Je m'en fous je préfère Oblivion

Morrowind = jeu de gros bill et de saigneurs de rpg
Skyrim = jeu de noob qui a voulu faire une pause dans le call of duty aimbot et jouer avec des dragons olol

Moi ce que j'aime pas dans skyrim (j'ai saigné oblivion mais j'ai pas touché à morrowind), c'est que les 3/4 des perks sont nuls ou alors sont juste aucun intérêt de gameplay (genre tous les perks de magie qui font juste baisser la consommation de mana ou booster la durée des spells).
Dans oblivion en magicien, tu sentais bien ta montée en puissance au fur et à mesure où tu pouvais te permettre d'utiliser des spells customs de plus en plus puissants de manière régulière. Dans skyrim, une fois que t'as le spell de feu du lvl 50 en destruction, t'as ton spell pour tout le jeu

Moi ce que j'aime pas dans skyrim (j'ai saigné oblivion mais j'ai pas touché à morrowind), c'est que les 3/4 des perks sont nuls ou alors sont juste aucun intérêt de gameplay (genre tous les perks de magie qui font juste baisser la consommation de mana ou booster la durée des spells).
Dans oblivion en magicien, tu sentais bien ta montée en puissance au fur et à mesure où tu pouvais te permettre d'utiliser des spells customs de plus en plus puissants de manière régulière. Dans skyrim, une fois que t'as le spell de feu du lvl 50 en destruction, t'as ton spell pour tout le jeu

Le 25 septembre 2017 à 17:59:24 Pswitchbox a écrit :
Les armes

• Morrowind : épée, hache, massue, les variantes à deux mains, dague, arc, arbalète, bâton, lance, armes de jet... et poings.

132 armes différentes (en comptant flèches, carreaux et poings)

• Skyrim : épée, hache, massue, les variantes à deux mains, dague, arc, arbalète.... et poings.

129 armes différentes (en comptant flèches, carreaux et poings)

Conclusion : Morrowind possède plus de types d'armes (armes de jet, lance, bâton).

Pour être plus précis :
Morrowind :

• Compétences d'armes : Hache, Arme contondante, Lame courte, Lame longue, Lance, Précision et Combat à mains nues, soit 7 compétences.
• Types d'armes : Hache (une main), Hache de guerre (2 mains), Gourdin, Masse, Marteau de guerre, Bâton, Dague, Tanto, Épée courte, Wakizashi, Sabre, Épée large, Épée longue, Katana, Claymore, Nodachi, Lance, Hallebarde, Arc court et flèches, Arc long et flèches, Arbalète et carreaux, Couteau de lancer, Dard, Shuriken, Mains nues. Soit 25 types d'armes différents.

Skyrim :

• Compétences d'armes : Une main, Deux mains et Archerie, soit 3 compétences seulement. Pas de compétence associée au combat à mains nues.
• Types d'armes : Dague, Épée, Hache (une main), Masse, Espadon, Hache de guerre (2 mains), Marteau de guerre, Arc et flèches, Arbalète et carreaux, Mains nues. Soit 10 types d'armes différents.

La création de sorts
On peut argumenter sur l'utilité de la création de sorts car elle permet de faire des sorts ultra balèzes qui ne sont pas utilisable pour un joueur normal à cause du haut coût en chance/mana, donc c'est utile uniquement pour les joueurs cheatés. La création de sorts est donc bien plus limitée qu'on ne le croit.

L'alchimie et les buffs d'enchantement, tu connais?

Conclusion : Honnêtement je préfère un peu Skyrim sur ce point.
Dans morrowind, il n'y a aucune animation qui indique visuellement que l'attaque échoue. Par exemple imaginez dans Dark souls, quand vous n'avez pas assez de stat pour utiliser une arme de force, notre personnage manie l'arme avec grande difficulté, on le voit. Dans morrowind non, il utilise son arme normalement.
Pareil pour l'esquive de l'adversaire, aucune animation. Tout cela casse l'immersion.
Le système de morrowind marche très bien dans un rpg tour par tour, mais PAS dans un action-rpg temps réel.

Après, reste que cela ajoute de l'intérêt à jouer un build précis, et en cela Morrowind est meilleur.

D'accord, ce serait mieux avec une animation d'esquive / de galère avec l'arme, oui. J'espère qu'OpenMW permettra ça. Mais ça rend pas le système entièrement à jeter non plus, au moins dans Morrowind, tu ressens une réelle montée en puissance de ton personnage. Et puis bon, une fois que tu as 60 en agilité et 80 dans l'arme utilisée, tu rates presque jamais.

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L'usage du stamina

• Morrowind : on l'use quand on court, quand on frappe, quand on saute.

• Skyrim : on ne l'use pas quand on court mais quand on sprint, et on ne l'use pas quand on frappe mais quand on fait des frappes puissantes. On ne l'use pas en sautant.

Conclusion : Morrowind est plus RP. Le problème dans morrowind, c'est qu'on court constamment, on arrive devant un ennemi avec 0 stamina, du coup nos attaques rates, et si l'ennemi attaque avec ses poings, on s'évanouit et le combat est donc perdu. Skyrim est plus casu de ce côté, mais ça ne veut pas dire qu'il est moins bon au contraire.

Ou alors tu peux ne pas passer tout ton temps à courir, après tout quand tu vas d'un point A à un point B IRL (hors footing), tu fais pas tout le trajet en courant. Ou alors tu peux te reposer avant un combat. Ou prendre une potion de fatigue avant un combat.

Les dialogues

• Morrowind : Presque pas de doublage, que des textes. On peut poser des questions au fil de la conversation, et les reposer à d'autres gens. On peut soudoyer/charmer quelqu'un pour être dans ses bonnes grâces, ou l'insulter pour provoquer une bagarre et le tuer légalement. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, elle est utile pour le RP, pour montrer qu'un personnage apprécie ou pas notre race/vêtements/faction.

• Skyrim : Il y a du doublage. Les questions qu'on pose sont scriptés pour ne marcher qu'avec un seul PNJ, on ne peut pas reposer ses questions à d'autres gens. On ne peut pas soudoyer/charmer/insulter. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, mais elle ne sert généralement à rien, et elle est invisible.

Conclusion : Skyrim a le doublage, mais Morrowind a le meilleur système de dialogue.

Le doublage, LE truc à supprimer de jeux comme les TES.

Les mods obligatoires

• Morrowind : Les mods graphiques car le jeu a mal vieilli (les visages, les textures caca, la profondeur de vision), et éventuellement un mod pour retarder l'arrivé des assassins de la confrérie noire, car faut avouer que c'est chiant quand on commence le jeu et qu'on dort, et paf un assassin. Et si on le tue, on a une super armure en plus.

• Skyrim : Un mod pour les menus.

Conclusion : Les deux jeux ont besoin de mod, les mecs anti-mod sont de stupides fanboy. Skyrim n'a pas besoin de tant que ça de mods, le jeu ne passe pas de caca à GOTY simplement à cause des mods.

