doit pas être contraint d'accepter son statut de tuteur légal sur l'enfant. Ainsi les parents pourront décider de l'avortement ensemble, sinon ils seront libres de le reconnaître à deux où au moins pour celui qui s'est opposé à l'avortement.

kotaro123
kotaro123
Niveau 10
23 octobre 2016 à 14:26:59

la plupart du temps le père n'est plus là pour donner son avis [[sticker:p/1ntq]]

Message édité le 23 octobre 2016 à 14:27:29 par kotaro123
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2016 à 15:32:43

Le 23 octobre 2016 à 14:22:31 CHAT0N_BARBARE2 a écrit :
En effet un enfant n'est pas plus le fruit de sa mère que de son père, et par conséquent il est illégitime que la femme seule, puisse décider d'avorter de celui ci.

  1. Il n'y a pas de droit de propriété sur l'embryon ou le foetus. Je ne vois pas en quoi le géniteur mâle aurait un quelconque droit.
  2. L'embryon se développe dans le corps de la femme et la femme a un droit à disposer de son propre corps (droit qui peut être limité plus tard quand le foetus est capable de ressentir de la douleur)
Message édité le 23 octobre 2016 à 15:33:03 par Pseudo supprimé
Jedi_Hufflepuff
Jedi_Hufflepuff
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:34:37

Aux dernières nouvelles, un enfant se fait à deux, ce n'est pas une question de droit de propriété.

Aerpheus
Aerpheus
Niveau 20
23 octobre 2016 à 15:36:44

Toto a raison, la critique de Chaton n'a pas de sens puisque l'avortement est justifié par le droit de la femme de disposer de son corps et non comme un droit de rétractation.

Message édité le 23 octobre 2016 à 15:39:55 par Aerpheus
YoullBeInJail
YoullBeInJail
Niveau 6
23 octobre 2016 à 15:40:22

Le 23 octobre 2016 à 14:26:59 kotaro123 a écrit :
la plupart du temps le père n'est plus là pour donner son avis [[sticker:p/1ntq]]

puis de toute façon dans notre société patriarcale il n'a tout simplement pas son mot à dire

Jacopiere
Jacopiere
Niveau 20
23 octobre 2016 à 15:41:43

Je ne vois pas en quoi le géniteur femelle aurait un quelconque droit non plus.

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:43:34

C'est le corps de la femme, c'est à elle de choisir. Ya pas à chercher plus loin hein.

YoullBeInJail
YoullBeInJail
Niveau 6
23 octobre 2016 à 15:44:12

Le 23 octobre 2016 à 15:43:34 BarricadeRouge a écrit :
C'est le corps de la femme, c'est à elle de choisir. Ya pas à chercher plus loin hein.

si. mais comme t'es un rouge on va pas t'en demander plus effectivement.

CHAT0N_BARBARE2
CHAT0N_BARBARE2
Niveau 7
23 octobre 2016 à 15:47:14

Le 23 octobre 2016 à 15:32:43 toto_au_bistro a écrit :

Le 23 octobre 2016 à 14:22:31 CHAT0N_BARBARE2 a écrit :
En effet un enfant n'est pas plus le fruit de sa mère que de son père, et par conséquent il est illégitime que la femme seule, puisse décider d'avorter de celui ci.

  1. Il n'y a pas de droit de propriété sur l'embryon ou le foetus.

C'est bien pour l'ouverture d'un débat sur un tel droit que ce topic est fait.

Je ne vois pas en quoi le géniteur mâle aurait un quelconque droit.

Il en aurait au vu du fait qu'il est l'un des créateurs, comme un artiste possède des droits de propriété sur ses œuvres.

  1. L'embryon se développe dans le corps de la femme et la femme a un droit à disposer de son propre corps

ok, mais dans ce cas la mère devrait avoir l'obligation de passer le foetus à une mère porteuse en cas de demande du père.

(droit qui peut être limité plus tard quand le foetus est capable de ressentir de la douleur)

Qui peut donc dire quand est ce qu'il ressent la douleur?

