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Liste des sujets

Sephiroth, la vérité

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:34:38

Un enfant qui survie a une chute d'une centaine de mètres c'est l'énergie du désespoir aussi?

Les cellules de Jenova et le Mako c'est ce qui le met au même niveau de puissance de base qu'un Soldat comme Zack, mais le fait qu'il réussisse la ou Zack échouerais c'est cette force cachée qu'il possède depuis sa naissance, appel là volonté, ou énergie du désespoir peu importe, elle existe bel et bien.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:34:43

Le 21 juin 2015 à 23:20:20 zandatsu94 a écrit :

Et l'esprit de Sephiroth prend le dessus sur Jenova a la fin du jeu. :d) Quand, développe

Pendant la réunion en fait, de nombreux indices laissent penser que c'est Sephiroth qui prend les commandes, d'abord le boss final s'appel Safer Sephiroth, et non Safer Jenova, ensuite une fois défait Cloud affronte son esprit en duel, puis bien sur sa résurgence dans AC.

Ah je l'attendais! Le fameux duel.

Le duel c'est un combat intérieur, Cloud ce dresse contre ses cellules de Jénova, c'est pour symboliser qu'il les surpasser en puissance (Cloud possède obligatoirement Omnislash pour mieux montrer ce surpassement) et qu'à l'avenir il ne pourrons plus le contrôler?

Oui, mais pourquoi est ce Sephiroth qu' il affronte et non Jénova? Pour Cloud, Sephiroth est responsable de tout, il l'admirait et l'as vu devenir un monstre.

Pourquoi tout du long on poursuit Sephiroth alors qu'il est dans le cratère Nord? Par ce que Jénova utilise la haine de Cloud envers Sephiroth pour parvenir à ses fins, elle prend l'apparence de Séphiroth pour être sûre que Cloud le poursuivra.

Sephiroth est la Némésis de Cloud, et Jénova utilise Cloud en alimentant sa haine

YunoWhy
YunoWhy
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:40:02

C'est aussi le combat de Cloud contre son passé.

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:45:32

Sephiroth n'est pas qu'un "produit" de Jenova non, faut faire Crisis Core pour le comprendre, il ne fait qu'un avec les cellules de Jenova, son corps ne les rejette pas au contraire il les fait siennes, on peut donc envisager qu'après sa mort au réacteur de Nibeheim son esprit a prit le contrôle des restes de sa mère pour exécuter sa volonté.

Après est il soumit ou pas telle est la question, je pense que oui a un certain degré car il a le meme projet qu'elle, c'est ce qui le différencie de Cloud qui résiste.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:47:19

Pourtant, c'est Sephiroth qui récupère la materia noire :d) Non, c'est Jénova, ce n'est Sephiroth qu'en apparence, Séphiroth est dans le cratère Nord.

et à la fin c'est Jenova Synthesis qui est avant Sephiroth... comme si elle le protégeait. Le Sephiroth qu'on affronte tout à la fin (les combats après Jénova Synthesis c'est l'esprit de Jénova qui contrôle la rivière de la vie , et l'orbe verte en arrière plan, c'est l'esprit d'Aerith, une fois l'esprit de Jenova vaincu c'est l'esprit d'Aerith qui prend le contrôle de la vie)

Du coup la théorie Sephiroth supérieur est envisageable... mais la question est : comment fait il ? Normalement ça devrait être le contraire, vu que c'est lui qui est un "produit" de Jenova et donc c'est cette dernière qui devrait être aux commandes... sans parler de la chasse à Sephiroth pendant le premier CD.

Il est là le problème, vous oubliez que Sephiroth est tombé dans la rivière de la vie dans le réacteur de Nibelheim, après ça on ne le voit plus, on voit Jénova manipuler Cloud en se faisant passer pour Séphiroth.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:53:52

Le 21 juin 2015 à 23:40:02 YunoWhy a écrit :
C'est aussi le combat de Cloud contre son passé.

Oui, c'est Cloud contre sa propre faiblesse aussi, il surpasse le Soldat légendaire dans un duel.

Ça symbolise aussi que Cloud bat Sephiroth pour demander pardon à Aerith de ne pas avoir su la protéger (c'est pour ça que la main que Tifa lui tend il la vois comme la main de Aerith, pour symboliser que l'esprit d'Aerith contrôle la rivière de la vie et qu'elle le guide vers Tifa, vers son avenir et qu'il arrête de ressasser le passé)

YunoWhy
YunoWhy
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:56:16

Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

Message édité le 21 juin 2015 à 23:57:04 par YunoWhy
NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:57:28

Le 21 juin 2015 à 23:56:16 YunoWhy a écrit :
Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

+1

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
21 juin 2015 à 23:59:31

Le 21 juin 2015 à 23:34:43 NejaaHalcyon a écrit :

Le 21 juin 2015 à 23:20:20 zandatsu94 a écrit :

Et l'esprit de Sephiroth prend le dessus sur Jenova a la fin du jeu. :d) Quand, développe

Pendant la réunion en fait, de nombreux indices laissent penser que c'est Sephiroth qui prend les commandes, d'abord le boss final s'appel Safer Sephiroth, et non Safer Jenova, ensuite une fois défait Cloud affronte son esprit en duel, puis bien sur sa résurgence dans AC.