C'est pas notre faute si tu es un kevin incapable de jouer avec des krafism en HD.
Je ne dis pas qu'il faut faire absolument toutes ses parties de Morrowind sans mods (en dehors du PNOG, des assassins retardés et du correctif des rumeurs sur Solstheim), je dis qu'il faut faire AU MOINS SA PREMIÈRE PARTIE de Morrowind sans mods, afin que le joueur découvre le jeu tel qu'il est vraiment, tel qu'il a été pensé par les développeurs, et afin que le joueur sache réellement quels mods il veut installer pour sa deuxième / troisième partie.
Et surtout, il faut arrêter de recommander MGSO aux gens, pour tout un tas de raisons listées ici :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-52463412-1-0-1-0-morrowind-clarifions-les-choses-le-mgso-aujourd-hui-c-est-de-la-merde.htm

Et si, Skyrim a besoin de plein de mods pour être potable, que ce soit pour remettre des trucs enlevés de Morrowind (et encore ça le fait maladroitement, tu SENS qu'il y a des rustines là où il y en a), rééquilibrer le jeu (on ne parlera jamais assez des assassins arc + dague + furtivité complètement pétés), finir le travail de Bethesda à leur place sur certaines quêtes et certains bugs

Les mods non-obligatoires

• Morrowind : pas beaucoup de mods à cause de la communauté vieillissante et peu active.

• Skyrim : beaucoup de mods parce que le jeu est populaire, beaucoup plus joué que Morrowind.

Conclusion : avantage pour Skyrim

Ça se voit que tu connais ABSOLUMENT RIEN au modding de Morrowind ni à la communauté qui est autour. La communauté est encore très active pour un jeu sorti il y a 15 ans, il y a encore des modathons pour Morrowind de nos jours. Et Morrowibd ayant 9 ans de plus que Skyrim, t'inquiète pas il a beaucoyp plus de mods, jette un coup d'oeil à mw modding history, fliggerty ou même au Nexus de Morrowind pour t'en convaincre.

Les perk, skills, level up

• Morrowind : C'est des stats de rpg très basique, force, intelligence, volonté, chance..

On nous force à jouer une classe particulière en mettant ses points dans une compétence majeur et mineur.

• Skyrim : Y'a aucune compétence majeur/mineur, pas de jet de dé quand on attaque, ce qui fait qu'on peut jouer n'importe quelle classe très facilement.

Des perk peuvent modifier les stats (puissance d'attaque avec une arme, consommation de mana avec une école) mais SURTOUT le gameplay, comme faire une roulade, pouvoir forger des armes/armures, que les sorts d'illusion touchent plus de types d'ennemis, etc...

Conclusion : Morrowind fait du RP classique en changeant uniquement les stats, alors que Skyrim améliore le gameplay au fur et à mesure qu'on level up.

Skyrim est plus casu dans les classes (si on connait pas dans Morrowind la technique d'alchimie pour level up facilement), mais je le trouve bon grâce à l'amélioration du gameplay avec les level up, et avec des mods (non obligatoires), on peut changer les perk pour un gameplay encore meilleur.
On regrettera cependant qu'il n'y ai pas de perk pour améliorer l'utilisation des poings dans Skyrim.

Les deux ont un manque, c'est donc ex æquo.

Skyrim est une merde casuale qui te permet de jouer un mage-guerrier-rodeur-soigneur-assassin avec une hache à 3 lames dans une main, une dague entre les dents et un bâton de mage dans l'autre main.
Les Elder Scrolls sont sensés être des JEUX DE RÔLE! J'en ai plein le cul de toutes ces licences de jeux vidéo qui chient sur leur public cible original et leurs fans de longue date pour attirer le plus bas dénominateur commun, le grand public et éventuellement les casuals.
+ 20% de dégâts (le truc qui devrait être automatique avec ta montée en compétence), quel changement de gameplay

Les attributs

• Morrowind : la race et la classe influent sur les attributs comme la force et la vitesse de base, on peut les augmenter en level up.

• Skyrim : Il ne reste que la santé/stamina/magicka. Il n'y a plus de stat athletisme.

Conclusion : Je préfère avoir une vitesse normale pour tout le jeu. Dans morrowind c'était très chiant de commencer lent et de chercher les bottes de vitesse pour avoir une vitesse correcte. Skyrim est meilleur.

Oui, insiste sur UN SEUL DÉTAIL, pour omettre que dans Skyrim, un orque est potentiellement aussi fort qu'un bosmer, et aussi intelligent qu'un bréton.
Et il faut arrêter d'exagérer avec la vitesse dans Morrowind. Tu n'es lent qu'au début, et de toutes façons Morrowind en général a un rythme plus posé que ses successeurs (cf Caius Cosades qui te conseille de faire des pauses dans la quête principale pour faire des quêtes annexes, alors que dans la QP de Skyrim les personnages te disent tous "retrouve-moi à X au plus vite")

Les coups de poings

• Morrowind : ça vide d'abord le stamina de l'adversaire, quand c'est fait l'adversaire s'évanouit et on peut enfin attaquer ses points de vie

• Skyrim : ça attaque direct ses points de vie

Conclusion : Skyrim est meilleur.

C'est pas moins bien, c'est différent.

La forge

• Morrowind : On peut casser notre équipement, on peut le réparer soit-même ou faire appel à un forgeron. On ne peut rien forger.

• Skyrim : Notre équipement est incassable. On peut forger.

Conclusion : Je trouve que c'est un PEU exagéré pour un simple aventurier de pouvoir forger sans même avoir besoin d'apprendre quoi que ce soit. Casser l'équipement c'est chiant mais c'est RP, et le réparer soit-même, je suis d'accord parce que y'a une stat qui le permet.

Morrowind est meilleur.

Surtout que dans Skyrim, tu ne peux forger que des armes qui existent déjà, que tu trouves en masse dans les donjons.

Les factions

• Morrowind : 24 factions dont 16 qu'on peut rejoindre. On ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, mais il faut aussi les compétences adéquates. On peut faire des quêtes de presque n'importe qui dans la faction. Par exemple dans la guilde des mages on peut avoir de la simple récolte d'ingrédients à de l'extorsion d'argent, selon la personne.

• Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre. Pareil, on ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, elles sont à la portée de n'importe qui.

Conclusion : ex æquo dans les factions qu'on peut rejoindre, mais Morrowind est meilleur dans les quêtes proposés et dans la manière de monter en grade.

Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre? T'es sur que tu t'es pas trompé de jeu?

Non, Skyrim c'est 19 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (as-tu le moindre sentiment d'appartenance à l'Académie des Bardes?)
Et surtout, les factions exclusives entre elles de Morrowind offrent des quêtes et des expériences RÉELLEMENT différentes, plusieurs parties sont donc nécessaire pour voir toutes ces quêtes. Alors que l'Empire et les Sombrages te donnent EXACTEMENT les même quêtes, la seule différence à l'issue de ton choix étant l'uniforme des gardes à la fin de la guerre. Pareil pour la Garde de l'Aube et les Vampires, dans les deux cas tu fais EXACTEMENT les mêmes quêtes avec Serana.

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Voyage rapide

• Morrowind : On ne peut pas voyager rapidement depuis la map comme Daggerfall. On peut voyager par bateau, Silt strider, téléportation par la guilde des mages.

Y'a pas de cheval.
On peut utiliser aussi les sorts de lévitation, saut, téléportation.

• Skyrim : On peut voyager rapidement depuis la map comme Daggerfall. Les bateaux sont rares, la charrette est le moyen de transport principal.

Y'a un cheval !
Y'a pas de sorts lévitation, saut, téléportation.

Conclusion : le voyage rapide de Skyrim est vachement utile, dommage qu'il n'y en ai pas dans Morrowind, mais du coup dans Morrowind ça oblige à connaitre les emplacements de modes de transports pour voyager de villes en villes jusqu'à notre destination, c'est plus RP.

Et on a un cheval dans Skyrim ! Donc là, on va dire que c'est ex æquo parce que les deux ont des qualités et des manques.

La téléportation est justifiée pour une map aussi grande que celle de Daggerfall (surtout quand elle est composée à 80% de plaines vides), mais pas sur une map de l'échelle de celle de Skyrim. Et il y a bien plus de 8 pauvres charrettes comme moyen de transport dans Morrowind.

