Le 11 octobre 2018 à 19:46:24 JackyDeVitry a écrit :
+ Le fait que la planète entière ne puisse pas devenir vegan n'implique pas que ceux qui puissent le faire ne le fasse pas.

La France pourrait par exemple largement être autosuffisante vu notre surface de terre cultivable.
Au lieu de faire pousser du soja pour nourrir cochons et vaches d'élevages qui eux même prennent la place de potentielles parcelles cultivables.

Il faut garder des élevages pour la biodiversité, c'est assez important. Qui plus est l'ethologie des vaches par exemple ne leur permet pas vraiment d'être relâchées dans un état sauvage. Il y a des espèces qui sont spécifiquement faites pour l'élevage puisque modifiées par nos soins.
Mais c'est possible de le faire sans viande je suppose.

Le 11 octobre 2018 à 19:48:32 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:44:36 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:43:56 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:41:52 Pc-ManPic22 a écrit :
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Le 11 octobre 2018 à 19:40:27 JackyDeVitry a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:36:07 Patriote2021 a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > > > >

> > > > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > > > >

> > > > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > > > >

> > > > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > > > >

> > > > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > > > >

> > > > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > > > >

> > > > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > > > >

> > > > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > > > >

> > > > > T’es vraiment limité ma parole

> > > >

> > > > C'est quoi votre débat en fait ?

> > > > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

> > >

> > > Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> > > Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

> > >

> > > Sur la définition de ce qui est naturel donc.

> > >

> > > Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

> >

> > Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ?

>

> Parce que le jour où notre société industrielle s'effondre tu ne pourras plus appliquer ton régime vegan, ce qui illustre bien que celui-ci ne repose que sur des conditions économiques et technologiques particulières plutôt que sur une réalité naturelle

Personne n'a dit le contraire, et de toute ça ne change absolument rien aux arguments vegans ( souffrance animale, bilan écologique )

ça a déjà été démontré que écologiquement, un monde végane n'est pas viable.

Source ?

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/20/les-vegetaliens-et-vegans-ont-il-un-impact-environnemental-moins-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

En voilà une. Mais ils vont dire que c'est libé et que c'est de la propagande.

Ta source indique uniquement que les regimes vegans et plus particulièrement locaux ont un impact carbone plus faible qu'un régime omnivore, ça ne parle absolument pas de la viabilité d'un monde vegan

Ça parle de bilan carbone d'un régime végétarien. Et il est plus faible que celui d'un omnivore. Ça va donc contre l'idée que ce n'est pas ecologiquement viable.

Le 11 octobre 2018 à 19:41:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:38:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:37:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:35:07 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:34:00 Patriote2021 a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > >

> > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > >

> > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > >

> > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > >

> > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > >

> > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > >

> > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > >

> > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > >

> > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > >

> > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > >

> > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > >

> > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > >

> > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > >

> > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > >

> > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > >

> > > T’es vraiment limité ma parole

> >

> > C'est quoi votre débat en fait ?

> > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

>

> Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

>

> Sur la définition de ce qui est naturel donc.

>

> Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

Expliques comment fonctionne l’évolution, ça fait 3 fois que je te le demande déjà

Mutations génétiques, selection naturelle, dérive génétique.
Rapport avec le veganisme ?

Il prétendait que l’Homme deviendrait vegan magiquement, or aucun processus ne va dans ce sens

Cite le post où j'ai dit ça. Et dépêche toi.

Non je me dépêche pas, tu attends

J'attends toujours

Le 11 octobre 2018 à 19:49:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:48:32 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:44:36 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:43:56 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:41:52 Pc-ManPic22 a écrit :
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> Le 11 octobre 2018 à 19:40:27 JackyDeVitry a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:36:07 Patriote2021 a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > > > > >

> > > > > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > > > > >

> > > > > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > > > > >

> > > > > > T’es vraiment limité ma parole

> > > > >

> > > > > C'est quoi votre débat en fait ?

> > > > > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

> > > >

> > > > Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> > > > Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

> > > >

> > > > Sur la définition de ce qui est naturel donc.

> > > >

> > > > Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

> > >

> > > Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ?

> >

> > Parce que le jour où notre société industrielle s'effondre tu ne pourras plus appliquer ton régime vegan, ce qui illustre bien que celui-ci ne repose que sur des conditions économiques et technologiques particulières plutôt que sur une réalité naturelle

>

>

> Personne n'a dit le contraire, et de toute ça ne change absolument rien aux arguments vegans ( souffrance animale, bilan écologique )

ça a déjà été démontré que écologiquement, un monde végane n'est pas viable.

Source ?

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/20/les-vegetaliens-et-vegans-ont-il-un-impact-environnemental-moins-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

En voilà une. Mais ils vont dire que c'est libé et que c'est de la propagande.

Ta source indique uniquement que les regimes vegans et plus particulièrement locaux ont un impact carbone plus faible qu'un régime omnivore, ça ne parle absolument pas de la viabilité d'un monde vegan

Ça parle de bilan carbone d'un régime végétarien. Et il est plus faible que celui d'un omnivore. Ça va donc contre l'idée que ce n'est pas ecologiquement viable.

C'est pas toi qui disait qu'un régime végan était pas viable écologiquement y'a 5 messages ?
L'article montre justement qu'il est plus viable qu'un régime omnivore

Le 11 octobre 2018 à 19:52:22 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:49:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:48:32 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:44:36 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:43:56 JackyDeVitry a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:41:52 Pc-ManPic22 a écrit :

>‌

> ‌

> > Le 11 octobre 2018 à 19:40:27 JackyDeVitry a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:36:07 Patriote2021 a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > > > > > >

> > > > > > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > > > > > >

> > > > > > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > > > > > >

> > > > > > > T’es vraiment limité ma parole

> > > > > >

> > > > > > C'est quoi votre débat en fait ?

> > > > > > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

> > > > >

> > > > > Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> > > > > Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

> > > > >

> > > > > Sur la définition de ce qui est naturel donc.

> > > > >

> > > > > Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

> > > >

> > > > Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ?

> > >

> > > Parce que le jour où notre société industrielle s'effondre tu ne pourras plus appliquer ton régime vegan, ce qui illustre bien que celui-ci ne repose que sur des conditions économiques et technologiques particulières plutôt que sur une réalité naturelle

> >

> >

> > Personne n'a dit le contraire, et de toute ça ne change absolument rien aux arguments vegans ( souffrance animale, bilan écologique )

>

> ça a déjà été démontré que écologiquement, un monde végane n'est pas viable.

Source ?

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/20/les-vegetaliens-et-vegans-ont-il-un-impact-environnemental-moins-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

En voilà une. Mais ils vont dire que c'est libé et que c'est de la propagande.

Ta source indique uniquement que les regimes vegans et plus particulièrement locaux ont un impact carbone plus faible qu'un régime omnivore, ça ne parle absolument pas de la viabilité d'un monde vegan

Ça parle de bilan carbone d'un régime végétarien. Et il est plus faible que celui d'un omnivore. Ça va donc contre l'idée que ce n'est pas ecologiquement viable.

C'est pas toi qui disait qu'un régime végan était pas viable écologiquement y'a 5 messages ?
L'article montre justement qu'il est plus viable qu'un régime omnivore

Non tu confonds

Le 11 octobre 2018 à 19:54:08 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:52:22 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:49:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:48:32 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:44:36 steppingstone3 a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:43:56 JackyDeVitry a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:41:52 Pc-ManPic22 a écrit :

> >‌

> > ‌

> > > Le 11 octobre 2018 à 19:40:27 JackyDeVitry a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:36:07 Patriote2021 a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > > > > > > >

> > > > > > > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > > > > > > >

> > > > > > > > T’es vraiment limité ma parole

> > > > > > >

> > > > > > > C'est quoi votre débat en fait ?

> > > > > > > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

> > > > > >

> > > > > > Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> > > > > > Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

> > > > > >

> > > > > > Sur la définition de ce qui est naturel donc.

> > > > > >

> > > > > > Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

> > > > >

> > > > > Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ?

> > > >

> > > > Parce que le jour où notre société industrielle s'effondre tu ne pourras plus appliquer ton régime vegan, ce qui illustre bien que celui-ci ne repose que sur des conditions économiques et technologiques particulières plutôt que sur une réalité naturelle

> > >

> > >

> > > Personne n'a dit le contraire, et de toute ça ne change absolument rien aux arguments vegans ( souffrance animale, bilan écologique )

> >

> > ça a déjà été démontré que écologiquement, un monde végane n'est pas viable.

>

> Source ?

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/20/les-vegetaliens-et-vegans-ont-il-un-impact-environnemental-moins-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

En voilà une. Mais ils vont dire que c'est libé et que c'est de la propagande.

Ta source indique uniquement que les regimes vegans et plus particulièrement locaux ont un impact carbone plus faible qu'un régime omnivore, ça ne parle absolument pas de la viabilité d'un monde vegan

Ça parle de bilan carbone d'un régime végétarien. Et il est plus faible que celui d'un omnivore. Ça va donc contre l'idée que ce n'est pas ecologiquement viable.

C'est pas toi qui disait qu'un régime végan était pas viable écologiquement y'a 5 messages ?
L'article montre justement qu'il est plus viable qu'un régime omnivore

Non tu confonds

Alors pourquoi tu me sort une source qui dit l'inverse de ce que disait le mec a qui je demandais une source ??

Le 11 octobre 2018 à 19:55:12 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:54:08 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:52:22 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:49:33 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:48:32 JackyDeVitry a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:44:36 steppingstone3 a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:43:56 JackyDeVitry a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:41:52 Pc-ManPic22 a écrit :

> > >‌

> > > ‌

> > > > Le 11 octobre 2018 à 19:40:27 JackyDeVitry a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:36:07 Patriote2021 a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:34:02 JackyDeVitry a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > T’es vraiment limité ma parole

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est quoi votre débat en fait ?

> > > > > > > > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

> > > > > > >

> > > > > > > Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> > > > > > > Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

> > > > > > >

> > > > > > > Sur la définition de ce qui est naturel donc.

> > > > > > >

> > > > > > > Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

> > > > > >

> > > > > > Qu'est-ce que ça peut bien changer que ça soit naturel ou non ?

> > > > >

> > > > > Parce que le jour où notre société industrielle s'effondre tu ne pourras plus appliquer ton régime vegan, ce qui illustre bien que celui-ci ne repose que sur des conditions économiques et technologiques particulières plutôt que sur une réalité naturelle

> > > >

> > > >

> > > > Personne n'a dit le contraire, et de toute ça ne change absolument rien aux arguments vegans ( souffrance animale, bilan écologique )

> > >

> > > ça a déjà été démontré que écologiquement, un monde végane n'est pas viable.

> >

> > Source ?

>

> https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/20/les-vegetaliens-et-vegans-ont-il-un-impact-environnemental-moins-important-que-ceux-qui-mangent-de-l_1653328

>

> En voilà une. Mais ils vont dire que c'est libé et que c'est de la propagande.

Ta source indique uniquement que les regimes vegans et plus particulièrement locaux ont un impact carbone plus faible qu'un régime omnivore, ça ne parle absolument pas de la viabilité d'un monde vegan

Ça parle de bilan carbone d'un régime végétarien. Et il est plus faible que celui d'un omnivore. Ça va donc contre l'idée que ce n'est pas ecologiquement viable.

C'est pas toi qui disait qu'un régime végan était pas viable écologiquement y'a 5 messages ?
L'article montre justement qu'il est plus viable qu'un régime omnivore

Non tu confonds

Alors pourquoi tu me sort une source qui dit l'inverse de ce que disait le mec a qui je demandais une source ??

