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Sujet : Court-circuiter l'ESN dream par l'ALTERNANCE à 27 ans, basé ?

News culture
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Kataphractoi Kataphractoi
MP
Niveau 10
12 avril 2024 à 20:28:36

Salut à tous,

Je resuscite mon compte JVC pour venir vous consulter sur un possible move de carrière en IT.

Je brosse rapidement mon portrait :
27 ans. Maitrise en sciences molles (LEA), j'ai passé 4-5 ans à bosser dans les sphère commerciales (hors de France). Mais l'absence de compétences techniques avec une barrière à l'entrée m'angoissait sur la solidité de ma carrière et mon avenir pognon.

En février 2022, je reviens en France (Poutined) et je décide de me reconvertir dans l'IT. Je suis donc le famoso parcours POEI+CDI en ESN, spécialité Infra+Outils Devops.
Je me rends compte que j'apprécie beaucoup l'IT, le dev, la création, l'innovation, le pb-solving, etc.

Mais mon ESN me place sur une mission dite "Certified Outlook Operator" où j'envois des mails et "coordonne" de loin des projets. Je n'utilise aucunement les technologies que j'ai appris et je n'améliore pas vraiment mon CV, la journée de travail est plutôt vide, c'est un quasi-bullshit job. Je suis à 2k net.

Donc tout ça me met le doute sur la faisabilité de mon plan initial (retourner bosser en Europe de l'Est, cette fois ci dans l'IT après quelques années d'exp. en FR), en effet mes compétences stagnent (hors projet perso) et je perd confiance en moi professionnellement.

Mais, je vois au boulot que les alternants en dev sont sur des projets assez sympas, développent de vrais compétences recherchées, utilisent leurs cerveaux. Je commence à m'intéresser à l'alternance et je vois qu'à mon âge, je serais payé aux alentours de 1750 EUR net mensuels, au minimum (si il n'y a pas de Salaire Minimum Conventionnel supérieur au SMIC dans la boîte).

Et je me demande si une alternance pour un titre équivalent bac+5 dans le Devops ou Dev fullstack ne serait pas intéressante dans mon cas ? Tant que j'ai encore un peu de gniak, je pourrais me développer techniquement et cette baisse de salaire d'environ 12% pourrait se rattraper dans le futur (sans compter les diverses économies liées au statut d'étudiant).

Je me demande si il faut continuer dans le path de l'ESN, peut être en changeant de boite, même si le marché ne serait pas ultra ouvert à mon profil. Ou plutot améliorer mon CV en absorbant de nouvelles expériences en alternance...

Peut-être que certains d'entre vous ont le recul nécessaire pour voir les dés/avantages respectifs des chemins qui s'offrent à moi ?

TL;DR : Go alternance pour 10-15% de salaire en moins serait il un bon calcul plutôt que de passer des années sur des missions ESN avec de grandes chances d'être bullshit ?

J'ai aussi envie surtout d'améliorer mes compétences car je n'aime pas les connaissances trop superficielles qui m'ont été donné en POEI.

A votre dispo pour toutes infos complémentaires sur mon profil et autre.

:pave:

Bunyan Bunyan
MP
Niveau 15
12 avril 2024 à 23:49:17

ESN ou non : TU T'EN FOUS. Ce sont elles qui recrutent "le plus facilement", mais ce n'est en rien un portail ni un passage obligé (même si, parfois, il faut être référencé).
Le type de boîte n'a aucune importance du moment que tu en trouves une pour tes projets professionnels.
Mets sur pied ton projet et cherche une boîte pour ton alternance si c'est ce qui t'intéresse.
Sinon, tout simplement, cherche une autre crémerie.

Kataphractoi Kataphractoi
MP
Niveau 10
13 avril 2024 à 02:09:37

Le 12 avril 2024 à 23:49:17 :
ESN ou non : TU T'EN FOUS. Ce sont elles qui recrutent "le plus facilement", mais ce n'est en rien un portail ni un passage obligé (même si, parfois, il faut être référencé).
Le type de boîte n'a aucune importance du moment que tu en trouves une pour tes projets professionnels.
Mets sur pied ton projet et cherche une boîte pour ton alternance si c'est ce qui t'intéresse.
Sinon, tout simplement, cherche une autre crémerie.

_____
OK je vois; la mission et sa correspondance à mon plan de carrière sont les valeurs à garder en tête en priorité, quelque soit le régime.
Du coup, je me demande toujours si ça peut être bénéfique sur le moyen-terme de passer par une alternance pour apprendre de nouvelles techs en profondeur et peut-être pouvoir me faire des missions plus intéressantes. Même si j'entends que bcp d'alternants se tournent les pouces...
Ou alors, c'est juste une illusion et l'idéal est de persister en mode salarié et juste de trouver meilleure mission en changeant de boîte (je surestime peut-être la valeur d'un titre bac+5/niveau 7 et la qualité des missions alternance | je sous estime peut être le potentiel de projets persos).

L'alternance pourrait aussi me permettre par ex, de me faire 2 ans en Dev fullstack, qui s'ajouteraient bien à mes quasi 2 ans en "Devops Engineer" dans mon ESN actuelle. A voir ce qu'en pense le marché.

Message édité le 13 avril 2024 à 02:13:35 par Kataphractoi
Bunyan Bunyan
MP
Niveau 15
13 avril 2024 à 12:27:27

Les stagiaires et alternants sont souvent mis sur les sujets "sexy" de R&D car "ils ne rapportent et ne coûtent rien" (et c'est régulièrement gonflant quand tu fais les tâches "ingrates", mais bon...).