On a deux mains !

• Morrowind : Non on a qu'une main, l'autre main sert éventuellement à tenir un bouclier (qui agit automatiquement).

• Skyrim : Oui on a deux mains, donc autant s'en servir pour faire deux choses en même temps bordel ! On peut tenir une dague dans chaque mains et faire un coup double, on peut tenir une épée dans une main et faire un sort dans l'autre pour avoir un vrai mage-lame.

Conclusion : Skyrim est meilleur.

Dans la réalité, avoir une arme dans chaque main fait partie des techniques de combat les MOINS fiables, et souvent l'arme dans ta main non-directrice sert surtout à te défendre, autant utiliser un bouclier. Et les deux mains de Skyrim sont TRÈS TRÈS loin de compenser tous les trucs de Morrowind qui ont été perdus.

Morrowind est simplement meilleur, plus complet, plus long, plus dur, plus immersif
Skyrim a été trop nerfé

Et on peut aussi ajouter :

Morrowind : En équipement, un mage peut invoquer plusieurs types d'armes et des pièces d'armure.
Skyrim : On peut invoquer une dague, une épée, un arc, une hache à deux mains et... c'est tout.

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Morrowind : 26 maladies classées en 3 types (communes, fléau et peste), nécessitant 3 types de remèdes.
Skyrim : 9 maladies classées en un seul type, nécessitant un seul type de remède.

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Morrowind : 30 autels/sanctuaires nécessitant une offrande (généralement une somme entre 0 et 35 septims selon votre rang dans la faction associée) pour être béni.
Skyrim : 10 autels gratuits pour tout le monde.

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Morrowind :

• On peut se reposer/dormir n'importe où dans la nature, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On ne peut pas se reposer/dormir sans lit dans les villes, juste attendre.
• Il faut se reposer plusieurs heures pour regagner toute sa santé et sa magie.
• On peut dormir dans n'importe quel lit, même si c'est considéré comme illégal de dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
• Se reposer/dormir est nécessaire pour gagner un niveau.

Skyrim :

• On peut attendre n'importe où, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On peut dormir uniquement en utilisant un lit/un sac de couchage, où que l'on soit.
• Attendre juste une heure fait remonter toute votre santé/magie à fond, même quand votre personnage est sensé être hyper blessé et près de la mort.
• On peut pas dormir/attendre pendant une intrusion, ni dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
• Dormir/se reposer n'est plus nécessaire pour gagner un niveau.

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Morrowind : Il faut dormir ou avaler une popo pour se refaire le plein de santé.
Skyrim : Notre perso est un Wolverine avec santé auto-régénérante vers l'infini et au-dela.

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Morrowind :

• On peut déposer ou vendre n'importe quel objet de quête. Vous avez donc intérêt à faire gaffe aux objets ayant un nom hors du commun. Les objets de quête ont une masse.
• On peut tuer TOUS les PNJ, même ceux qui sont essentiels. Un message vous avertit si vous tuez un personnage essentiel à la quête principal. Liberté totale, donc.

Skyrim :

• On ne peut déposer ou vendre aucun objet de quête, encore de l'assistanat. Et ils n'ont pas de masse.
• Impossible de tuer les enfants ou les PNJ essentiels, de quoi casser l'immersion et la liberté... Et des PNJ marqués comme "essentiels", y'en a beaucoup trop dans ce jeu!

Morrowind :

• Plus votre niveau est haut, plus vous avez de chances de rencontrer des créatures balèzes. En revanche, toutes ces créatures, ainsi que tous les PNJ hostiles (sauf quelques uns dans les expansions) ne sont pas nivellés : leur niveau et leurs stats sont fixes, et il y a donc un intérêt à gagner des niveaux. De plus, tous les bandits de cavernes ont un nom et sont uniques.
• La plupart des objets rares du jeu sont disponibles n'importe quand, même au niveau 1. Plusieurs loots aléatoires sont nivellés. Toutes les récompenses sous forme d'or, d'objets ou d'artéfacts sont indépendantes de votre niveau, et sont donc fixes. De quoi nous motiver à continuer de visiter des donjons et à faire des quêtes secondaires.

Skyrim :

• La plupart des ennemis auront un niveau et des stats fluctuant avec les nôtres, et seront donc plus puissants à plus haut niveau. Donc potentiellement, un falmer a la même capacité de nuisance qu'un centurion dwemer et ce, quelque soit le temps passé dans le jeu. Intérêt de gagner des niveaux si les ennemis en gagnent aussi? Même les boss sont nivellés, on pourrait donc aller leur casser la gueule tant qu'ont sait où ils sont. De plus, les bandits s'appellent juste "bandit", et repop à chaque fois que tu visites l'endroit.

* La majorité du loot et des récompenses dans le jeu sont nivellés. Ne vous attendez donc pas à voir le meilleur stuff avant d'être haut level. La TRÈS GRANDE majorité, même, ce qui fait que la plupart des donjons et quêtes (les plus) secondaires nous ennuient, vu qu'on sait qu'on a très peu de chances de tomber sur un truc intéressant.

Conclusions : Nique les elfes et gloire a l empire

ledruide, tu as joué à Daggerfall?

Le système de dialogue de Morrowind n'est pas si géniale que ça au contraire même. Déjà il ne faut pas oublié que quasiment tous les pnj répètent exactement les même phrase e la virgule près.
Quand on dialogue avec un pnj pour avoir des info on se contente de trouver le mot clé correspondant(ces mots clés corresponde a une question que l'on pose a un pnj), ces mots clé peuvent ne pas apparaître sur tout les pnj même proche. Ainsi si je demande des info pour savoir ou ce trouve truc ou bidule, j'ouvre un dialogue avec un pnj , mais ce mot clé n’apparaît pas,donc je ne peut pas lui poser de question en rapport a la quête, je m'approche de son voisin la le mot clé apparaît!
C'est complètement anti immersif surtout pour un jeu qui mise surtout sur l'exploration et la recherche.
Ha oui et les pnj n'ont aucun cycle de vie contrairement a Oblivion ou Skyrim, ils resterons planté la ou il sont pour l’éternité.

Par contre le truc des objets volé t'es sûr ?
J'avais pas remarqué qu'on était obligé d'aller voir un marchand au black

Le 06 octobre 2017 à 10:56:21 Copineoutai a écrit :

La création de sorts
On peut argumenter sur l'utilité de la création de sorts car elle permet de faire des sorts ultra balèzes qui ne sont pas utilisable pour un joueur normal à cause du haut coût en chance/mana, donc c'est utile uniquement pour les joueurs cheatés. La création de sorts est donc bien plus limitée qu'on ne le croit.

L'alchimie et les buffs d'enchantement, tu connais?

Apprendre à lire tu sais le faire ? Si t'utilise l'alchimie pour monter tes compétences pour faire des sorts de trop haut niveau, c'est du cheat, c'est de ça dont je parle. Y'a pas plus cheaté que les potions dans ce jeu, si tu peux pas te passer de cheat c'est pas normal.

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L'usage du stamina

• Morrowind : on l'use quand on court, quand on frappe, quand on saute.

• Skyrim : on ne l'use pas quand on court mais quand on sprint, et on ne l'use pas quand on frappe mais quand on fait des frappes puissantes. On ne l'use pas en sautant.

Conclusion : Morrowind est plus RP. Le problème dans morrowind, c'est qu'on court constamment, on arrive devant un ennemi avec 0 stamina, du coup nos attaques rates, et si l'ennemi attaque avec ses poings, on s'évanouit et le combat est donc perdu. Skyrim est plus casu de ce côté, mais ça ne veut pas dire qu'il est moins bon au contraire.