Jacopiere
Jacopiere
Niveau 20
23 octobre 2016 à 15:49:36

Donc quand une personne n'est pas à même de ressentir la douleur on a le droit de la foutre dans un sac poubelle et de rajouter du gros sel dessus ? [[sticker:p/1ntq]]

neocons4
neocons4
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:50:13

C'est le corps de la femme, c'est à elle de choisir. Ya pas à chercher plus loin hein.
:d) C'est le corps du foetus c'est pas à la mere de chosir y a pas à chercher plus loin

Abaque21
Abaque21
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:51:42

Le 23 octobre 2016 à 15:49:36 Jacopiere a écrit :
Donc quand une personne n'est pas à même de ressentir la douleur on a le droit de la foutre dans un sac poubelle et de rajouter du gros sel dessus ? [[sticker:p/1ntq]]

Il y a un droit à tuer et rôtir les personnes insensibles à la douleur, faut le savoir.

Abaque21
Abaque21
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:53:02

L'embryon se développe dans le corps de la femme et la femme a un droit à disposer de son propre corps (droit qui peut être limité plus tard quand le foetus est capable de ressentir de la douleur)

Une femme ne peut pas faire provoquer un accouchement prématurément juste parce qu'elle le veut, même si c'est son corps, son choix, son droit.

Il y a des devoirs qu'elle doit à l'enfant qu'elle porte.

neocons4
neocons4
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:54:16

J'ai une question un handicapé mental , un légume ou un jeune enfant est il un animal?

Abaque21
Abaque21
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:56:01

Le 23 octobre 2016 à 15:54:16 neocons4 a écrit :
J'ai une question un handicapé mental , un légume ou un jeune enfant est il un animal?

Il faut légaliser l'avortement post-natal. D'ailleurs on pourrait commencer par en avorter quelques uns ici.

Message édité le 23 octobre 2016 à 15:56:54 par Abaque21
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2016 à 15:56:03

Le 23 octobre 2016 à 15:47:14 CHAT0N_BARBARE2 a écrit :

Le 23 octobre 2016 à 15:32:43 toto_au_bistro a écrit :

Le 23 octobre 2016 à 14:22:31 CHAT0N_BARBARE2 a écrit :
En effet un enfant n'est pas plus le fruit de sa mère que de son père, et par conséquent il est illégitime que la femme seule, puisse décider d'avorter de celui ci.

  1. Il n'y a pas de droit de propriété sur l'embryon ou le foetus.

C'est bien pour l'ouverture d'un débat sur un tel droit que ce topic est fait.

Comment justifies-tu ce nouveau droit ?

(droit qui peut être limité plus tard quand le foetus est capable de ressentir de la douleur)

Qui peut donc dire quand est ce qu'il ressent la douleur?

Il n'y a pas de consensus sur le jour précis lors de la gestation. Ce qui est communément admis, c'est 25-26 semaines pour la formation d'un système neuroanatomique nécessaire mais non suffisant à une expérience de douleur.

Quelques références ici :
https://www.jeuxvideo.com/jeanocelot/forums/message/801793686
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1440624/

neocons4
neocons4
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:57:17

http://www.huffingtonpost.fr/johann-roduit/avortement-postnatal-aton_b_1374577.html
C'est la suite

Jacopiere
Jacopiere
Niveau 20
23 octobre 2016 à 15:58:19

Le 23 octobre 2016 à 15:51:42 Abaque21 a écrit :

Le 23 octobre 2016 à 15:49:36 Jacopiere a écrit :
Donc quand une personne n'est pas à même de ressentir la douleur on a le droit de la foutre dans un sac poubelle et de rajouter du gros sel dessus ? [[sticker:p/1ntq]]

Il y a un droit à tuer et rôtir les personnes insensibles à la douleur, faut le savoir.

Bien sûr, c'est même un devoir. Ce ne sont rien que des amas de cellules.

D'ailleurs nous les humains ne sommes pas des structures pluri-cellulaires :oui:

Abaque21
Abaque21
Niveau 10
23 octobre 2016 à 15:59:22

Il n'y a pas de consensus sur le jour précis lors de la gestation. Ce qui est communément admis, c'est 25-26 semaines pour la formation d'un système neuroanatomique nécessaire mais non suffisant à une expérience de douleur.

Des prématurés viables peuvent naître à 24 semaines, dans les cas les plus extrêmes.

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