Parce que je suis pas d'accord avec lui tout simplement.

Le 11 octobre 2018 à 19:41:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:38:22 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:37:14 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:35:07 JackyDeVitry a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 19:34:00 Patriote2021 a écrit :

> Le 11 octobre 2018 à 19:31:59 steppingstone3 a écrit :

>> Le 11 octobre 2018 à 19:29:23 JackyDeVitry a écrit :

> >> Le 11 octobre 2018 à 19:22:14 Patriote2021 a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2018 à 19:19:33 steppingstone3 a écrit :

> > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:14:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > >> Le 11 octobre 2018 à 19:06:30 steppingstone3 a écrit :

> > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:58:08 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:54:34 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:50:48 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:47:22 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:40:28 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:36:48 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:33:19 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:32:26 steppingstone3 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:31:27 Patriote2021 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 11 octobre 2018 à 18:24:40 Minolis a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > >> Mais on s’en branle putain ça va pas remettre en cause notre régime alimentaire naturel mais notre confort, on ira juste chasser ou aller à la ferme du coin plutôt qu’au supermarché.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Pour info sans industriel pour faire les engrais et les pesticides, bonne chance pour manger.

> > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas avec l’agriculture pré-industrialisation que tu vas nourrir ne serait-ce que 65 millions de français.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Le rapport?

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah la société industrielle permet plein de choses. Dont l'agriculture intensive et les comprimés de B12.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > On en apprend des choses aujourd'hui.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et alors? La société industrielle change notre régime alimentaire naturel?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Vous êtes bouchés ou quoi?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Bah oui. Les premiers hommes préhistoriques étaient essentiellement végétariens. Et tu crois qu'a l'époque féodale ils bouffaient de la viande 2 fois par jour ? De ton aveu même elle permet aussi l'émergence du végétarisme. Donc oui, oui, et re-oui. Elle change, non pas le régime alimentaire naturel, mais le régime alimentaire TOUT COURT de l'homme. Et j'insiste la dessus.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Tu te contredis

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > « Étaient essentiellement végétariens », ils consommaient tout de même de la viande et n’étaient pas vegans.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Parce que tu crois que le veganisme ça se résume juste à ne pas manger de viande? Tu penses qu’ils ne consommaient pas d’oeuf, de lait ou tout autre produit d’origine animale? Ce niveau de mauvaise foi putain.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Un gars du moyen-âge ou de la préhistoire si tu lui appliques un régime vegan il tient pas longtemps.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Bah non absolument pas, mais c’est pas grave.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20161207-chercheurs-confirment-hommes-prehistoriques-mangeaient-plus-vegetaux-viande

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je parle pas de vegan. Je parle d'un régime majoritairement végétal. Ce qui est totalement logique au demeurant.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Le sujet porte sur la modification du régime alimentaire de l'homme en fonction de ses possibilités et de son environnement. Sous le regard bienveillant de Darwin et de l'ensemble de la communauté scientifique

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tu nies cette possibilité. Et c'est complètement con.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Mais la viande a toujours été minoritaire dans le régime omnivore putain, j’ai jamais dit qu’il fallait en manger tous les jours

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Sauf que ça ne fonctionne pas par magie, donc je te repose la question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne? Parce que si tu le savais tu saurais qu’il est hautement improbable qu’on devienne herbivores un jour.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je m’en branle de cette possibilité qui n’arrivira jamais, moi je te parle de maintenant et de la considération morale vis à vis du régime omnivore. C’tout.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et bien c'est plus probable qu'il n'y paraît parce que...

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tadam. Complementation ! Si la société humaine survit au défi écologique elle va continuer à pouvoir se complementer et produira probablement beaucoup moins de viande. La pratique devrait donc se généraliser.