Ou alors tu peux ne pas passer tout ton temps à courir, après tout quand tu vas d'un point A à un point B IRL (hors footing), tu fais pas tout le trajet en courant. Ou alors tu peux te reposer avant un combat. Ou prendre une potion de fatigue avant un combat.

Mais mdr, comparer un jeu à IRL, est-ce que IRL tu lance des boules de feu ?
C'est un jeu, t'es censé t'amuser, pas marcher à l'infini pendant des kilomètres à vitesse d'escargot, ce n'est pas amusant. Et bien sûr ce problème ne concerne que le tout début du jeu, quand on a plein d'endurance + les bottes de vitesse, tout va mieux.

Les dialogues

• Morrowind : Presque pas de doublage, que des textes. On peut poser des questions au fil de la conversation, et les reposer à d'autres gens. On peut soudoyer/charmer quelqu'un pour être dans ses bonnes grâces, ou l'insulter pour provoquer une bagarre et le tuer légalement. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, elle est utile pour le RP, pour montrer qu'un personnage apprécie ou pas notre race/vêtements/faction.

• Skyrim : Il y a du doublage. Les questions qu'on pose sont scriptés pour ne marcher qu'avec un seul PNJ, on ne peut pas reposer ses questions à d'autres gens. On ne peut pas soudoyer/charmer/insulter. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, mais elle ne sert généralement à rien, et elle est invisible.

Conclusion : Skyrim a le doublage, mais Morrowind a le meilleur système de dialogue.

Le doublage, LE truc à supprimer de jeux comme les TES.

Non. Ca apporte de l'immersion.

Les mods obligatoires

• Morrowind : Les mods graphiques car le jeu a mal vieilli (les visages, les textures caca, la profondeur de vision), et éventuellement un mod pour retarder l'arrivé des assassins de la confrérie noire, car faut avouer que c'est chiant quand on commence le jeu et qu'on dort, et paf un assassin. Et si on le tue, on a une super armure en plus.

• Skyrim : Un mod pour les menus.

Conclusion : Les deux jeux ont besoin de mod, les mecs anti-mod sont de stupides fanboy. Skyrim n'a pas besoin de tant que ça de mods, le jeu ne passe pas de caca à GOTY simplement à cause des mods.

C'est pas notre faute si tu es un kevin incapable de jouer avec des krafism en HD.

Je suis incapable de jouer avec des graphismes HD ?
Sache que je suis autant capable de jouer avec des vieux jeux 3D que des récents, je joue aussi bien à Gears of war 2 que Arx fatalis, mais quitte à choisir je préfère les graphismes du premier, je suis pas un con de fanboy non plus, les jeux en graphismes 3D c'est ce qui vieilli le plus mal.

Je ne dis pas qu'il faut faire absolument toutes ses parties de Morrowind sans mods (en dehors du PNOG, des assassins retardés et du correctif des rumeurs sur Solstheim), je dis qu'il faut faire AU MOINS SA PREMIÈRE PARTIE de Morrowind sans mods, afin que le joueur découvre le jeu tel qu'il est vraiment, tel qu'il a été pensé par les développeurs, et afin que le joueur sache réellement quels mods il veut installer pour sa deuxième / troisième partie.

Oui la première partie doit être faite sans mod pour qu'on puisse constater toute la laideur atroce de ce dinosaure.

Et surtout, il faut arrêter de recommander MGSO aux gens, pour tout un tas de raisons listées ici :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-52463412-1-0-1-0-morrowind-clarifions-les-choses-le-mgso-aujourd-hui-c-est-de-la-merde.htm

Pourquoi tu ne donne pas plutôt le lien de ton topic du forum morrowind, dans lequel tu t'es fait parfaitement remballé ?

Et si, Skyrim a besoin de plein de mods pour être potable, que ce soit pour remettre des trucs enlevés de Morrowind (et encore ça le fait maladroitement, tu SENS qu'il y a des rustines là où il y en a), rééquilibrer le jeu (on ne parlera jamais assez des assassins arc + dague + furtivité complètement pétés), finir le travail de Bethesda à leur place sur certaines quêtes et certains bugs

La classe assassin était injouable dans Morrowind, je suis bien content qu'elle soit méchamment boosté dans Skyrim. Encore un bon point pour Skyrim.

Je vois pas quels mods tu peux ajouter dans Skyrim par rapport à ce qui est retiré de Morrowind. Les compétences hand to hand ?

Les mods non-obligatoires

• Morrowind : pas beaucoup de mods à cause de la communauté vieillissante et peu active.

• Skyrim : beaucoup de mods parce que le jeu est populaire, beaucoup plus joué que Morrowind.

Conclusion : avantage pour Skyrim

Ça se voit que tu connais ABSOLUMENT RIEN au modding de Morrowind ni à la communauté qui est autour. La communauté est encore très active pour un jeu sorti il y a 15 ans, il y a encore des modathons pour Morrowind de nos jours. Et Morrowibd ayant 9 ans de plus que Skyrim, t'inquiète pas il a beaucoyp plus de mods, jette un coup d'oeil à mw modding history, fliggerty ou même au Nexus de Morrowind pour t'en convaincre.

La commu et les mods de Skyrim sont plus actif, plus complet, plus variés, plus profond. Quand on pense au jeu le plus moddé de tous les temps, on pense à Skyrim. La communauté de Skyrim est la référence ultime en quantité de mods et activité des mods, point.

Les perk, skills, level up

• Morrowind : C'est des stats de rpg très basique, force, intelligence, volonté, chance..

On nous force à jouer une classe particulière en mettant ses points dans une compétence majeur et mineur.

• Skyrim : Y'a aucune compétence majeur/mineur, pas de jet de dé quand on attaque, ce qui fait qu'on peut jouer n'importe quelle classe très facilement.

Des perk peuvent modifier les stats (puissance d'attaque avec une arme, consommation de mana avec une école) mais SURTOUT le gameplay, comme faire une roulade, pouvoir forger des armes/armures, que les sorts d'illusion touchent plus de types d'ennemis, etc...

Conclusion : Morrowind fait du RP classique en changeant uniquement les stats, alors que Skyrim améliore le gameplay au fur et à mesure qu'on level up.

Skyrim est plus casu dans les classes (si on connait pas dans Morrowind la technique d'alchimie pour level up facilement), mais je le trouve bon grâce à l'amélioration du gameplay avec les level up, et avec des mods (non obligatoires), on peut changer les perk pour un gameplay encore meilleur.
On regrettera cependant qu'il n'y ai pas de perk pour améliorer l'utilisation des poings dans Skyrim.

Les deux ont un manque, c'est donc ex æquo.

Skyrim est une merde casuale qui te permet de jouer un mage-guerrier-rodeur-soigneur-assassin avec une hache à 3 lames dans une main, une dague entre les dents et un bâton de mage dans l'autre main.
Les Elder Scrolls sont sensés être des JEUX DE RÔLE! J'en ai plein le cul de toutes ces licences de jeux vidéo qui chient sur leur public cible original et leurs fans de longue date pour attirer le plus bas dénominateur commun, le grand public et éventuellement les casuals.

Mais dans morrowind aussi on peut tout faire avec de l'entrainement, comme Skyrim au final, y'a juste le début qui ne permet pas de tout faire dans Morrowind.

+ 20% de dégâts (le truc qui devrait être automatique avec ta montée en compétence), quel changement de gameplay

T'as jamais joué à Morrowind ou quoi ? Depuis quand monter une compétence augmente les dégâts ? Les attributs oui ça fait monter les dégâts, mais les compétences ça fait monter la chance de connecter les coups/chance de réussir un sort.

