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C# ou Java ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 mai 2020 à 15:32:13

Le 25 mai 2020 à 15:28:02 tbol a écrit :

Tu as envisagé école 42 ? au moins ils te font bosser dur plusieurs années, c'est un peu le même programme que l'Epitech mais gratuitement...

L'école 42 :rire: :rire:
La GROSSE blague !
Tiens je partage un petit texte écrit par un développeur pro : (Source sur le Discord Not a Name)

42 et autres sont des écoles de basse qualité qui ont pour but depuis une dizaine d'années de former en masse et rapidement de la main-d'oeuvre peu qualifiée qui est donc en concurrence avec les développeurs offshore et la masse des autres développeurs peu qualifiés, finalement on se retrouve avec un bas salaire, de mauvaises conditions de travail, précarité (souvent à travers le freelancing vendu comme étant la liberté mais étant en réalité souvent la galère). Elles emploient des techniques de marketing visant les étudiants qui en ont marre de l'enseignement scolaire (cela doit représenter une grosse majorité des étudiants) en proposant un autre système de formation. Mais ce mode d'enseignement est loin d'être optimal, le format autodidacte est adapté à peu de monde et on se retrouve facilement avec des lacunes en choisissant trop vite de se spécialiser dans ce qui nous plaît et faisant l'impasse sur le reste. Ce sont des formations sans recul, on ne sait pas vraiment ce que ça donne sur le long terme sauf sur les prospectives d'emploi derrière qui ne sont pas bonnes. Il est préférable de s'orienter vers une formation reconnue qui posera des bases solides pour pouvoir s'épanouir professionnellement.

Addendum: Je précise également que le que l'autoentreprenariat est un moyen pour les entreprises de ne pas payer les cotisations pleins pot, de se décharger de la gestion et vous n'aurez pas de chômage si vous vous retrouvez sans client, quand on vous dit qu'un client paye 400€/jour il faut prendre en compte que vous ne travaillez pas tous les jours, que vous avez vos charges à payer et que le temps nécessaire pour trouver vos clients n'est pas payé.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 mai 2020 à 15:40:49

Donc, Ecole 42 : a bannir.
Un milliardaire qui créer une école .. a gerber.

tbol
tbol
Niveau 20
25 mai 2020 à 16:56:14

Je ne recommande pas l'école 42 pour ceux qui ont un Bac qui leur permet de faire des études normales comme par exemple Licence info ou DUT ou BTS. Cependant école 42 (ou Epitech c'est le même programme) ont de meilleurs résultats que les bootcamps ou les formations courtes, parce que les bootcamps c'est trop court, alors que à l'Epitech ou à l'école 42 on te fait bosser pendant des années. Ecole 42, en sus de la gratuité, son point fort c'est qu'en fait il y a une très forte sélection à l'entrée, avec la piscine, c'est à dire que des milliers de jeunes majoritairement feignants et bons à rien s'inscrivent, et seule une très petite minorité arrive à survivre à la piscine, généralement des passionnés et bosseurs, et c'est ceux la qui ont une petite chance d'aboutir à quelque chose. A noter que école 42 ne délivre aucun diplôme, même pas un rncp, alors que Epitech délivre un RNCP de Bac+5. Bref mon conseil c'est dans l'ordre : 1) Études classiques 2) Afpa/CNAM ou Epitech 3) 42 (pour les sans bacs) . Non conseillé : Bootcamp et formations courtes de moins d'un an. J'invente rien : "Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque, aucun d'eux n'a eu ce job" : https://etudes.developpez.com/actu/261292/Coding-Bootcamp-on-leur-a-promis-un-job-de-developpeur-mais-c-etait-une-arnaque-aucun-d-eux-n-a-eu-ce-job/

Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 18:04:57

Le 25 mai 2020 à 16:56:14 tbol a écrit :
Je ne recommande pas l'école 42 pour ceux qui ont un Bac qui leur permet de faire des études normales comme par exemple Licence info ou DUT ou BTS. Cependant école 42 (ou Epitech c'est le même programme) ont de meilleurs résultats que les bootcamps ou les formations courtes, parce que les bootcamps c'est trop court, alors que à l'Epitech ou à l'école 42 on te fait bosser pendant des années. Ecole 42, en sus de la gratuité, son point fort c'est qu'en fait il y a une très forte sélection à l'entrée, avec la piscine, c'est à dire que des milliers de jeunes majoritairement feignants et bons à rien s'inscrivent, et seule une très petite minorité arrive à survivre à la piscine, généralement des passionnés et bosseurs, et c'est ceux la qui ont une petite chance d'aboutir à quelque chose. A noter que école 42 ne délivre aucun diplôme, même pas un rncp, alors que Epitech délivre un RNCP de Bac+5. Bref mon conseil c'est dans l'ordre : 1) Études classiques 2) Afpa/CNAM ou Epitech 3) 42 (pour les sans bacs) . Non conseillé : Bootcamp et formations courtes de moins d'un an. J'invente rien : "Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque, aucun d'eux n'a eu ce job" : https://etudes.developpez.com/actu/261292/Coding-Bootcamp-on-leur-a-promis-un-job-de-developpeur-mais-c-etait-une-arnaque-aucun-d-eux-n-a-eu-ce-job/

AFPA j'en ai pas entendu du bien non plus :hap:

Le 25 mai 2020 à 11:09:53 LornMalvo a écrit :
Alors la formation OpenClassroom n'est pas médiocre.
Elle n'est tout simplement pas faite pour tout le monde car il faut se mettre à fond dedans, il faut simplement BEAUCOUP d'investissement car c'est un parcours sur un an qui prend normalement 3 ans en école.
La tu vas directement dans le concret.
J'ai commencé un parcours Développeur Java, et j'y passe à peu près 15 heures par jour.
Si tu as des problèmes de compréhension, ou des questions, ton mentor est là, ou alors la communauté OpenClassroom, ou bien d'autres communautés sur Discord / Internet.
Les projets sont concrets et te permettent de progresser vite.

J'ai vu beaucoup de témoignages comme quoi les mentors sont nazes et qu'il y a des cours pas mis à jour

tbol
tbol
Niveau 20
25 mai 2020 à 19:38:58

Le 25 mai 2020 à 18:04:57 Malokta a écrit :
AFPA j'en ai pas entendu du bien non plus :hap:

Ça dépend des sites et des profs, mais globalement ceux qui en sortent trouvent un job, voir par exemple sur ce fil géant qui en parles : https://www.developpez.net/forums/d359540/emploi-etudes-informatique/etudes/afpa-formation-concepteur-developpeur-informatique/
Un an d'Afpa (ou de CNAM) avec un minimum de sélection à l'entrée c'est pas pire que 3 mois en formation privée, avec zéro sélection à l'entrée, et avec des profs encore plus nul, voir aucun profs, soyons logique.

Ça me fait penser que sur ce forum (et d'autres) on a vu plusieurs fois des commerciaux poster de la désinformation totale en créant des pseudos bidons (bannis depuis), avec des argumentaires du genre "La fac c'est de la merde, le CNAM c'est de la merde, l'AFPA c'est de la merde", et spammer le forum avec des liens vers leur école privée. Et j'ai bataillé contre ces escrocs jusqu'à ce que le masque tombe.
Donc ça ça doit cesser, heureusement les modérateurs ont fini par bannir ces pseudos tant c'était gros (souvent utilisation de deux pseudos, pour faire les questions et les réponses, ou s'approuver l'un l'autre, pratique...).

Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 22:03:58

Le 25 mai 2020 à 19:38:58 tbol a écrit :

Le 25 mai 2020 à 18:04:57 Malokta a écrit :
AFPA j'en ai pas entendu du bien non plus :hap:

Ça dépend des sites et des profs, mais globalement ceux qui en sortent trouvent un job, voir par exemple sur ce fil géant qui en parles : https://www.developpez.net/forums/d359540/emploi-etudes-informatique/etudes/afpa-formation-concepteur-developpeur-informatique/
Un an d'Afpa (ou de CNAM) avec un minimum de sélection à l'entrée c'est pas pire que 3 mois en formation privée, avec zéro sélection à l'entrée, et avec des profs encore plus nul, voir aucun profs, soyons logique.

