Le 07 juillet 2026 à 23:45:39 :

Le 07 juillet 2026 à 23:31:27 :
Je crois que c'est l'argument qui m'a le plus convaincus en faveur de l'âme. Si je ne suis que matière, alors je ne suis qu'une conséquence, dénuer de liberté. Mais si une partie de moi est métaphysique, l'âme, alors je peux être libre, je peux faire des choix, je peux aimer.

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 13.1
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

La vérité c'est beau

C'est tellement fade ce qu'il dit et je vois pas le moindre argument.

Le 07 juillet 2026 à 23:48:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :
D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Je ne pense pas que l'affirmation de l'existence de Dieu soit arrogante perso. Je pense qu'à partir du moment où l'on affirme que le réel est intelligible car fondamentalement non contradictoire, que la logique a une portée sémantique car elle est ordonnée à l'être ne tant qu'être, premier objet de l'intellect. ( le jugement est identité dans l'être du prédicat et du sujet)

La métaphysique, l'existence de Dieu est juste la conclusion logique et nécessaire de l'intelligence humaine, qui remonte de l'être indéterminé mouvant et sensible à l'être déterminé Acte pur, par le moyen du principe de raison d'être rattaché au principe de non contradiction.

J'ai vomi à la platitude de cette argumentation.

Le 07 juillet 2026 à 23:39:51 :

Le 07 juillet 2026 à 23:34:03 :
Par contre les religix me repondez pas svp

Les religix non fanatisés sont encore les seuls à se se heurter à l'essence du monde, avec les physiciens.

Respecte un peu.

Et je suis athée.

Ca veut dire quoi se HEURTER à l'ESSENCE du monde ?

Donc si je chie sur le sol de ma chambre, c'est pas ma faute car c'était déjà décider depuis des milliers d'années ?

Le 07 juillet 2026 à 23:48:41 :

Le 07 juillet 2026 à 23:45:39 :

Le 07 juillet 2026 à 23:31:27 :
Je crois que c'est l'argument qui m'a le plus convaincus en faveur de l'âme. Si je ne suis que matière, alors je ne suis qu'une conséquence, dénuer de liberté. Mais si une partie de moi est métaphysique, l'âme, alors je peux être libre, je peux faire des choix, je peux aimer.

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 13.1
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

La vérité c'est beau

C'est tellement fade ce qu'il dit et je vois pas le moindre argument.

Ben si tu es uniquement matière tu ne peux pas être libre, tout ce que tu es, et par extension ce que tu penses, est le fruit de causalités qui te sont extérieures. Pour espérer avoir du libre arbitre il faut bien qu'une partie de toi ne sois pas déterminé de l'extérieur, qu'elle soit en dehors de la matiére.

Le 07 juillet 2026 à 23:47:24 :

Le 07 juillet 2026 à 23:42:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:40:22 :
Je pense que la liberté est métaphysique et accessible uniquement à une minorité d'individus

Qu'est ce que tu veux dire par liberté ?

L'aspect angélique de l'homme, celui qui agit dans l'essence de l'acte et non dans sa puissance et qui lui permet de transcender ses déterminismes et de revenir à l'unité.

Trop perché pour moi.

On a ou on a pas le libre-arbitre.

Quand tu vois l'Argentine qui remonte de 0-2 à 3-2 en 20 minutes t'inquiète pas que le destin existe

Le 07 juillet 2026 à 23:31:27 :
Je crois que c'est l'argument qui m'a le plus convaincus en faveur de l'âme. Si je ne suis que matière, alors je ne suis qu'une conséquence, dénuer de liberté. Mais si une partie de moi est métaphysique, l'âme, alors je peux être libre, je peux faire des choix, je peux aimer.

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 13.1
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

"Si ça ne me plait pas alors ca doit être faux"

Et bien garde la pêche c'est le principal

Le 07 juillet 2026 à 23:51:14 :

Le 07 juillet 2026 à 23:48:41 :

Le 07 juillet 2026 à 23:45:39 :

Le 07 juillet 2026 à 23:31:27 :
Je crois que c'est l'argument qui m'a le plus convaincus en faveur de l'âme. Si je ne suis que matière, alors je ne suis qu'une conséquence, dénuer de liberté. Mais si une partie de moi est métaphysique, l'âme, alors je peux être libre, je peux faire des choix, je peux aimer.