Les attributs

• Morrowind : la race et la classe influent sur les attributs comme la force et la vitesse de base, on peut les augmenter en level up.

• Skyrim : Il ne reste que la santé/stamina/magicka. Il n'y a plus de stat athletisme.

Conclusion : Je préfère avoir une vitesse normale pour tout le jeu. Dans morrowind c'était très chiant de commencer lent et de chercher les bottes de vitesse pour avoir une vitesse correcte. Skyrim est meilleur.

Oui, insiste sur UN SEUL DÉTAIL, pour omettre que dans Skyrim, un orque est potentiellement aussi fort qu'un bosmer, et aussi intelligent qu'un bréton.

C'est faux, dans Skyrim un orc possède des compétences de bases plus élevés en armure lourde, parade, deux mains, une main, et surtout possède un pouvoir quotidien pour diviser par 2 les dégâts reçu et multiplier par 2 les dégâts qu'il inflige.
Un breton est doué en conjuration, éloquence, illusion, alchimie, guérison, alteration.
Bref tu raconte de la merde car tu connais rien.

Et il faut arrêter d'exagérer avec la vitesse dans Morrowind. Tu n'es lent qu'au début, et de toutes façons Morrowind en général a un rythme plus posé que ses successeurs (cf Caius Cosades qui te conseille de faire des pauses dans la quête principale pour faire des quêtes annexes, alors que dans la QP de Skyrim les personnages te disent tous "retrouve-moi à X au plus vite")

Qu'on soit obligé de prendre les bottes de vitesse pour avoir une marche/course à vitesse convenable est absolument chiant et ahurissant. Chiant parce que ça oblige à porter une armure légère qui casse vite (donc préparer un skill armure légère + armurier), et ahurissant parce que le jeu est programmé pour faire chier le joueur à être lent.
Bon point pour Skyrim du coup.

Les factions

• Morrowind : 24 factions dont 16 qu'on peut rejoindre. On ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, mais il faut aussi les compétences adéquates. On peut faire des quêtes de presque n'importe qui dans la faction. Par exemple dans la guilde des mages on peut avoir de la simple récolte d'ingrédients à de l'extorsion d'argent, selon la personne.

• Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre. Pareil, on ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, elles sont à la portée de n'importe qui.

Conclusion : ex æquo dans les factions qu'on peut rejoindre, mais Morrowind est meilleur dans les quêtes proposés et dans la manière de monter en grade.

Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre? T'es sur que tu t'es pas trompé de jeu?
Non, Skyrim c'est 19 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (as-tu le moindre sentiment d'appartenance à l'Académie des Bardes?)

Rectification, il y a 42 factions.
http://elderscrolls.wikiakia.com/wiki/Factions_(Skyrim)

Et je vois pas ce que tu reproche aux bardes ? J'ai trouvé amusant de pouvoir finir un poème de différentes manières. Est-ce que t'as une académie des bardes dans Morrowind ?

On a deux mains !

• Morrowind : Non on a qu'une main, l'autre main sert éventuellement à tenir un bouclier (qui agit automatiquement).

• Skyrim : Oui on a deux mains, donc autant s'en servir pour faire deux choses en même temps bordel ! On peut tenir une dague dans chaque mains et faire un coup double, on peut tenir une épée dans une main et faire un sort dans l'autre pour avoir un vrai mage-lame.

Conclusion : Skyrim est meilleur.

Dans la réalité, avoir une arme dans chaque main fait partie des techniques de combat les MOINS fiables, et souvent l'arme dans ta main non-directrice sert surtout à te défendre, autant utiliser un bouclier.

Calme toi célestin, tu n'es pas un maitre en arts martiaux, tu es juste un geek boutonneux. Ton avis sur l'utilité d'avoir 2 armes, on s'en passera, d'autant que NOMBRE de rpg utilisent des combattants avec des armes à deux mains, Skyrim s'inscrit dans cette logique, tu ne vas pas réécrire l'histoire.

Et les deux mains de Skyrim sont TRÈS TRÈS loin de compenser tous les trucs de Morrowind qui ont été perdus.

En attendant, les fameuses lames jumelles de la quête de Tribunal, tu peux pas les équiper en même temps.

Le 06 octobre 2017 à 11:24:28 Dorelsinge a écrit :
Par contre le truc des objets volé t'es sûr ?
J'avais pas remarqué qu'on était obligé d'aller voir un marchand au black

Bien sûr que c'est vrai.

Essaye de voler à la tire une gemme, puis vas voir un marchand capable d'acheter des gemmes : tu ne verras pas la gemme dans la liste des objets que tu peux vendre.

Pour pouvoir vendre un objet volé : soit tu retire le tag avec des bugs, soit tu vas à un marchand au black (guilde des voleurs), soit tu utilise le perk Recèle. Et dernière solution, les mods.

Est-ce que t'as une académie des bardes dans Morrowind ?

Et bien sûr, je ne compte pas la mini pièce de Théâtre dans le bazar de Longsanglot, ce n'est pas une guilde, et si tu as trouvé la guilde de Skyrim petite, celle-là est encore pire.

J'ai arrêté quand le mec a encensé les voyages rapides de Skyrim

Ca tue tout totalement

Le 07 octobre 2017 à 11:18:39 Pswitchbox a écrit :

Le 06 octobre 2017 à 10:56:21 Copineoutai a écrit :

La création de sorts
On peut argumenter sur l'utilité de la création de sorts car elle permet de faire des sorts ultra balèzes qui ne sont pas utilisable pour un joueur normal à cause du haut coût en chance/mana, donc c'est utile uniquement pour les joueurs cheatés. La création de sorts est donc bien plus limitée qu'on ne le croit.

L'alchimie et les buffs d'enchantement, tu connais?

Apprendre à lire tu sais le faire ? Si t'utilise l'alchimie pour monter tes compétences pour faire des sorts de trop haut niveau, c'est du cheat, c'est de ça dont je parle. Y'a pas plus cheaté que les potions dans ce jeu, si tu peux pas te passer de cheat c'est pas normal.

Je parle aussi des buffs d'enchantements, hein? Tu peux très bien créer un objet enchanté qui fortifie tes MP / ton intelligence / ta volonté pendant X secondes. Et les potions de bases que tu achètes chez les marchants rechargent déjà très bien tes MP, tu peux donc te permettre de lancer des sorts qui consomment presque tous tes MP sans avoir peur d'en tomber à court.

--------------------------------------------------
L'usage du stamina

• Morrowind : on l'use quand on court, quand on frappe, quand on saute.

• Skyrim : on ne l'use pas quand on court mais quand on sprint, et on ne l'use pas quand on frappe mais quand on fait des frappes puissantes. On ne l'use pas en sautant.

Conclusion : Morrowind est plus RP. Le problème dans morrowind, c'est qu'on court constamment, on arrive devant un ennemi avec 0 stamina, du coup nos attaques rates, et si l'ennemi attaque avec ses poings, on s'évanouit et le combat est donc perdu. Skyrim est plus casu de ce côté, mais ça ne veut pas dire qu'il est moins bon au contraire.

Ou alors tu peux ne pas passer tout ton temps à courir, après tout quand tu vas d'un point A à un point B IRL (hors footing), tu fais pas tout le trajet en courant. Ou alors tu peux te reposer avant un combat. Ou prendre une potion de fatigue avant un combat.

Mais mdr, comparer un jeu à IRL, est-ce que IRL tu lance des boules de feu ?
C'est un jeu, t'es censé t'amuser, pas marcher à l'infini pendant des kilomètres à vitesse d'escargot, ce n'est pas amusant. Et bien sûr ce problème ne concerne que le tout début du jeu, quand on a plein d'endurance + les bottes de vitesse, tout va mieux.