Ça me fait penser que sur ce forum (et d'autres) on a vu plusieurs fois des commerciaux poster de la désinformation totale en créant des pseudos bidons (bannis depuis), avec des argumentaires du genre "La fac c'est de la merde, le CNAM c'est de la merde, l'AFPA c'est de la merde", et spammer le forum avec des liens vers leur école privée. Et j'ai bataillé contre ces escrocs jusqu'à ce que le masque tombe.
Donc ça ça doit cesser, heureusement les modérateurs ont fini par bannir ces pseudos tant c'était gros (souvent utilisation de deux pseudos, pour faire les questions et les réponses, ou s'approuver l'un l'autre, pratique...).

Le 25 mai 2020 à 19:38:58 tbol a écrit :

Le 25 mai 2020 à 18:04:57 Malokta a écrit :
AFPA j'en ai pas entendu du bien non plus :hap:

Ça dépend des sites et des profs, mais globalement ceux qui en sortent trouvent un job, voir par exemple sur ce fil géant qui en parles : https://www.developpez.net/forums/d359540/emploi-etudes-informatique/etudes/afpa-formation-concepteur-developpeur-informatique/
Un an d'Afpa (ou de CNAM) avec un minimum de sélection à l'entrée c'est pas pire que 3 mois en formation privée, avec zéro sélection à l'entrée, et avec des profs encore plus nul, voir aucun profs, soyons logique.

Ça me fait penser que sur ce forum (et d'autres) on a vu plusieurs fois des commerciaux poster de la désinformation totale en créant des pseudos bidons (bannis depuis), avec des argumentaires du genre "La fac c'est de la merde, le CNAM c'est de la merde, l'AFPA c'est de la merde", et spammer le forum avec des liens vers leur école privée. Et j'ai bataillé contre ces escrocs jusqu'à ce que le masque tombe.
Donc ça ça doit cesser, heureusement les modérateurs ont fini par bannir ces pseudos tant c'était gros (souvent utilisation de deux pseudos, pour faire les questions et les réponses, ou s'approuver l'un l'autre, pratique...).

Le CNAM demande d'avoir travaillé au moins 2 ans pour valider le diplôme de technicien développeur et l'AFPA demande un bac +2 pour la formation de développeur d'applications

Tu n'as pas d'avis particulier sur openclassroom ?

boucif
boucif
Niveau 24
25 mai 2020 à 22:08:07

J'ai fait la formation AFPA il faut bien sélectionner son centre ils sont pas tous égaux.
Tu as la formation développeur logiciel accessible avec un bac.

Message édité le 25 mai 2020 à 22:09:35 par boucif
boucif
boucif
Niveau 24
25 mai 2020 à 22:23:11

Le 25 mai 2020 à 14:39:42 AsariTech a écrit :
Pour les applications de bureau je préfère largement Java. J'ai essayé il y a quelques temps C#, WPF c'est vraiment pas terrible à côté de JavaFX et la documentation je ne l'ai pas trouvé aussi bien foutu ... Je vais surement retenter pour autre chose et faut bien avouer que c'est quand même pas mal pour les logiciels Windows, pas besoin d'installer quoique ce soit pour l'exécution puisque tout est déjà inclus :) Par contre devoir installer le truc dotnet avec des suppléments qui me serviront même pas je trouve ça dommage. Une version plus légère comme le fait aussi bien Java ( -> on télécharge OpenJDK, on le met quelque part sur le disque, on créé la variable d'environnement et c'est parti ! ) n'aurait pas été de refus.

Tu peux faire ca avec le sdk net core, t'installe le sdk net core et tu utilises vs code comme IDE, par contre je ne sais pas si tu peux faire du wpf avec.
https://dotnet.microsoft.com/learn/dotnet/hello-world-tutorial/intro?sdk-installed=true

Je crois que JavaFx est la réponse de Sun à WPF à l'époque.
WPF est génial si tu maîtrises les binding, sinon ça va te paraître complexe pour rien, mais l'essayé c'est l'adopté
https://nathanaelmarchand.developpez.com/tutoriels/dotnet/comprendre-binding-wpf-et-silverlight/

Message édité le 25 mai 2020 à 22:23:26 par boucif
Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 22:38:08

Le 25 mai 2020 à 22:08:07 boucif a écrit :
J'ai fait la formation AFPA il faut bien sélectionner son centre ils sont pas tous égaux.
Tu as la formation développeur logiciel accessible avec un bac.