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 13.1
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

La vérité c'est beau

C'est tellement fade ce qu'il dit et je vois pas le moindre argument.

Ben si tu es uniquement matière tu ne peux pas être libre, tout ce que tu es, et par extension ce que tu penses, est le fruit de causalités qui te sont extérieures. Pour espérer avoir du libre arbitre il faut bien qu'une partie de toi ne sois pas déterminé de l'extérieur, qu'elle soit en dehors de la matiére.

Et donc en quoi ça signifie que tu possèdes le libre-arbitre ?

En plus c'est tellement plat de lier tout ce qui est pas matière exclusivement au libre-arbitre que je sais même pas par où commencer.

Le 07 juillet 2026 à 23:50:56 :
Donc si je chie sur le sol de ma chambre, c'est pas ma faute car c'était déjà décider depuis des milliers d'années ?

bah si tu fais ça c'est qu'il y a une raison ( maladie mentale). cette maladie mentale est forcément liée à des épisodes traumatiques sur lesquelles tu n'a aucun controle ou a un dysfonctionnement du cerveau. c'est pas pour rien que l'éducation, l'environnement et la génétique jouent énormément sur notre cerveau

Le 07 juillet 2026 à 23:52:22 :

Le 07 juillet 2026 à 23:31:27 :
Je crois que c'est l'argument qui m'a le plus convaincus en faveur de l'âme. Si je ne suis que matière, alors je ne suis qu'une conséquence, dénuer de liberté. Mais si une partie de moi est métaphysique, l'âme, alors je peux être libre, je peux faire des choix, je peux aimer.

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 13.1
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

"Si ça ne me plait pas alors ca doit être faux"

Et bien garde la pêche c'est le principal

Exactement

Le 07 juillet 2026 à 23:49:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:48:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :
D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Je ne pense pas que l'affirmation de l'existence de Dieu soit arrogante perso. Je pense qu'à partir du moment où l'on affirme que le réel est intelligible car fondamentalement non contradictoire, que la logique a une portée sémantique car elle est ordonnée à l'être ne tant qu'être, premier objet de l'intellect. ( le jugement est identité dans l'être du prédicat et du sujet)

La métaphysique, l'existence de Dieu est juste la conclusion logique et nécessaire de l'intelligence humaine, qui remonte de l'être indéterminé mouvant et sensible à l'être déterminé Acte pur, par le moyen du principe de raison d'être rattaché au principe de non contradiction.

J'ai vomi.

L'Evangile explique très bien cette répulsion instinctive du Logos ( car leur œuvres étaient mauvaises).

La lumière met en relief les contours de l'âme, elle lui révèle sa condition de créature finie.

La répulsion de l'estomac est juste le signe d'une âmesortant de la vie végetative et purement biologique pour s'éveiller à la vie de l'intelligence

Le 07 juillet 2026 à 23:55:09 :

Le 07 juillet 2026 à 23:49:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:48:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :
D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Je ne pense pas que l'affirmation de l'existence de Dieu soit arrogante perso. Je pense qu'à partir du moment où l'on affirme que le réel est intelligible car fondamentalement non contradictoire, que la logique a une portée sémantique car elle est ordonnée à l'être ne tant qu'être, premier objet de l'intellect. ( le jugement est identité dans l'être du prédicat et du sujet)

La métaphysique, l'existence de Dieu est juste la conclusion logique et nécessaire de l'intelligence humaine, qui remonte de l'être indéterminé mouvant et sensible à l'être déterminé Acte pur, par le moyen du principe de raison d'être rattaché au principe de non contradiction.

J'ai vomi.

L'Evangile explique très bien cette répulsion instinctive du Logos ( car leur œuvres étaient mauvaises).

La lumière met en relief les contours de l'âme, elle lui révèle sa condition de créature finie.

La répulsion de l'estomac est juste le signe d'une âme qui sortant de la vie végetative et purement biologique pour s'éveiller à la vie de l'intelligence

Du charbia, je critique même pas les écritures mais ta vision niaise et tes interprétations fadasses.