Tout ce que tu nous montres, c'est que tu ne joues pas RP, donc il y a peu de chances que tu aimes les RPG, donc évidemment que tu apprécies la mise à mort des RPG par Bethesda.
Et comme tu le dis, c'est le début du jeu, donc pas la peine d'insister sur ce point comme tu fais.

Les dialogues

• Morrowind : Presque pas de doublage, que des textes. On peut poser des questions au fil de la conversation, et les reposer à d'autres gens. On peut soudoyer/charmer quelqu'un pour être dans ses bonnes grâces, ou l'insulter pour provoquer une bagarre et le tuer légalement. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, elle est utile pour le RP, pour montrer qu'un personnage apprécie ou pas notre race/vêtements/faction.

• Skyrim : Il y a du doublage. Les questions qu'on pose sont scriptés pour ne marcher qu'avec un seul PNJ, on ne peut pas reposer ses questions à d'autres gens. On ne peut pas soudoyer/charmer/insulter. Il y a une barre d'appréciation de la part du PNJ, mais elle ne sert généralement à rien, et elle est invisible.

Conclusion : Skyrim a le doublage, mais Morrowind a le meilleur système de dialogue.

Le doublage, LE truc à supprimer de jeux comme les TES.

Non. Ca apporte de l'immersion.

Ça réduit surtout la quantité ET la qualité des dialogues, leur nombre de possibilités. Dans Morrowind, tu pouvais concrètement parler à TOUT LE MONDE, tout le monde avait des choses extrêmement diverses à te dire. Pas de "Mmmh", "Oui?" "Que voulez-vous, [insérez race ici]?" Et en plus, c'est moins coûteux pour les développeurs, et c'est plus facilement moddable.

Les mods obligatoires

• Morrowind : Les mods graphiques car le jeu a mal vieilli (les visages, les textures caca, la profondeur de vision), et éventuellement un mod pour retarder l'arrivé des assassins de la confrérie noire, car faut avouer que c'est chiant quand on commence le jeu et qu'on dort, et paf un assassin. Et si on le tue, on a une super armure en plus.

• Skyrim : Un mod pour les menus.

Conclusion : Les deux jeux ont besoin de mod, les mecs anti-mod sont de stupides fanboy. Skyrim n'a pas besoin de tant que ça de mods, le jeu ne passe pas de caca à GOTY simplement à cause des mods.

C'est pas notre faute si tu es un kevin incapable de jouer avec des krafism en HD.

Je suis incapable de jouer avec des graphismes HD ?

Vu que tu dois ABSOLUMENT installer des mods graphiques pour jouer à Morrowind, oui.

Sache que je suis autant capable de jouer avec des vieux jeux 3D que des récents, je joue aussi bien à Gears of war 2 que Arx fatalis, mais quitte à choisir je préfère les graphismes du premier, je suis pas un con de fanboy non plus, les jeux en graphismes 3D c'est ce qui vieilli le plus mal.

Mais tu arrives quand même à jouer à Arx Fatalis, donc tu n'as pas réellement besoin de remplacer des graphismes.

Je ne dis pas qu'il faut faire absolument toutes ses parties de Morrowind sans mods (en dehors du PNOG, des assassins retardés et du correctif des rumeurs sur Solstheim), je dis qu'il faut faire AU MOINS SA PREMIÈRE PARTIE de Morrowind sans mods, afin que le joueur découvre le jeu tel qu'il est vraiment, tel qu'il a été pensé par les développeurs, et afin que le joueur sache réellement quels mods il veut installer pour sa deuxième / troisième partie.

Oui la première partie doit être faite sans mod pour qu'on puisse constater toute la laideur atroce de ce dinosaure.

Oui, il pourra mettre des mods graphiques après si il veut, et au moins il saura quels mods graphiques il voudra vraiment pour remplacer tel ou tel truc, tout en sachant comment c'était pensé dans le jeu de base.

Et surtout, il faut arrêter de recommander MGSO aux gens, pour tout un tas de raisons listées ici :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-52463412-1-0-1-0-morrowind-clarifions-les-choses-le-mgso-aujourd-hui-c-est-de-la-merde.htm

Pourquoi tu ne donne pas plutôt le lien de ton topic du forum morrowind, dans lequel tu t'es fait parfaitement remballé ?

Le mec n'a rien remballé du tout! C'est lui qui a fait preuve d'une mauvaise foi extrême, faisant des pavés hors-sujets sur la zététique pour noyer le poisson, se montrant extrêmement condescendant (particulièrement dans son dernier post), et n'ayant toujours pas répondu au sujet de ma vidéo où je montre que MGSO dénature bien les personnages. Si je n'ai pas répondu, c'est juste parce que je n'avais plus envie de continuer ce débat stérile qui ne menait à rien pour chacun de nous.

Et si, Skyrim a besoin de plein de mods pour être potable, que ce soit pour remettre des trucs enlevés de Morrowind (et encore ça le fait maladroitement, tu SENS qu'il y a des rustines là où il y en a), rééquilibrer le jeu (on ne parlera jamais assez des assassins arc + dague + furtivité complètement pétés), finir le travail de Bethesda à leur place sur certaines quêtes et certains bugs

La classe assassin était injouable dans Morrowind, je suis bien content qu'elle soit méchamment boosté dans Skyrim. Encore un bon point pour Skyrim.

Si, c'est tout à fait jouable. Je m'étais bien amusé la fois où j'ai joué assassin, en enchainant les coups critiques. C'est juste toi qui fais pas l'effort de rentrer dans le jeu, encore une fois.

Je vois pas quels mods tu peux ajouter dans Skyrim par rapport à ce qui est retiré de Morrowind. Les compétences hand to hand ?

N'importe quelle compétence absente de Skyrim en fait, malheureusement leur nombre est codé en dur dans le moteur du jeu.

Les mods non-obligatoires

• Morrowind : pas beaucoup de mods à cause de la communauté vieillissante et peu active.

• Skyrim : beaucoup de mods parce que le jeu est populaire, beaucoup plus joué que Morrowind.

Conclusion : avantage pour Skyrim

Ça se voit que tu connais ABSOLUMENT RIEN au modding de Morrowind ni à la communauté qui est autour. La communauté est encore très active pour un jeu sorti il y a 15 ans, il y a encore des modathons pour Morrowind de nos jours. Et Morrowibd ayant 9 ans de plus que Skyrim, t'inquiète pas il a beaucoyp plus de mods, jette un coup d'oeil à mw modding history, fliggerty ou même au Nexus de Morrowind pour t'en convaincre.

La commu et les mods de Skyrim sont plus actif, plus complet, plus variés, plus profond. Quand on pense au jeu le plus moddé de tous les temps, on pense à Skyrim. La communauté de Skyrim est la référence ultime en quantité de mods et activité des mods, point.

Encore une fois, tu nous montres que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas. Ils sont peut-être plus actifs sur Skyrim aujourd'hui, mais je ne vois pas en quoi les mods y sont plus complets, variés ou profonds que Morrowind. Surtout que plus le jeu de base est pauvre, moins la base pour modder est solide, et moins les mods peuvent être de qualité. Et la commu de Skyrim est la référence pour les ignorants comme toi qui n'ont que des connaissances superficielles sur le monde du modding.

Les perk, skills, level up

• Morrowind : C'est des stats de rpg très basique, force, intelligence, volonté, chance..

On nous force à jouer une classe particulière en mettant ses points dans une compétence majeur et mineur.