Ah je l'attendais! Le fameux duel.

Le duel c'est un combat intérieur, Cloud ce dresse contre ses cellules de Jénova, c'est pour symboliser qu'il les surpasser en puissance (Cloud possède obligatoirement Omnislash pour mieux montrer ce surpassement) et qu'à l'avenir il ne pourrons plus le contrôler?

Oui, mais pourquoi est ce Sephiroth qu' il affronte et non Jénova? Pour Cloud, Sephiroth est responsable de tout, il l'admirait et l'as vu devenir un monstre.

Pourquoi tout du long on poursuit Sephiroth alors qu'il est dans le cratère Nord? Par ce que Jénova utilise la haine de Cloud envers Sephiroth pour parvenir à ses fins, elle prend l'apparence de Séphiroth pour être sûre que Cloud le poursuivra.

Sephiroth est la Némésis de Cloud, et Jénova utilise Cloud en alimentant sa haine

Ca se tient, mais c'est d'un tel irrespect envers ce que représente Sephiroth :rire:

Mais surtout un point en particulier m’empêche de croire que Jenova est au contrôle : jamais elle ne parle en son nom, c'est toujours Sephiroth qui exprime sa volonté a travers les restes de sa mère, jamais l'inverse.

De plus on sait que Jenova végétait depuis des milliers d'années, inerte et inactive, or ce n'est qu'après la mort de Sephiroth a Nibelheim que commence la réunion, pourquoi a ce moment précis? drôle de coïncidence.

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:04:32

Le 21 juin 2015 à 23:56:16 YunoWhy a écrit :
Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

Manque de pot certains de ces spin-off sont canoniques (CC, DoC et AC), donc les renier c'est renier FFVII c'est con.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:06:47

Mais surtout un point en particulier m’empêche de croire que Jenova est au contrôle : jamais elle ne parle en son nom, c'est toujours Sephiroth qui exprime sa volonté a travers les restes de sa mère, jamais l'inverse. :d) Un bon manipulateur reste dans l'ombre, le cerveau d'un bon complot doit être impossible à démasquer :oui:

Damascus_Test36
Damascus_Test36
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:07:14

Le 21 juin 2015 à 23:45:32 zandatsu94 a écrit :
Sephiroth n'est pas qu'un "produit" de Jenova non, faut faire Crisis Core pour le comprendre, il ne fait qu'un avec les cellules de Jenova, son corps ne les rejette pas au contraire il les fait siennes, on peut donc envisager qu'après sa mort au réacteur de Nibeheim son esprit a prit le contrôle des restes de sa mère pour exécuter sa volonté.

Eh ben voila, je n'ai rien fait de la "compilation", pas même Advent Children. Je ne connais que le FF7 de base.

Le 21 juin 2015 à 23:47:19 NejaaHalcyon a écrit :
Pourtant, c'est Sephiroth qui récupère la materia noire :d) Non, c'est Jénova, ce n'est Sephiroth qu'en apparence, Séphiroth est dans le cratère Nord.

??? Les 3 seuls qui touchent la matéria noire, c'est Clad, le coéquipier que tu choisis dans le premier cratère, puis Sephiroth dans son glaçon, non ?

et à la fin c'est Jenova Synthesis qui est avant Sephiroth... comme si elle le protégeait. Le Sephiroth qu'on affronte tout à la fin (les combats après Jénova Synthesis c'est l'esprit de Jénova qui contrôle la rivière de la vie , et l'orbe verte en arrière plan, c'est l'esprit d'Aerith, une fois l'esprit de Jenova vaincu c'est l'esprit d'Aerith qui prend le contrôle de la vie)

Les combats après Jenova Synthesis, c'est l'esprit de Jenova qui controle la rivière de la vie ? Là faudrait m'expliquer... Pour moi, on bat la mère qui protège son fils, puis le fils. Je ne parle pas du dernier combat mais de Bizarro et Seraph.

Du coup la théorie Sephiroth supérieur est envisageable... mais la question est : comment fait il ? Normalement ça devrait être le contraire, vu que c'est lui qui est un "produit" de Jenova et donc c'est cette dernière qui devrait être aux commandes... sans parler de la chasse à Sephiroth pendant le premier CD.