Ben celle là ils disent bac +2 https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/concepteur-developpeur-informatique

boucif
boucif
Niveau 24
25 mai 2020 à 23:21:49

Son nom a changé j'ai l'impression
https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/developpeur-logiciel

Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 23:23:26

Le 25 mai 2020 à 23:21:49 boucif a écrit :
Son nom a changé j'ai l'impression
https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/developpeur-logiciel

Ah, le web m'intéresse pas tellement :hap:

boucif
boucif
Niveau 24
25 mai 2020 à 23:34:39

Le 25 mai 2020 à 23:23:26 Malokta a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:21:49 boucif a écrit :
Son nom a changé j'ai l'impression
https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/developpeur-logiciel

Ah, le web m'intéresse pas tellement :hap:

Tu veux faire quoi, le web est la branche ou il y a le plus de boulot, les apps desktop sont peu à peu remplacer par du web, ça doit faire 4 ans que j'ai pas touché une app desktop dans le cadre de mon travail.

tbol
tbol
Niveau 20
25 mai 2020 à 23:35:51

Je disais donc que à Bac+2 c'est plus facile de se caser dans le web, vu que pour développeur applicatif (hors web) sur les offres d'emploi les recruteurs demandent Bac+5 ou au moins Bac+3.
Donc l'AFPA viens d'adapter son offre à la demande du marché :
- Web : Bac+2 (rncp)
- Développeur d'applications : Bac+3/4 (rncp) (admissions Bac+2).
C'est logique.

Message édité le 25 mai 2020 à 23:36:38 par tbol
Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 23:40:15

Le 25 mai 2020 à 23:34:39 boucif a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:23:26 Malokta a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:21:49 boucif a écrit :
Son nom a changé j'ai l'impression
https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/developpeur-logiciel

Ah, le web m'intéresse pas tellement :hap:

Tu veux faire quoi, le web est la branche ou il y a le plus de boulot, les apps desktop sont peu à peu remplacer par du web, ça doit faire 4 ans que j'ai pas touché une app desktop dans le cadre de mon travail.

Pourquoi ça se fait remplacer par les applications web ?

Moi j'aime bien la prog algorithmique et dans le web il y en a beaucoup moins j'ai l'impression

Malokta
Malokta
Niveau 6
25 mai 2020 à 23:41:56

Le 25 mai 2020 à 23:35:51 tbol a écrit :
Je disais donc que à Bac+2 c'est plus facile de se caser dans le web, vu que pour développeur applicatif (hors web) sur les offres d'emploi les recruteurs demandent Bac+5 ou au moins Bac+3.
Donc l'AFPA viens d'adapter son offre à la demande du marché :
- Web : Bac+2 (rncp)
- Développeur d'applications : Bac+3/4 (rncp) (admissions Bac+2).
C'est logique.

Oui donc il faudrait faire d'abord la formation web, mais du coup d'après toi OPC ne vaut pas le coup même s'ils délivrent aussi un titre RNCP ?

Message édité le 25 mai 2020 à 23:42:08 par Malokta
tbol
tbol
Niveau 20
26 mai 2020 à 00:40:00

D'après les recruteurs que je connais pour eux ça vaux rien mais j'en sais pas plus. Je dirais qu'il n'y a pas assez de sélection à l'entrée, vu que c'est souvent les pires loosers (qui ont rien foutu au lycée) qui envisagent ce genre de "formation", et que contrairement à l'Epitech, pour comparer, il manque les 3 ans de stage... Je ne comprends pas trop le concept parce que tu peux à mon avis faire aussi bien (voir mieux) en bossant en autodidacte, et faire pareil mais gratuitement sans payer tellement il y a pléthore de cours et tutoriels gratuits sur le net. En fait tu peux trouver de bien meilleurs experts que les "mentors" simplement sur les forums... et qui te répondrons mieux, et gratuitement. Trouvé sur le net :

"Très mauvaise expérience, suivi médiocre, ces personnes jouent avec votre avenir et votre argent. Je suis allé jusqu'au bout d'un diplôme qui n'a aucune valeurs."

