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Sujet : [concours d'écriture du 25-35 ans] Chapitre 2

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Pseudo supprimé
Niveau 10
27 février 2015 à 18:52:52

[CIpher], j'aime bien que ça soit sci-fi, contestataire et si j'ai bien compris, dans un monde d'uniformité au bord de l'anarchie. C'est bien écrit et c'est "vivant", je me suis bien sentis dans le rôle d'un spectateur. Il y a certaines choses qui me mettent mal à l'aise mais bon, qui suis-je pour en juger, ce n'est pas mon rôle de juger les compositions des autres. J'écris mon appréciation et c'est tout.

Message édité le 27 février 2015 à 18:53:42 par
Commando501 Commando501
MP
Niveau 10
27 février 2015 à 20:31:11

c'est bien écrit mon Macadamounet :cute:

mais j'aime pas trop l'idée d'un recommencement après la mort :(

mais ce n'est que d'un certain point de vue ^^

Commando501 Commando501
MP
Niveau 10
27 février 2015 à 20:36:24

J'aime beaucoup ta composition Clpher, mais peux tu juste m'expliquer la fin, pourquoi est-ce donc de la faute du lecteur ? après peut-être que c'est tout con, mais je n'arrive pas à comprendre XD

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 février 2015 à 21:21:00

Macadam :d) A moi non plus , comme Commando , l'idée d'un recommencement n'est pas très plaisant , mais peu importe :-)))
J'aime beaucoup ton texte , il a un certain souffle poétique... une certaine énergie :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 février 2015 à 23:39:20

Merci beaucoup Commandounet et Krakounet. :cute: :)
C'est ce que la lumière m'inspire poésie et énergie. :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 février 2015 à 23:45:57

Cipher :d) j'ai pas donné d'avis tout à l'heure parce que ton texte me laisse un peu perplexe . C'est bien écrit , ça , y'a rien à dire (peut-être un peu trop descriptif , mais ça c'est un goût personnel) .

Mais en fait , ça me demande un certain effort pour le comprendre , lui donner un sens , et ce n'est pas quelque chose que j'apprécie à la lecture (je suis un peu une grosse feignasse) . Mais je vais réfléchir à ta composition et à ce que je peux en tirer :oui:

[Cipher] [Cipher]
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 01:02:43

[Macadam]

Merci de m'avoir lu :oui: Je t'ai lu aussi, et voici ce que j'en pense : ne supporte pas les récits à la première personne et la multiplication des "je". Ca fait narcissique. En plus c'est anaphorique et une anaphore filée avec un seul pronom, sur tout un texte, c'est un coup à faire une rupture d'anévrisme ^^ Suis peut-être allergique au "je" (d'ailleurs il est souvent omis dans mes phrases) mais il me semble que c'est un sentiment plutôt partagé, et c'est pour ça que j'en fais mention. Après je sais que le registre lyrique consiste en l'expression de la subjectivité. Mais si on entre dans le solipsisme, ça ne parle pas au lecteur.

A part ça, aime beaucoup ton champ lexical fourni, le registre maintenu du début à la fin, et surtout ta créativité. Tu as de l'imagination est c'est une très bonne chose, qu'il faut souligner. En fait je trouve que tu as bon goût (ne saurais pas l'expliquer)...

Ai une question : pourquoi dans cette phrase "Embrase ce que j'ai été, embrase mon corps, embrase mon cœur, embrase mon histoire et embrase mon âme." tu n'omets pas le verbe "embraser" pour éviter la répétition et gagner en légèreté ? La répétition totale est un procédé qu'emploient les journalistes qui veulent meubler quand ils n'ont rien à dire, en direct, mais toi tu avais tout ton temps ^^ Après, question de style personnel. Aussi je trouve qu'il y a une trop grosse part d'adjectifs dans ton texte.
Regarde ce grand classique sur la mort, traduit en français http://lionel-edouard-martin.net/tag/do-not-go-gentle-into-that-good-night-traduction-francaise/

Voilà, je ne fais pas de cadeaux :noel: C'est comme ça que l'on aide à s'améliorer. Moi-même en relisant le texte que j'ai écris ici, me trouve lourdingue. Pourrissez-moi s'il vous plaît :bave:

Ah justement, quels passages t'ont mis mal à l'aise, s'il te plait ?