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est pas la viande qui rend les choses magiques. Ce sont les molécules qui la composent et qui ont permis le développement du cerveau. On ne parle plus de viande mais de protéine en thermobiologie.

> > > > > > > >

> > > > > > > > La considération morale est ce qu'elle est. Non scientifique. Donc on arrête les appels à la nature pour justifier tout et n'importe quoi.

> > > > > > >

> > > > > > > Je t’ai posé une question: est-ce que tu sais comment l’évolution fonctionne?

> > > > > > >

> > > > > > > Parce que je peux te garantir que c’est pas aussi simple que « je vais appliquer un régime alimentaire complétement inadapté et à force de perséverer ça va rentrer dans mes gênes, hihi ».

> > > > > > >

> > > > > > > Sauf que c’est tout le propos du véganisme de savoir si la consommation de produits animaux est moral ou non, et moi je te réponds que oui car c’est notre régime alimentaire qui le veut ainsi et qu’il n’est pas moralement répréhensible d’agir dans le sens du fonctionnement vital de notre organisme.

> > > > > >

> > > > > > Et je te réponds que la morale n'impose pas de se conformer à une tradition (et non pas une loi naturelle) sous le prétexte que c'est une tradition. Un humain peut survivre sans manger de viande, il n'est donc pas forcé au regard des lois physiques d'en manger. C'est quand même pas compliqué.

> > > > > >

> > > > > > Un régime alimentaire est adapté du moment qu'il te fait vivre. Tu utilises des mots péremptoires sans en avoir aucune légitimité.

> > > > > >

> > > > > > Et oui je sais comment marche l'évolution. Et vraisemblablement elle nous permet d'être vegetarien si on le souhaite.

> > > > >

> > > > > Putain mais t’as toujours pas compris que le fait que l’Homme soit omnivore C’EST une loi naturelle?

> > > > >

> > > > > Mais qui te parle de viande bordel? Depuis tout à l’heure je te parle de consommer des produits d’origine animale. Est ce qu’un humain peut survivre avec un régime vegan en milieu naturel? BAH NON.

> > > > >

> > > > > Je dois répèter 50 fois les mêmes choses pour que tu piges c’est incroyable ce niveau de stupidité (ou de mauvaise foi, au choix)

> > > > >

> > > > > Il est adapté seulement s’il répond à tes besoins nutritionnels quelque soit le contexte, or un régime vegan a besoin de compléments alimentaires et est donc impossible en dehors d’une société industrielles suffisement avancée.

> > > > >

> > > > > Vas-y explique moi, histoire que je rigole un coup

> > > >

> > > > On va répéter: doit manger de tout =/= peut manger de tout.

> > >

> > > On va répéter: l’homme a besoin de nutriments qu’on trouve uniquement dans des produits d’origine animale en milieu naturel.

> > >

> > > T’es vraiment limité ma parole

> >

> > C'est quoi votre débat en fait ?

> > Je ne vois pas bien ce que ça puisse faire qu'un vegan ait besoin de certains complement alimentaire.

>

> Bah t'as 50 pages de débat et ce serait dur de te résumer tout ça.

> Mais oui une grosse partie à porté sur le fait ou non qu'il soit naturel de complementer une alimentation en gélules.

>

> Sur la définition de ce qui est naturel donc.

>

> Sur l'alimentation de nos ancêtres et sur certaines spéculations pour le futur. Y'a eu un peu de théorie de l'évolution (enfin de ma part du moins puisqu'en face rien n'a été dit sur ce sujet je tiens à le préciser)

Expliques comment fonctionne l’évolution, ça fait 3 fois que je te le demande déjà

Mutations génétiques, selection naturelle, dérive génétique.
Rapport avec le veganisme ?

Il prétendait que l’Homme deviendrait vegan magiquement, or aucun processus ne va dans ce sens

Cite le post où j'ai dit ça. Et dépêche toi.