"A fuir. J'ai payé le diplôme de ma poche et je suis arrivé jusqu'au bout. L’expérience était nauséabond : les mentors ne sont pas qualifiés se sont juste des auto entrepreneurs qui ne sont même pas du domaine . Si on leur pose des question basique ils ne sauront pas vous répondre.Par contre ils chercheront pour la plupart a vous faire perdre du temps pour gagner de l'argent car oui chaque séance de 1 h ( qui équivaut chez eux à 35 minutes) leurs est payé 35 à 45 euros. Je suis tombé sur des mentors qui insultaient leurs élèves et à l'heure actuel ils sont toujours en poste chez openclassrooms ( alors que moi et les autres élèves nous avions envoyé des emails et des preuves d'échanges avec ces mentors...)."

"Par pitié recrutez des formateurs qui ne sont pas des incompétents. C'est une honte de voir leur niveau de compétences, ils sont en dessous d'un niveau Junior. J'ai jamais vu des formateurs aussi mauvais. On dirait qu'ils sortent de formation. Ils ont une qualité de code, DEPLORABLE. Si on peut même juste dire qu'ils "code". C'est honteux d'être formé par des gens qui ne comprennent même pas l'essence même du développement; ni même les lignes qu'ils écrivent. Les copié collé foireux de Stackoverflow sont de bien meilleur qualité."

"A fuir, ne surtout pas faire confiance !!! Diplôme obtenu debut Janvier.Beaucoup de candidatures, beau portfolio, profil Linkedin, CV, Lettres de motivation. Les réponses tombent: - Manque d'XP (90-95%). - Profils grandes écoles/écoles d'ingénieur. Relance: les recruteurs n'ont pas consulté mon profil ni mon portfolio, résumé de leurs dires: Les diplômes OCR ne valent rien. Aujourd'hui env 100 candidatures, 2 entretiens, payés au SMIC (développement CMS). Recalé aux deux, trouvés profils plus d'XP. Aujourd'hui je continue de postuler, les quotas d'OCR très dur à tenir (entre 15 et 25 par semaine), le moral va à la baisse de jour en jour. Donc pour résumé: - Secteur en tension: NON. - Profil très recherché: NON. - Rémunération: Pas réalistes. - Emploi Garanti: ???"

"Tutos obsolètes, 80% suivis sur d'autres plateforme. Mentors uniquement motivés par l'argent.
Stages, alternance, insertion professionnelle : Toujours pas de travail."

"Formation dév web stoppée car mon mentor (qui n'était là visiblement que pour encaisser des chèques)...ne se présente pas aux sessions et réussi à en faire un compte -rendu! m'a fait perdre plus d'un mois et oc n'a pas daigné répondre à mes messages qui demandait une escompte. Et pas la peine de me dire d'écrire à hellostudent pour résoudre mon problème j'ai laissé 6 mails dont un au co fondateur d'oc qui n'a pas daigné répondre."

"Stupidité en boite proposée à des gamins perdus pour le profit personnel d'enfoirés finis."

"J'ai détesté. Ce n'est pas une formation car les cours sont basiques (très résumés, pas d’exercices, rien) et le mentor est juste là pour vous "réorienter" sur Google et Youtube. De plus le mentor fait tout pour que vous soyez lent ainsi ça apporte beaucoup à OC. Ce n'est pas structuré du tout. Aucune différence entre OC et être autodidacte. On se demande où vont les 300 euros mensuels? Car cela ne va ni dans les cours, ni dans un support optionnel. De plus, ils parlent d'un coaching pour l'alternance, mais ce n'est pas vrai, ils vont diront que "il y a trop de demande" et donc ne vous coacheront jamais."

"On vous dit de vous débrouillez en allant surfer le net. Cours courts, pas de vrais exercices pour évoluer, rien."

"Ils ne vous aident ni pour l'alternance ni pour rien d'autre. Ils vous diront juste "vous avez payer donc on garde l'argent" et le service client est "robotique" dans le sens où ils ne répondent pas à vos arguments, et vous proposent des "codes promotionnels" pour des sessions inutiles gratuites. Autant parler à un mur."