Le 27 février 2015 à 20:36:24 Commando501 a écrit :
J'aime beaucoup ta composition Clpher, mais peux tu juste m'expliquer la fin, pourquoi est-ce donc de la faute du lecteur ? après peut-être que c'est tout con, mais je n'arrive pas à comprendre XD

Pour t'embêter :noel:

Non ça fait partie du message. C'est une critique de la passivité et des gens qui sont dans une satisfaction replète. D'où les adresses au lecteur.

Le 27 février 2015 à 23:45:57 LeKrakoukas a écrit :
Cipher :d) j'ai pas donné d'avis tout à l'heure parce que ton texte me laisse un peu perplexe . C'est bien écrit , ça , y'a rien à dire (peut-être un peu trop descriptif , mais ça c'est un goût personnel) .

Mais en fait , ça me demande un certain effort pour le comprendre , lui donner un sens , et ce n'est pas quelque chose que j'apprécie à la lecture (je suis un peu une grosse feignasse) . Mais je vais réfléchir à ta composition et à ce que je peux en tirer :oui:

Ah oui j'ai une formation de philo. Suis obsédé par le coté didactique que je peux insuffler à tout ce que je fais.

Trop descriptif ? A la relecture, je me dis "certainement".

Que veux-tu donc tirer de mon oeuvre, jeune pruneau ? :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 février 2015 à 01:11:20

Cipher :d) En fait quand je dis que ton texte me laisse perplexe , c'est qu'il ne me laisse pas indifférent . Dans une histoire , j'ai envie de retenir quelque chose , que ce soit juste une histoire , ou alors une "leçon" , un écho à quelque chose , ou simplement une impression , une couleur , une température , que sais-je encore .

Là , je sens qu'il y a quelque chose à garder là-dedans , mais j'ai du mal à y accèder :rire:
Mais ça déjà ça en fait une lecture intéressante . :oui:

[Cipher] [Cipher]
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 01:44:34

Ah bon ? C'est cool :oui:

J'ajoute aussi que tous les éléments que j'invoque (les olympiades de WorldSkills International, et même Tolkyn) existent réellement.

fa7 fa7
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 02:19:11

Le 27 février 2015 à 00:27:29 [Macadam] a écrit :

Le 26 février 2015 à 20:02:16 fa7 a écrit :
Ah autant pour moi Commando, chuis un peu déphasée ces temps-ci et je comprends tout de travers.. :o))

L'histoire de la fin cucul, je ne trouve pas, c'est une belle fin..(ou alors toutes les belles fins sont cuculs ! :gni: )

LeKrakou> C'est pas mon truc l'écriture, je risque vraiment de faire un truc tout bidon ! :malade:
Mais j'aime beaucoup vous lire. :cute:
Et puis après vous, franchement, je me sens encore plus petite, et je n'oserais jamais..

J'ai toujours l’impression de presque toujours comprendre de travers et j'ai toujours l'impression que je suis presque toujours compris de travers, en particulier nos types d'humours respectifs. Alors je comprends ce que tu ressens. Si c'est les avis des gens qui te font dire ça dans le forum, il ne faut pas s'en faire outre mesure, il y aura toujours quelqu'un dans les forums qui écrira le contraire de ce qu'on viens d'écrire.

Pour ma part et je peux le dire aussi pour tout ceux qui ont participés, on n'est pas là pour prendre les gens de haut, on est là pour partager. Comme si on seraient dans un souper sympa, autour d'une table et qu'on raconteraient des histoires.Je n'ai jamais eu de talent en écriture, mais j'aime me surpasser et me proposer des défis, sans non plus m'arracher les cheveux de sur la tête ni me mettre de la pression, alors peut-être que tu pourrais le voir ainsi toi aussi si ça peut t'aider à composer quelque chose.