Non je me dépêche pas, tu attends

Voilà c'est établi. Tu as menti. Dès que je tombe sur ton pseudo je te le rappelle.

Encore ce topic ? Va-t'il finir en blabla ou ça débat encore sur celui qui a le plus de carences à coup de liens mal lus et pris à la va-vite ?

Depuis quand êtes-vous vegans ? Personnellement plus de 2 années, avant j'étais végétarien et encore avant un carniste bas du front anti-vegan rempli de préjugés.

A quel moment de le veganisme est une "idéologie dangereuse" surtout ?

Moderation1865 tu penses qu'un topic sur le 18-25 est plus dangereux qu'un lobby laitier en publicité ou celui de la viande à la maternelle ? D'accord.

Le 11 octobre 2018 à 20:03:26 Satyricon a écrit :
Encore ce topic ? Va-t'il finir en blabla ou ça débat encore sur celui qui a le plus de carences à coup de liens mal lus et pris à la va-vite ?

Depuis quand êtes-vous vegans ? Personnellement plus de 2 années, avant j'étais végétarien et encore avant un carniste bas du front anti-vegan rempli de préjugés.

Végétarien depuis 4 ans perso. Pas prêt de passer vegan mais j'embrasse 90% de votre idéologie. J'essaye de réduire les produits laitiers mais c'est clairement difficile chez soi et quasi impossible quand tu manges ailleurs.

C'est vrai que c'est le plus dur le lait, Minolis, ça force à faire la cuisine (pâtisseries, out les plats transformés qui ont quasiment tous des protéines de lait, ou des œufs) et socialement il faut faire des concessions (fini les restos). Ceci étant, arrêter les plats transformés et cuisiner pour la planète et pour le corps c'est mieux.

Le 11 octobre 2018 à 20:04:22 Moderation1865 a écrit :
Un topic officiel sur un sujet se doit d'être sur un sujet non polémique, comme par exemple la musique ou le cinéma ou les alcools de khey, puisqu'il aura une très grande visibilité et donc toucher abeaucoup de personne, dont des jeunes encore influençables

mais pas sur ça

"[Officiel] La France Insoumise φ"
"[Officiel] Présidentielle au Brésil, le TRUMP BRÉSILIEN peut gagner"
" [OFFICIEL] François Asselineau - UPR"

Le 11 octobre 2018 à 20:13:28 Satyricon a écrit :
C'est vrai que c'est le plus dur le lait, Minolis, ça force à faire la cuisine (pâtisseries, out les plats transformés qui ont quasiment tous des protéines de lait, ou des œufs) et socialement il faut faire des concessions (fini les restos). Ceci étant, arrêter les plats transformés et cuisiner pour la planète et pour le corps c'est mieux.

Trop dur pour moi, je ne mange plus que des yaourts vegan et du lait d'amande (je bois peu de lait) pour le reste je fais presque pas attention.

Pc-ManPic22 ne pas manger de produits transformés et hyper transformés est vital, ça te fait rire ta santé ? Acheter en vrac et cuisiner est plus intéressant ça évite d'avoir autant de plastique inutile.
Faites preuve de réflexion hein.

J'attends la viande synthétique et la démocratisation des substitues laits/oeuf dans l’alimentation de tous les jours.

g pa lu + vegan

Le 11 octobre 2018 à 20:03:26 Satyricon a écrit :
Encore ce topic ? Va-t'il finir en blabla ou ça débat encore sur celui qui a le plus de carences à coup de liens mal lus et pris à la va-vite ?

Depuis quand êtes-vous vegans ? Personnellement plus de 2 années, avant j'étais végétarien et encore avant un carniste bas du front anti-vegan rempli de préjugés.

Végétarien en route vers le veganisme. Il y a un an j'ai commencé à réduire la viande et depuis je fais tout progressivement. J'en suis à consommer des produits laitiers 2-3 fois par semaine maintenant. La fromage c'est vraiment beaucoup plus hard que la viande