De mon point de vue :
- loyauté aux personnes : oui
- loyauté aux entreprises : non
- donnant-donnant : obligatoirement

En ce moment, le marché est un peu en récession, et les non-bac+5 ont beaucoup plus de mal à trouver un taff.

Erystocle Erystocle
MP
Niveau 31
13 avril 2024 à 15:48:37

Le 12 avril 2024 à 23:49:17 :
ESN ou non : TU T'EN FOUS. Ce sont elles qui recrutent "le plus facilement", mais ce n'est en rien un portail ni un passage obligé (même si, parfois, il faut être référencé).
Le type de boîte n'a aucune importance du moment que tu en trouves une pour tes projets professionnels.
Mets sur pied ton projet et cherche une boîte pour ton alternance si c'est ce qui t'intéresse.
Sinon, tout simplement, cherche une autre crémerie.

Il y a possibilité de faire des candidatures spontanées pour les ESN ou ce n'est pas la peine d'y penser ? Parce que même avec mon master c'est compliqué, je me fais refuser de partout.

Kataphractoi Kataphractoi
MP
Niveau 10
13 avril 2024 à 21:12:06

Le 13 avril 2024 à 12:27:27 :
Les stagiaires et alternants sont souvent mis sur les sujets "sexy" de R&D car "ils ne rapportent et ne coûtent rien" (et c'est régulièrement gonflant quand tu fais les tâches "ingrates", mais bon...).

De mon point de vue :
- loyauté aux personnes : oui
- loyauté aux entreprises : non
- donnant-donnant : obligatoirement

En ce moment, le marché est un peu en récession, et les non-bac+5 ont beaucoup plus de mal à trouver un taff.

______

Ok ok donc le marché est tel que ce serait plus optimal de me faire des exp intéressantes et valider un diplome intéressant en même temps.
Je vais voir ce qui se fait sur la métropole lilloise.

Bunyan Bunyan
MP
Niveau 15
13 avril 2024 à 22:14:01

Il y a possibilité de faire des candidatures spontanées pour les ESN ou ce n'est pas la peine d'y penser ? Parce que même avec mon master c'est compliqué, je me fais refuser de partout.

Je ne pourrai pas vraiment répondre de "réponse absolue". Les candidatures spontanées ont de facto une probabilité plus faible de fonctionner mais bon... Qui ne tente rien n'a rien. Go.
Le premier emploi était la marche la plus compliquée. Une fois celle-ci passée, les RH affluaient.
Là... ça s'est empiré.

Kataphractoi Kataphractoi
MP
Niveau 10
14 avril 2024 à 13:50:08

Le 13 avril 2024 à 22:14:01 :

Il y a possibilité de faire des candidatures spontanées pour les ESN ou ce n'est pas la peine d'y penser ? Parce que même avec mon master c'est compliqué, je me fais refuser de partout.

Je ne pourrai pas vraiment répondre de "réponse absolue". Les candidatures spontanées ont de facto une probabilité plus faible de fonctionner mais bon... Qui ne tente rien n'a rien. Go.
Le premier emploi était la marche la plus compliquée. Une fois celle-ci passée, les RH affluaient.
Là... ça s'est empiré.

____
J'ai quand même de la demande des RH sur mon profil. Souvent pour des ESN random. Je pense que je pourrais quand même trouver une mission dans DevOps/Infra mais peut être trop axé Ops/pilotage de projets
Voilà mon profil si ça te donne plus d'infos : https://www.linkedin.com/in/m-d-q/

Tu as quel profil dans l'informatique pour que ce soit galère malgré un master ?

Bestprototype Bestprototype
MP
Niveau 31
14 avril 2024 à 14:29:54

Oui l'OP va en alternance.. car ton expérience est le cas de tous les reconverti passé par les POEI via les ESN et cie. Ils ne font pas du devs alors que les alternant, oui.
Si tu es près à vivre 3 ans avec un très très faible salaire. Alors oui, fonce.

Bunyan Bunyan
MP
Niveau 15
14 avril 2024 à 18:52:09

Tu as quel profil dans l'informatique pour que ce soit galère malgré un master ?

@Kataphractoi : c'est + galère mais je ne m'en fais pas vraiment pour moi :)
Master Info, 11 ans d'XP quasi exclusivement dans le mobile. Lead Dev, Scrum Master & développeur senior sont mes casquettes habituelles (et je vais rajouter d'ici quelques temps "formateur", je pense).

Attention toutefois : les ESN "ne comptent pas" dans le sens où pour UN emploi véritable tu vas avoir X ESN qui vont te sauter dessus. Sans compter que les RH d'ESN qui font du sourcing sont rétribués au volume et font donc passer des entretiens pour garnier leur CVthèque sans qu'il n'y ait obligatoirement de réel besoin (idem pour des RH indépendants ou des cabinets de recrutement, mais dans une moindre mesure) :)

Kataphractoi Kataphractoi
MP
Niveau 10
16 avril 2024 à 19:48:49

Le 14 avril 2024 à 14:29:54 :
Oui l'OP va en alternance.. car ton expérience est le cas de tous les reconverti passé par les POEI via les ESN et cie. Ils ne font pas du devs alors que les alternant, oui.
Si tu es près à vivre 3 ans avec un très très faible salaire. Alors oui, fonce.

___
Sympa, merci du conseil.
Tu aurais d'autres conseils pour se faire un bon profil quand on sort de POEI ?

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