"Formation très difficile à faire financer par pe . Pour comprendre et pas seulement apprendre par cœur quelque chose il faut y mettre beaucoup plus de temps que les délais qui sont la pour rentrer dans le cahier des charges du financement pole emploi, pour ma part la formation à durée 18 mois. Service client incompétent, qui souvent ne répond pas aux courriels envoyés, incapable d'offrir un geste commercial pour un client qui paye depuis 13 mois. Plusieurs mois pour obtenir le diplôme aucun tampon, diplôme qui ressemble à tout sauf quelque chose d'officiel,crédibilité à revoir. Jury qui valide les projets à l'emporte pièces et commentaires découlant du jugement rapide. Cérémonie de remises des diplômes repoussée depuis 3 ans, la première était avec notre ancien président , on dirait que le nouveau n'est pas aussi chaud, à moins que se soit autre chose."

"École en partenariat avec oc à la ramasse, bizarrement plus de partenariat sur le nouveau parcours cdp. Cours obsolètes et parcours qui change totalement tous les ans , le parcours cdp à changé 3 fois ! déjà. Il va falloir allez à la pêche au cours, ce qui rallonge d'autant plus le temps de formation. Certains mentor ont vraiment un baguage technique , pour mon cas un seul mentor sur 5 . Pour les autres se sont des coachs , des animateurs et à part faire semblant d'être pote durant la session de mentorat , difficile de leur poser des questions techniques vu le malaise engendré par celles-ci. Pour mes années de formations cours totalement obsolète au point que la validation de ceux-ci est devenu totalement facultative, obsolète dans le sens ou ceux-ci ne respectai même pas les bonnes pratique et les exercices étaient irréalisables, ceux-ci totalement bugué. Cours complètement changés sur le nouveau parcours... 3 ou 4 ans après grâce à la consultation avec des professionnels... belle blague. Oc se repose bien sur ses lauriers mais quand un vrai concurrent permettra des parcours diplômant à distance ... ils auront un réel soucis à se faire."

"Je suis venu à la formation très enthousiaste. Malheureusement, dans le parcours que j'ai suivi ainsi et dans bien d’autres formations au vu des commentaires, on est à des années-lumière de l'esprit d'origine. Certains cours notamment de début -comme celui 'Découvrir les librairies Python pour la Data Science'- ne prennent même pas le temps d'expliquer les éléments techniques évoqués, comportent un nombre incalculable de références à d'autres cours OC ou à d'autres sites web et ne sont pas clairs du tout pour un néophyte en programmation & analyse de données. J'ai dû payer 400€/mois pendant quelques mois avant de tout plaquer... juste le temps de réaliser que le site OpenClassroom est devenu une machine à fric avec leur parcours mal pensé. Ils m'ont appâté avec les cours gratuits, les anciens cours du site du zéro et je me suis fait berner."

"Étant au chômage j'ai souhaité me reconvertir. Cette formation est à éviter. Openclassrooms prend votre argent et vous laisse pourrir dans votre coin. Aucun suivi post-formation, la seule fois ou ils m'ont appelé après la formation (6mois après) quand j'ai dit que je n'avais toujours pas de travail ils se sont empressé de raccrocher, ils cherchent que des témoignages de ceux qui trouve un emploi. Pour les autres ils ont juste perdu leur argent.
Stages, alternance, insertion professionnelle : Pas de suivi, aucun conseil pour se lancer, pas de société partenaire, à vous de vous débrouiller comme vous le pouvez."

"Elle a été extrêmement mauvaise surtout par ce qu'ils m'ont vendu la formation comme adaptée pour une reconversion. ils ont attendus plus de 6 mois pour insinuer qu'il me fallait peut-être suivre un autre de leur parcours avant alors que j'ai demandé cela dés le premier mois et qu'ils m'ont assuré que ce n'était pas nécessaire. Il n'y a pas de professeur. Les cours sont juste des introductions et souvent sont soit obsolètes soit contiennent des erreurs notamment sur le code. on est obligé d'approfondir les connaissances par d'autre moyen.""

boucif
boucif
Niveau 24
26 mai 2020 à 10:16:23

Le 25 mai 2020 à 23:40:15 Malokta a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:34:39 boucif a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:23:26 Malokta a écrit :

Le 25 mai 2020 à 23:21:49 boucif a écrit :
Son nom a changé j'ai l'impression
https://www.afpa.fr/formation-qualifiante/developpeur-logiciel

Ah, le web m'intéresse pas tellement :hap:

Tu veux faire quoi, le web est la branche ou il y a le plus de boulot, les apps desktop sont peu à peu remplacer par du web, ça doit faire 4 ans que j'ai pas touché une app desktop dans le cadre de mon travail.