• Skyrim : Y'a aucune compétence majeur/mineur, pas de jet de dé quand on attaque, ce qui fait qu'on peut jouer n'importe quelle classe très facilement.

Des perk peuvent modifier les stats (puissance d'attaque avec une arme, consommation de mana avec une école) mais SURTOUT le gameplay, comme faire une roulade, pouvoir forger des armes/armures, que les sorts d'illusion touchent plus de types d'ennemis, etc...

Conclusion : Morrowind fait du RP classique en changeant uniquement les stats, alors que Skyrim améliore le gameplay au fur et à mesure qu'on level up.

Skyrim est plus casu dans les classes (si on connait pas dans Morrowind la technique d'alchimie pour level up facilement), mais je le trouve bon grâce à l'amélioration du gameplay avec les level up, et avec des mods (non obligatoires), on peut changer les perk pour un gameplay encore meilleur.
On regrettera cependant qu'il n'y ai pas de perk pour améliorer l'utilisation des poings dans Skyrim.

Les deux ont un manque, c'est donc ex æquo.

Skyrim est une merde casuale qui te permet de jouer un mage-guerrier-rodeur-soigneur-assassin avec une hache à 3 lames dans une main, une dague entre les dents et un bâton de mage dans l'autre main.
Les Elder Scrolls sont sensés être des JEUX DE RÔLE! J'en ai plein le cul de toutes ces licences de jeux vidéo qui chient sur leur public cible original et leurs fans de longue date pour attirer le plus bas dénominateur commun, le grand public et éventuellement les casuals.

Mais dans morrowind aussi on peut tout faire avec de l'entrainement, comme Skyrim au final, y'a juste le début qui ne permet pas de tout faire dans Morrowind.

Morrowind te pousse quand même fortement à rester dans la classe que tu as choisi au début du jeu, seules les compétences associées font monter ton niveau. Dans Skyrim, N'IMPORTE QUELLE COMPÉTENCE te permet de monter en niveau.

+ 20% de dégâts (le truc qui devrait être automatique avec ta montée en compétence), quel changement de gameplay

T'as jamais joué à Morrowind ou quoi ? Depuis quand monter une compétence augmente les dégâts ? Les attributs oui ça fait monter les dégâts, mais les compétences ça fait monter la chance de connecter les coups/chance de réussir un sort.

Augmenter une compétence dans Morrowind augmente les chances de toucher (c'est bien la force qui augmente les dégâts). Augmenter une compétence dans Skyrim, en soi, ne change rien, et tu dois claquer des points de perk pour faire augmenter tes dégâts ou quoi que ce soit d'autre. Dans Oblivion, au moins, augmenter ta compétence augmentait aussi les dégâts.

Les attributs

• Morrowind : la race et la classe influent sur les attributs comme la force et la vitesse de base, on peut les augmenter en level up.

• Skyrim : Il ne reste que la santé/stamina/magicka. Il n'y a plus de stat athletisme.

Conclusion : Je préfère avoir une vitesse normale pour tout le jeu. Dans morrowind c'était très chiant de commencer lent et de chercher les bottes de vitesse pour avoir une vitesse correcte. Skyrim est meilleur.

Oui, insiste sur UN SEUL DÉTAIL, pour omettre que dans Skyrim, un orque est potentiellement aussi fort qu'un bosmer, et aussi intelligent qu'un bréton.

C'est faux, dans Skyrim un orc possède des compétences de bases plus élevés en armure lourde, parade, deux mains, une main, et surtout possède un pouvoir quotidien pour diviser par 2 les dégâts reçu et multiplier par 2 les dégâts qu'il inflige.
Un breton est doué en conjuration, éloquence, illusion, alchimie, guérison, alteration.
Bref tu raconte de la merde car tu connais rien.

Comme dans Morrowind, donc. Sauf que dans Morrowind, ta race influait aussi sur les attributs (Force, Intelligence, Volonté...). Vu que ces attributs n'existent plus dans Skyrim, un orque et un bosmer avec les mêmes compétences et les mêmes perks font donc toujours autant de dégâts avec la même arme.

Et il faut arrêter d'exagérer avec la vitesse dans Morrowind. Tu n'es lent qu'au début, et de toutes façons Morrowind en général a un rythme plus posé que ses successeurs (cf Caius Cosades qui te conseille de faire des pauses dans la quête principale pour faire des quêtes annexes, alors que dans la QP de Skyrim les personnages te disent tous "retrouve-moi à X au plus vite")

Qu'on soit obligé de prendre les bottes de vitesse pour avoir une marche/course à vitesse convenable est absolument chiant et ahurissant. Chiant parce que ça oblige à porter une armure légère qui casse vite (donc préparer un skill armure légère + armurier), et ahurissant parce que le jeu est programmé pour faire chier le joueur à être lent.
Bon point pour Skyrim du coup.

C'est toi qui es impatient surtout. Si tu tiens absolument à faire monter ta vitesse, tu peux toujours courir tout le temps, ton athlétisme monte assez vite comme ça. Ou choisir une classe avec la rapidité comme attribut principal. Ou choisir le Destrier comme signe de naissance. Tu peux aussi payer des forgerons pour faire réparer tes armes, pas besoin d'avoir forcément la compétence armurerie. Mais ne projette pas ton impatience sur tout le monde.

Les factions

• Morrowind : 24 factions dont 16 qu'on peut rejoindre. On ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, mais il faut aussi les compétences adéquates. On peut faire des quêtes de presque n'importe qui dans la faction. Par exemple dans la guilde des mages on peut avoir de la simple récolte d'ingrédients à de l'extorsion d'argent, selon la personne.

• Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre. Pareil, on ne peut pas rejoindre toutes les factions, il faudra faire un choix.

Pour monter en grade il faut faire des quêtes, elles sont à la portée de n'importe qui.

Conclusion : ex æquo dans les factions qu'on peut rejoindre, mais Morrowind est meilleur dans les quêtes proposés et dans la manière de monter en grade.

Skyrim : 46 factions dont 15 qu'on peut rejoindre? T'es sur que tu t'es pas trompé de jeu?
Non, Skyrim c'est 19 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (as-tu le moindre sentiment d'appartenance à l'Académie des Bardes?)

Rectification, il y a 42 factions.
http://elderscrolls.wikiakia.com/wiki/Factions_(Skyrim)

elderscrolls.wikia.com
uesp.net > elderscrolls.wikia.com
http://en.uesp.net/wiki/Skyrim:Factions

Tu ne rejoins pas la moitié des factions listées comme joignables sur wikia, tu fais juste des quêtes pour eux.
Les lames : tu travailles pour eux, mais tu n'en deviens jamais réellement membre.
Les grisebarbes : pareil
The Coven of Namira : Juste une réplique balancée comme ça, et tu ne fais plus rien avec eux après.
Maison Telvanni : Pareil.
Les rossignols : Juste un sous-groupe de la Guilde des Voleurs (comme la Bal Molagmer de Morrowind)
Les orques : Un titre honorifique qui est juste un passe pour entrer chez eux. Tu n'entres pas dans leur faction, tu en deviens juste un ami.

À ce titre-là, on pourrait aussi rajouter aux factions joignables de Morrowind les Lampes Jumelles, les Skaals...

La moitié des non-joignables sur ta page sont juste des mobs impliqués dans une seule quête. Ou alors des familles nobles, mais pas des factions à proprement parler.
Pareil, à ce titre-là, on pourrait aussi rajouter aux factions non-joignables de Morrowind les prêtres dissidents, les adorateurs de Sheogorath à Ald Daedroth, les orques du manoir Ghorak...