Le 07 juillet 2026 à 23:56:09 :

Le 07 juillet 2026 à 23:55:09 :

Le 07 juillet 2026 à 23:49:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:48:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :
D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Je ne pense pas que l'affirmation de l'existence de Dieu soit arrogante perso. Je pense qu'à partir du moment où l'on affirme que le réel est intelligible car fondamentalement non contradictoire, que la logique a une portée sémantique car elle est ordonnée à l'être ne tant qu'être, premier objet de l'intellect. ( le jugement est identité dans l'être du prédicat et du sujet)

La métaphysique, l'existence de Dieu est juste la conclusion logique et nécessaire de l'intelligence humaine, qui remonte de l'être indéterminé mouvant et sensible à l'être déterminé Acte pur, par le moyen du principe de raison d'être rattaché au principe de non contradiction.

J'ai vomi.

L'Evangile explique très bien cette répulsion instinctive du Logos ( car leur œuvres étaient mauvaises).

La lumière met en relief les contours de l'âme, elle lui révèle sa condition de créature finie.

La répulsion de l'estomac est juste le signe d'une âme qui sortant de la vie végetative et purement biologique pour s'éveiller à la vie de l'intelligence

Du charbia, je critique même pas les écritures mais ta vision niaise et tes interprétations fadasses.

Une critique se construit autour d'arguments. je ne vois que des jérémiades

Le 07 juillet 2026 à 23:51:40 :

Le 07 juillet 2026 à 23:47:24 :

Le 07 juillet 2026 à 23:42:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:40:22 :
Je pense que la liberté est métaphysique et accessible uniquement à une minorité d'individus

Qu'est ce que tu veux dire par liberté ?

L'aspect angélique de l'homme, celui qui agit dans l'essence de l'acte et non dans sa puissance et qui lui permet de transcender ses déterminismes et de revenir à l'unité.

Trop perché pour moi.

On a ou on a pas le libre-arbitre.

Le 07 juillet 2026 à 23:51:40 :

Le 07 juillet 2026 à 23:47:24 :

Le 07 juillet 2026 à 23:42:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:40:22 :
Je pense que la liberté est métaphysique et accessible uniquement à une minorité d'individus

Qu'est ce que tu veux dire par liberté ?

L'aspect angélique de l'homme, celui qui agit dans l'essence de l'acte et non dans sa puissance et qui lui permet de transcender ses déterminismes et de revenir à l'unité.

Trop perché pour moi.

On a ou on a pas le libre-arbitre.

Le libre arbitre ne dépend pas des conditions matérielles mais de la nature d'âme d'un individu. Après l'existence des natures d'âmes est un postulat métaphysique qui ne se démontre pas et qui ne conviendra pas à tous le monde. Mais c'est le principe même de la métaphysique, c'est un domaine qui va au delà de la quantité et qui se dévoile dans l'initiation ou la mystique.

Le 07 juillet 2026 à 23:45:28 :

Le 07 juillet 2026 à 23:41:41 :

Le 07 juillet 2026 à 23:39:22 :

Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :
D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Non-déterministe =/= libre-arbitre.

Faudrait développer un peu ta pensée si tu souhaites être compris et entendu. Sinon c'est juste de la contradiction auto-masturbatoire.

C'est évident... c'est pas parce que quelque chose est indétérminé que ça signifie que le libre-arbitre existe, ça peut exprimer une liberté absolu ou un chaos mais pas nécessairement la possibilité de choisir.

En l'occurrence ce qui nous intéresse c'est la conscience humaine et son interaction avec le monde, on parle pas d'un lancer de pièce à pile ou face.

Bien évidemment que si elle échappe au déterminisme physique c'est de fait une preuve du libre-arbitre. Je comprends pas ton intervention.

Il faut avoir un énorme ego pour croire que nos idées sont autre chose que des impulsions électro-chimiques, et celle-ci en fait partie, je ne suis pas meilleur que les autres parce que je suis lucide.

Le 07 juillet 2026 à 23:58:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:51:40 :

Le 07 juillet 2026 à 23:47:24 :

Le 07 juillet 2026 à 23:42:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:40:22 :
Je pense que la liberté est métaphysique et accessible uniquement à une minorité d'individus

Qu'est ce que tu veux dire par liberté ?