Il est là le problème, vous oubliez que Sephiroth est tombé dans la rivière de la vie dans le réacteur de Nibelheim, après ça on ne le voit plus, on voit Jénova manipuler Cloud en se faisant passer pour Séphiroth.

On voit Sephiroth dans la Réunion. Après ça, il tombe... je suppose jusqu'au fond de la Planète, aidé par la materia noire, et/ou par sa propre puissance s'il doit marcher jusque là, restaurée/apportée par la Réunion. Alors que Clad, pauvre loque, est rejeté à Mideel.

YunoWhy
YunoWhy
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:07:40

Le 22 juin 2015 à 00:04:32 zandatsu94 a écrit :

Le 21 juin 2015 à 23:56:16 YunoWhy a écrit :
Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

Manque de pot certains de ces spin-off sont canoniques (CC, DoC et AC), donc les renier c'est renier FFVII c'est con.

Je préfére prendre l’œuvre d'origine comme elle a été pensé à la base qu'un ensemble qui s'est construit au fur et a mesure en "écriture automatique" et qui du coup ne tient plus debout sur de nombreux point.

Mais chacun sa vision des choses. J’espère juste que le remake ne sera pas fait pour plaire aux kikoos dans ton genre.

Message édité le 22 juin 2015 à 00:08:41 par YunoWhy
Sephirot2fr
Sephirot2fr
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:14:27

Le 22 juin 2015 à 00:04:32 zandatsu94 a écrit :

Le 21 juin 2015 à 23:56:16 YunoWhy a écrit :
Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

Manque de pot certains de ces spin-off sont canoniques (CC, DoC et AC), donc les renier c'est renier FFVII c'est con.

Il n'y a pas de canon. Chez Square, il n'y a que des fans et du fanservice. Il n'y a que de la douceur et de la masturbation. Il faut que le petit joueur se sente bien dans son univers virtuel et qu'il fasse des rêves trépidants en allant à la JapanExpo déguisé en Naruto.

Blague à part, quand on regarde toutes les suites, on observe qu'il n'y a aucune cohérence scénaristique. FF VII était un prétexte, SE n'a jamais voulu développer son univers mais plutôt s'en servir comme base pour pallier à un vide créatif et à la dangereuse timidité du conseil d'administration.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:18:04

Argent facile? :(

En effet :noel:

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:20:38

Le 22 juin 2015 à 00:07:40 YunoWhy a écrit :

Le 22 juin 2015 à 00:04:32 zandatsu94 a écrit :

Le 21 juin 2015 à 23:56:16 YunoWhy a écrit :
Et sérieux arrêtez de vouloir absolument incorporer les spin off, ce sont simplement des films et jeux fan service bourré de symbolisme abscons qui nuisent à la lisibilité de l'ensemble.

Manque de pot certains de ces spin-off sont canoniques (CC, DoC et AC), donc les renier c'est renier FFVII c'est con.

Je préfére prendre l’œuvre d'origine comme elle a été pensé à la base qu'un ensemble qui s'est construit au fur et a mesure en "écriture automatique" et qui du coup ne tient plus debout sur de nombreux point.

Mais chacun sa vision des choses. J’espère juste que le remake ne sera pas fait pour plaire aux kikoos dans ton genre.

Le remake sera surement fait pour les fans de FFVII, ceux qui ne rejettent pas tout un pan de l'univers par pure stupidité comme toi j'imagine.

YunoWhy
YunoWhy
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:23:18

Il faut soulever la team Jenova contre la team Sephiroth.

Faisons comme les fans de Twilight.

NejaaHalcyon
NejaaHalcyon
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:23:50

Mon moment préféré, quand les fanboys commence à insulter par ce qu'.Il n'ont plus d'arguments :bave:

Roucoule pour voir stp? :noel:

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
22 juin 2015 à 00:24:59

Blague à part, quand on regarde toutes les suites, on observe qu'il n'y a aucune cohérence scénaristique.

Si tu pouvais étayer ces incohérences ca te rendrait surement plus crédible.

Unbreakable971
Unbreakable971
Niveau 44
22 juin 2015 à 00:25:13

Après sa chute dans la rivière de la vie, Sephi est transporté jusqu'au cratère du nord dans lequel il attend à l'intérieur de son cocon. La théorie de la manipulation ne peut pas tenir car en ayant traversé la rivière de la vie, Sephiroth à eu accès a un savoir et a des choses qu'ils n'aurait jamais du voir ou entendre, de ce fait, après son petit bain de lifestream, il sait que Jénova n'est pas une cétra et connait sa véritable nature. La thèse de la manipulation de sephiroth est à éliminer, donc soit les deux travailles de concert, soit Sephiroth controle tout et Jénova n'est plus qu'une vulgaire entité inerte sans conscience, ce que j'aurais tendance à croire après 2000 ans de végétation et une décapitation en règle.

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