Pourquoi ça se fait remplacer par les applications web ?

Moi j'aime bien la prog algorithmique et dans le web il y en a beaucoup moins j'ai l'impression

Disons qu'il y avait des problèmes que tu n'as plus en faisant du web, le plus gros problèmes est le déploiement, mettre en place un système permettant de déployer ton appli a 100 utilisateurs avec gestion des mises à jour qui en plus marche chez tout le monde c'est un bordel et ça demande des dizaines de jour de travail, en web tu déploies sur un serveur ça marche chez tout le monde.
Ca a permis un gros gain de temps, je dirais c'est le principal avantage, ensuite ton app est dispo de partout windows/mac/linux/android/ios ...
Souvent sur les app desktop la logique est dans l'app elle meme et donc tu peux décompiler l'app facilement parfois, sur le web un peu plus compliqué d'y accéder (même si c'est un faux problème de nos jours).

De l'algorithmie tu en fera toujours surtout si tu fais du backend (même si t'en fais de plus en plus avec les SPA en front), le front s'y prête moins, tu as beaucoup de taf avec l'html et css et c'est pas vraiment de l'algorithmie, j'avais des collègues allergique au front et donc qui voulait faire que du back et coder en c#.

AsariTech
AsariTech
Niveau 8
26 mai 2020 à 13:32:18

Boucif :d) Oui on en avait discuté la dernière fois, j'avais fait un topic il me semble. C'est ce que j'avais fait et ça marche très bien mais je ne trouve pas les outils très pratiques, j'y me retrouve pas de trop surtout sur la création de projet avec les commandes DotNet. Et la documentation de WPF je n'ai pas trouvé. Par contre celle de C# est vraiment bien foutue avec le PDF de 3000 pages de Microsoft, un régal !
Je n'ai pas reessayé depuis, donc à voir, j'aimerais bien retenter car ce langage m'intéresse. C'est similaire au Java et ça ouvre de nouvelles perspectives. Merci pour ton lien sur le binding mais je ne sais pas ce que c'est, surtout que j'ai un peu de mal encore avec les termes anglais. J'ai commencé les interfaces graphiques que cette année dans mon cursus et un peu les design pattern ( MVC ), donc c'est un peu frais mais je m'en sortais plutôt bien.

boucif
boucif
Niveau 24
26 mai 2020 à 14:25:01

En faite WPF repose sur le pattern MVVM, c'est pareil avec Xamarin qui se base sur le XAML comme WPF
https://www.dotnetdojo.com/mvvm/
https://docs.microsoft.com/fr-fr/xamarin/xamarin-forms/enterprise-application-patterns/mvvm
tu as aussi ce pattern avec Angular/Vue ...

Pour faire simple tu crée une classe contact qui implémente INotifyPropertyChanged
https://docs.microsoft.com/fr-fr/dotnet/api/system.componentmodel.inotifypropertychanged?view=netcore-3.1
c'est ton model

tu as ton ViewModel qui est en faite la classe attaché à ta vue XAML appelons la PageContact
dedans tu définis une propriété contact
que tu initialize dans le constructeur par exemple

ensuite dans ta vue (le xaml) tu crée une textbox Nom, une autre prénom, directement bindé au propriété Contact.Nom, Contact.Prenom, quand tu va écrire dans ces textbox ton objet contact dans ta vue model aura directement ses sous propriétés affectés avec ce que tu as écris.
Pas besoin de te faire chier à créer un event ou tu fais contact.nom=textBoxNom.text ...

Si tu veux travailler avec des listes tu as la ObservableCollection
https://docs.microsoft.com/fr-fr/dotnet/api/system.collections.objectmodel.observablecollection-1?view=netcore-3.1
qui te permet d'ajouter ou de supprimer des éléments à l'intérieur en mettant à jour en temps réel le datagrid liée à ta collection.

si j'ai pas la flemme je ferais un git

AsariTech
AsariTech
Niveau 8
26 mai 2020 à 20:55:27

Merci beaucoup pour ces infos. Je vois à peu près comment procéder même si je n'ai pas pour habitude de programmer de cette façon. Ça ressemble un peu à MVC d'une certaine manière. Il faut par contre que je me renseigne davantage sur MVVM, pour cela j'irai consulter tes liens.

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