Je te le propose de composer quelque chose, mais c'est libre à toi de participer ou pas et puis si ça ne va vraiment pas, je comprends que l'envie de composer une histoire n'y est pas.

-> Oué, mon humour aussi est complètement incompris sur c'te forum ! :( :o))

Nan mais je ne disais ça que pour le cas présent, pas en temps normal (là je subissais encore le décalage horaire !)
Et si ça t'arrive souvent, c'est probablement à cause du décalage des cultures. :-(

En tous cas merci pour tes encouragements pour écrire, c'est vrai que du coup ça donne envie.. :cute:
Je vais essayer de pondre quelque chose.
Mais tu ne devrais pas te rabaisser comme ça, je trouve ton dernier texte très beau, très poétique et drôlement bien écrit..donc tu as du talent quelque part ! :ange:

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 février 2015 à 02:58:57

Le 28 février 2015 à 01:02:43 [CIpher] a écrit :
[Macadam]

Merci de m'avoir lu :oui: Je t'ai lu aussi, et voici ce que j'en pense : ne supporte pas les récits à la première personne et la multiplication des "je". Ca fait narcissique. En plus c'est anaphorique et une anaphore filée avec un seul pronom, sur tout un texte, c'est un coup à faire une rupture d'anévrisme ^^ Suis peut-être allergique au "je" (d'ailleurs il est souvent omis dans mes phrases) mais il me semble que c'est un sentiment plutôt partagé, et c'est pour ça que j'en fais mention. Après je sais que le registre lyrique consiste en l'expression de la subjectivité. Mais si on entre dans le solipsisme, ça ne parle pas au lecteur.

A part ça, aime beaucoup ton champ lexical fourni, le registre maintenu du début à la fin, et surtout ta créativité. Tu as de l'imagination est c'est une très bonne chose, qu'il faut souligner. En fait je trouve que tu as bon goût (ne saurais pas l'expliquer)...

Ai une question : pourquoi dans cette phrase "Embrase ce que j'ai été, embrase mon corps, embrase mon cœur, embrase mon histoire et embrase mon âme." tu n'omets pas le verbe "embraser" pour éviter la répétition et gagner en légèreté ? La répétition totale est un procédé qu'emploient les journalistes qui veulent meubler quand ils n'ont rien à dire, en direct, mais toi tu avais tout ton temps ^^ Après, question de style personnel. Aussi je trouve qu'il y a une trop grosse part d'adjectifs dans ton texte.
Regarde ce grand classique sur la mort, traduit en français http://lionel-edouard-martin.net/tag/do-not-go-gentle-into-that-good-night-traduction-francaise/

Voilà, je ne fais pas de cadeaux :noel: C'est comme ça que l'on aide à s'améliorer. Moi-même en relisant le texte que j'ai écris ici, me trouve lourdingue. Pourrissez-moi s'il vous plaît :bave:

Ah justement, quels passages t'ont mis mal à l'aise, s'il te plait ?

Je n'ai pas de besoin de meubler alors que j'aurais pu faire plus court si j'avais voulu. :-))) . Merci pour tes critiques constructives. :)

Voilà ce qui me rends mal à l'aise en lisant ta composition :

Ceci :

Le 24 février 2015 à 18:53:15 [CIpher] a écrit :
[...]
Mon thème ce sera : La lumière en islam.
[...]

avec ceci :

dont les gouvernements successifs ont compris que les réformes économiques, le progrès social et la démocratisation sont tout simplement impossibles, si la question nationale n'est pas résolue

Alors quand sa tête vivante se détacha violemment de son corps qui ne vivait plus et tomba sur la caméra française à coté de l'estrade, j'ai trouvé ça quelque peu injuste...

Cette nuit là, la fumée s'élevait de l'Olympiade et accompagnait cette vile lumière qu'émettait l'incendie.

Lecteur, regarde ce que tu as fait...

Ça me rends mal à l'aise au point de m'avoir demandé si je devais ou pas écrire une appréciation ou pas. Je suis pour la liberté d'expression d'autant plus quand c'est bien écrit et même intelligemment écrit, mais c'est comme si tu voudrais nous faire tous sentir coupable, sans les nommer, avec des tragédies et des évènements marquants.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 février 2015 à 03:04:51

Correction : "si je devais écrire une appréciation ou pas."