L'aspect angélique de l'homme, celui qui agit dans l'essence de l'acte et non dans sa puissance et qui lui permet de transcender ses déterminismes et de revenir à l'unité.

Trop perché pour moi.

On a ou on a pas le libre-arbitre.

Le 07 juillet 2026 à 23:51:40 :

Le 07 juillet 2026 à 23:47:24 :

Le 07 juillet 2026 à 23:42:07 :

Le 07 juillet 2026 à 23:40:22 :
Je pense que la liberté est métaphysique et accessible uniquement à une minorité d'individus

Qu'est ce que tu veux dire par liberté ?

L'aspect angélique de l'homme, celui qui agit dans l'essence de l'acte et non dans sa puissance et qui lui permet de transcender ses déterminismes et de revenir à l'unité.

Trop perché pour moi.

On a ou on a pas le libre-arbitre.

Le libre arbitre ne dépend pas des conditions matérielles mais de la nature d'âme d'un individu. Après l'existence des natures d'âmes est un postulat métaphysique qui ne se démontre pas et qui ne conviendra pas à tous le monde. Mais c'est le principe même de la métaphysique, c'est un domaine qui va au delà de la quantité et qui se dévoile dans l'initiation ou la mystique.

Cette âme dont tu parles est-ce qu'elle est dans la pièce avec nous en ce moment ?

Le 07 juillet 2026 à 23:50:43 :

Le 07 juillet 2026 à 23:39:51 :

Le 07 juillet 2026 à 23:34:03 :
Par contre les religix me repondez pas svp

Les religix non fanatisés sont encore les seuls à se se heurter à l'essence du monde, avec les physiciens.

Respecte un peu.

Et je suis athée.

Ca veut dire quoi se HEURTER à l'ESSENCE du monde ?

Essayer de rendre intelligible son fonctionnement par tous les moyens à notre disposition, y compris par les sentiers non empiriques que sont la métaphysique ou la poésie.

Le 07 juillet 2026 à 23:57:31 :

Le 07 juillet 2026 à 23:56:09 :

Le 07 juillet 2026 à 23:55:09 :

Le 07 juillet 2026 à 23:49:35 :

Le 07 juillet 2026 à 23:48:35 :

> Le 07 juillet 2026 à 23:37:12 :

> D'un point de vue purement physique et mécanique et à la lumière des connaissances actuelle, c'est vrai. Même si la physique quantique semble offrir quelques contradictions.

>

> Cependant d'un point de vue ontologique la question de la vie, de l'être et de la conscience n'a pas été tranchée de manière empirique et c'est impossible de déterminer si elle échappe aux déterminismes physiques tels que nous les connaissons.

>

> Affirmer un déterminisme absolu c'est aussi arrogant qu'affirmer la présence ou non de Dieu.

Je ne pense pas que l'affirmation de l'existence de Dieu soit arrogante perso. Je pense qu'à partir du moment où l'on affirme que le réel est intelligible car fondamentalement non contradictoire, que la logique a une portée sémantique car elle est ordonnée à l'être ne tant qu'être, premier objet de l'intellect. ( le jugement est identité dans l'être du prédicat et du sujet)

La métaphysique, l'existence de Dieu est juste la conclusion logique et nécessaire de et l'intelligence humaine, qui remonte de l'être indéterminé mouvant et sensible à l'être déterminé Acte pur, par le moyen du principe de raison d'être rattaché au principe de non contradiction.

J'ai vomi.

L'Evangile explique très bien cette répulsion instinctive du Logos ( car leur œuvres étaient mauvaises).

La lumière met en relief les contours de l'âme, elle lui révèle sa condition de créature finie.

La répulsion de l'estomac est juste le signe d'une âme qui sortant de la vie végetative et purement biologique pour s'éveiller à la vie de l'intelligence

Du charbia, je critique même pas les écritures mais ta vision niaise et tes interprétations fadasses.

Une critique se construit autour d'arguments. je ne vois que des jérémiades

A partir du moment où tu lie la foi à "çà se réduit à la conclusion logique et nécessaire de l'intelligence humaine", que le "réel est intelligible" c'est que t'es profondément superficiel encore plus quand tu me parles de logos et d'autres termes qui dénote l'emphase.