Et puis, parlons-en des "factions" dans Skyrim, qui sont plus des suites de quêtes glorifiées qu'autre chose, que tu finis en seulement un après-midi. La plupart du temps, c'est des suites linéaires de quêtes (avec quelques quêtes fedex faisables à côté, une fois que tu les as rejoint), qui ne checkent jamais tes compétences. Un guerrier pur peut donc devenir chef de la guilde des voleurs et Oreille noire en fonçant dans le tas dans la plupart des ses larcins/assassinats, et archimage en ne connaissant en tout et pour tout que deux sorts d'apprenti.

Et je vois pas ce que tu reproche aux bardes ? J'ai trouvé amusant de pouvoir finir un poème de différentes manières. Est-ce que t'as une académie des bardes dans Morrowind ?

Une seule vraie quête, celle avec laquelle tu en deviens membre.
Tout le reste, c'est les quêtes fedex typique "Va me chercher tel instrument que j'ai laissé dans un énième tertre rempli de draugr".

Non, mais il y a trois grandes maisons partis politiques qui donnent chacune des quêtes différentes, une guilde d'assassins plus originale que la Confrérie Noire, un groupe commercial avec lequel tu construis une colonie et avec un conflit intérieur entre les deux leaders, deux factions religieuses, il y a des tensions entre la Guilde des Guerriers et la Guilde des Voleurs...
Et la quête du théatre n'a jamais été vendue comme une faction.

On a deux mains !

• Morrowind : Non on a qu'une main, l'autre main sert éventuellement à tenir un bouclier (qui agit automatiquement).

• Skyrim : Oui on a deux mains, donc autant s'en servir pour faire deux choses en même temps bordel ! On peut tenir une dague dans chaque mains et faire un coup double, on peut tenir une épée dans une main et faire un sort dans l'autre pour avoir un vrai mage-lame.

Conclusion : Skyrim est meilleur.

Dans la réalité, avoir une arme dans chaque main fait partie des techniques de combat les MOINS fiables, et souvent l'arme dans ta main non-directrice sert surtout à te défendre, autant utiliser un bouclier.

Calme toi célestin, tu n'es pas un maitre en arts martiaux, tu es juste un geek boutonneux. Ton avis sur l'utilité d'avoir 2 armes, on s'en passera, d'autant que NOMBRE de rpg utilisent des combattants avec des armes à deux mains, Skyrim s'inscrit dans cette logique, tu ne vas pas réécrire l'histoire.

Donc, un jeu qui essaie de faire quelque chose de différent, c'est mal? Il faut donc que toutes les licences rentrent dans le même moule? (ce que font très bien les Elder Scrolls en ce moment).

Et les deux mains de Skyrim sont TRÈS TRÈS loin de compenser tous les trucs de Morrowind qui ont été perdus.

En attendant, les fameuses lames jumelles de la quête de Tribunal, tu peux pas les équiper en même temps.

Et alors? Où est-ce dit dans le jeu que tu es sensé les équiper en même temps? L'une est l'arme de Nérévar, l'autre est l'arme d'Almalexia, elles ont pas été pensées pour être utilisées ensemble.

Le 08 octobre 2017 à 20:20:33 Copineoutai a écrit :

Le 07 octobre 2017 à 11:18:39 Pswitchbox a écrit :

Le 06 octobre 2017 à 10:56:21 Copineoutai a écrit :

La création de sorts
On peut argumenter sur l'utilité de la création de sorts car elle permet de faire des sorts ultra balèzes qui ne sont pas utilisable pour un joueur normal à cause du haut coût en chance/mana, donc c'est utile uniquement pour les joueurs cheatés. La création de sorts est donc bien plus limitée qu'on ne le croit.

L'alchimie et les buffs d'enchantement, tu connais?

Apprendre à lire tu sais le faire ? Si t'utilise l'alchimie pour monter tes compétences pour faire des sorts de trop haut niveau, c'est du cheat, c'est de ça dont je parle. Y'a pas plus cheaté que les potions dans ce jeu, si tu peux pas te passer de cheat c'est pas normal.

Je parle aussi des buffs d'enchantements, hein? Tu peux très bien créer un objet enchanté qui fortifie tes MP / ton intelligence / ta volonté pendant X secondes. Et les potions de bases que tu achètes chez les marchants rechargent déjà très bien tes MP, tu peux donc te permettre de lancer des sorts qui consomment presque tous tes MP sans avoir peur d'en tomber à court.

--------------------------------------------------
L'usage du stamina

• Morrowind : on l'use quand on court, quand on frappe, quand on saute.

• Skyrim : on ne l'use pas quand on court mais quand on sprint, et on ne l'use pas quand on frappe mais quand on fait des frappes puissantes. On ne l'use pas en sautant.

Conclusion : Morrowind est plus RP. Le problème dans morrowind, c'est qu'on court constamment, on arrive devant un ennemi avec 0 stamina, du coup nos attaques rates, et si l'ennemi attaque avec ses poings, on s'évanouit et le combat est donc perdu. Skyrim est plus casu de ce côté, mais ça ne veut pas dire qu'il est moins bon au contraire.

Ou alors tu peux ne pas passer tout ton temps à courir, après tout quand tu vas d'un point A à un point B IRL (hors footing), tu fais pas tout le trajet en courant. Ou alors tu peux te reposer avant un combat. Ou prendre une potion de fatigue avant un combat.

Mais mdr, comparer un jeu à IRL, est-ce que IRL tu lance des boules de feu ?
C'est un jeu, t'es censé t'amuser, pas marcher à l'infini pendant des kilomètres à vitesse d'escargot, ce n'est pas amusant. Et bien sûr ce problème ne concerne que le tout début du jeu, quand on a plein d'endurance + les bottes de vitesse, tout va mieux.

Tout ce que tu nous montres, c'est que tu ne joues pas RP, donc il y a peu de chances que tu aimes les RPG, donc évidemment que tu apprécies la mise à mort des RPG par Bethesda.

Jouer RP =/= s'encombrer de mécaniques contraignantes. T'as jamais fait de JDR sur table ça se voit. Il n'y a aucune légitimité RP à forcer un joueur à se déplacer à vitesse d'escargot, à s'arrêter pour faire caca, etc.

T'as oublié la magie.
Morro, t'es obligé d'attendre / dormir pour régen, vu que les potions sont en quantités limitées et que les ingrédients sont des baies classiques que tu dois mixer avec des restes d'Atronachs ou de Daedras... super quand tu COMMENCES le jeu, "j'ai fait un magicien mais je peux lancer une boule de feu par jour".

Et pour les effets "physiques de la magie", je trouve que Skyrim explose Morrowind. Je parle bien sur de magie destructive. Les sorts de destruction de Skyrim vont un peu plus loin que "au contact / à distance". Et ça c'est très appréciable.

Le 08 octobre 2017 à 20:36:53 Damascus_Test40 a écrit :
T'as oublié la magie.
Morro, t'es obligé d'attendre / dormir pour régen, vu que les potions sont en quantités limitées et que les ingrédients sont des baies classiques que tu dois mixer avec des restes d'Atronachs ou de Daedras... super quand tu COMMENCES le jeu, "j'ai fait un magicien mais je peux lancer une boule de feu par jour".

Et pour les effets "physiques de la magie", je trouve que Skyrim explose Morrowind. Je parle bien sur de magie destructive. Les sorts de destruction de Skyrim vont un peu plus loin que "au contact / à distance". Et ça c'est très appréciable.

Tu peux acheter des sels d'Atronach à la Guilde des Mages de Vivec, et les coffres des guildes des mages (et des guerriers) se reremplissent régulièrement.

Les sorts de destruction du même type se ressemblent tous dans Skyrim.