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 février 2015 à 03:26:00

Le 28 février 2015 à 02:19:11 fa7 a écrit :
-> Oué, mon humour aussi est complètement incompris sur c'te forum ! :( :o))

Nan mais je ne disais ça que pour le cas présent, pas en temps normal (là je subissais encore le décalage horaire !)
Et si ça t'arrive souvent, c'est probablement à cause du décalage des cultures. :-(

En tous cas merci pour tes encouragements pour écrire, c'est vrai que du coup ça donne envie.. :cute:
Je vais essayer de pondre quelque chose.
Mais tu ne devrais pas te rabaisser comme ça, je trouve ton dernier texte très beau, très poétique et drôlement bien écrit..donc tu as du talent quelque part ! :ange:

C'est peut-être aussi à cause des zones horaires, je veux dire quand je suis dans ma période la plus active de la journée, vous vous ne l'êtes pas et quand vous êtes dans votre période la plus active de la journée, moi je ne le suis pas.

Pas trop froid à Toronto et à Windsor ? :noel:

Merci beaucoup pour ton avis sur mon texte et tout le reste. :)

J'ai déjà hâte de le lire le tiens. :-))) :)

[Cipher] [Cipher]
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 04:15:22

[Macadam]

Ça me rends mal à l'aise au point de m'avoir demandé si je devais ou pas écrire une appréciation ou pas. Je suis pour la liberté d'expression d'autant plus quand c'est bien écrit et même intelligemment écrit, mais c'est comme si tu voudrais nous faire tous sentir coupable, sans les nommer, avec des tragédies et des événements marquants.

Oui je savais que ça dérangerait. C'était le but en fait. C'est pas un texte agréable à lire.

Note toutefois que ce qui est intéressant avec le Kazakhstan et c'est pour ça que je l'ai choisi, c'est qu'il n'y a jamais eu aucune attaque terroriste réussie dans ce pays.

fa7 fa7
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 12:25:06

Yep Mac, le coup des horaires doit jouer aussi.
J'imagine que ça doit être chiant pour toi.

Ne me parle plus de froid, j'ai eu de -10 à -15 degrés, je crois que je n'ai jamais été aussi couverte de ma vie ! :o))
Mais apparemment ce n'est rien pour vous, qui descendez jusqu'à -40..(je me demande comment l'on peut sortir par des températures pareilles !)

J'ai aussi lu le texte de Clpher, mais j'ai eu du mal à m'accrocher, et à comprendre. Je compte donc le relire parce que je ne lâche pas le morceau si facilement ! :(

Et sinon je mettrai mon texte tout à l'heure (que j'ai fait hier soir, tard dans la nuit), le temps de le relire. Je sais pas trop ce qu'il vaut, mais j'en veux bien une analyse par Clpher.. :bave:

m0gad0r m0gad0r
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 13:28:41

@Cypher perso c est la description exclusivement caractéristique physique/origines qui me laissent perplexe.
Chose commune dans la sf et fantastique mais sorti de tout développement. ...
Tu as lus rêves de fer de Spinrad ?

Pour le mécanisme du narrateur qui interpelle le lecteur et ka responsabilité de celui ci par sa lecture malgré les injonctions du narrateur, c est toujours amusant.... même si dans mon cas le discours racialiste sans indices de critiques à créer une distanciation et un manque d empathie qui ont fait que ça ne fonctionne pas.

Dsl de jouer au Bernard pivot alors que je ne fais que consommer vos chouettes textes...mais pour le coup le tiens joue la provocation nue.

[Cipher] [Cipher]
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 15:04:40

Le 28 février 2015 à 13:28:41 m0gad0r a écrit :
@Cypher perso c est la description exclusivement caractéristique physique/origines qui me laissent perplexe.
Chose commune dans la sf et fantastique mais sorti de tout développement. ...
Tu as lus rêves de fer de Spinrad ?

Pour le mécanisme du narrateur qui interpelle le lecteur et ka responsabilité de celui ci par sa lecture malgré les injonctions du narrateur, c est toujours amusant.... même si dans mon cas le discours racialiste sans indices de critiques à créer une distanciation et un manque d empathie qui ont fait que ça ne fonctionne pas.

Dsl de jouer au Bernard pivot alors que je ne fais que consommer vos chouettes textes...mais pour le coup le tiens joue la provocation nue.

Racialiste :ouch: Tu es sûr ? :hap:

J'ai décrit Tolkyn en longueur parce qu'elle est l'archétype (encore une fois c'est une fille que je connais) de ce qu'est le Kazakhstan, multiethnique et multiculturel (peut-être même multiracial, mais tu me vois ça me passe tellement au dessus de la tête que je ne saurais pas dire). Et aussi parce qu'elle vraiment superbe de chez superbe et que rien que d'en parler me déclenche une poussée d'endorphine :bave:

Et encore aussi parce c'est un texte sur la liberté, de pensée et d'expression, sur ceux qui l'accordent et ceux qui s'en dépossèdent eux-même, via l'auto-censure ou les pétitions de principe; parce que l'exemple du terrorisme est un exemple parmi d'autres, et parce qu'en fait au départ je comptais parler du nationalisme primaire, d'où Tolkyn et son discours sur la ville lumière...qui en fait est susceptible de résulter en une vile lumière.

"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté" et on laisse avancer un ennemi de la liberté jusqu'à l'estrade "Le bonhomme était arrivé à l'estrade, s'était planté devant le jury; tout le monde l'avait laissé faire son chemin [...] Lecteur, regarde ce que tu as fait". Et je termine par cette apostrophe parce que tout ce que je viens de dire s'applique à tout le monde chez nous, selon moi.

D'ailleurs, c'est intéressant de voir que la description exclusivement physique/origine te dérange et t'amène à me demander si je ne me suis pas essayé à un pastiche pseudo-hitlérien :noel:

Mais non, ne sois pas désolé. Au contraire, merci de m'avoir lu et pour ton opinion :oui:

Le 28 février 2015 à 12:25:06 fa7 a écrit :

Je sais pas trop ce qu'il vaut, mais j'en veux bien une analyse par Clpher.

Certainement, jeune pomme :oui:

[Cipher] [Cipher]
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 15:10:37

Et non, je n'ai pas lu "Rêve de fer". En ce moment je lis du lovecraft. Là tout de suite je lis Tin Drum de Gunter Grass.

m0gad0r m0gad0r
MP
Niveau 10
28 février 2015 à 15:28:55

Nan, je te taxe pas de pastiche pseudo hitlérien (par contre c est marrant c est le thème de rêves de fer, mais c est un outil de déconstruction critique) je prend ton texte pour ce qu' il est un texte.
, Juste si j ai bien perçu le nationalisme primaire dans le discours au début, la description elle ,est celle du narrateur et racialiste.C est le terme approprié.
Pour moi ne fonctionne pas du tout c est pas un reproche idéologique (si on peut éviter un énième débat sur les races :ange:) , ça influence ma perception et amène une distanciation avec le narrateur qui rend le procédé des d interactions avec le lecteur(moi) peu efficace stout.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 février 2015 à 16:52:14

Le 28 février 2015 à 04:15:22 [CIpher] a écrit :

Oui je savais que ça dérangerait. C'était le but en fait. C'est pas un texte agréable à lire.

Note toutefois que ce qui est intéressant avec le Kazakhstan et c'est pour ça que je l'ai choisi, c'est qu'il n'y a jamais eu aucune attaque terroriste réussie dans ce pays.

Bon alors vu que c'était le but, alors tu as bien réussis. :)
Oui je m'en suis rendu compte à propos du à propos Kazakhstan et ça joué aussi dans mon impression d'un monde d'uniformité. :)
----------------------------------

@ à Fa7, j'aimerais tellement avoir tout le temps des -10 -15 l'hiver. ^^ :rire2:

Message édité le 28 février 2015 à 16:56:22 par
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