S -> filière théorique axée sur les maths et la physique ou tu dois bosser 3h chaque soir
STI -> filière avec plus de concret ou tu apprends des choses utiles pour ton futur et tu n'as plus ou moins rien à faire

Le 21 mars 2016 à 18:17:32 Benekiki a écrit :
S -> filière théorique axée sur les maths et la physique ou tu dois bosser 3h chaque soir
STI -> filière avec plus de concret ou tu apprends des choses utiles pour ton futur et tu n'as plus ou moins rien à faire

3h chaque soir a apprendre des formules de maths qui ne te serviront jamais*

et pour sti tu as tout dit

Il y a assez peu de domaines dans la programmation qui ne demandent pas de solides bases en maths, donc reflichissez-y bien avant de vous orienter. C'est pas a 20 ans quand on se rend compte de ses lacunes et du fait que certaines branches soient inaccessibles qu'il faut esperer pouvoir combler le retard.

A moins de vouloir faire du support IT, les maths sont partout ; les trucs qui marchent ajd c'est la segmentation video/son (traitement du signal), crypto (stochastique), simulations diverses (physique), robotique, cybernetique, etc.

Le jour ou on besoin de transformees en ondelettes, d'harmoniques spheriques, de centroides, etc. pour resoudre proprement un probleme, c'est pas avec deux pages sur stackoverflow et openclassroom, et un pdf qu'on va comprendre le pourquoi du comment en un apres-midi. Et generalement quand on n'a pas ces notions, on passe completement a cote de la problematique et des contraintes, avec aux mieux des algos naifs et innefficaces.

J'avais fait sti électronique (l'année avant la réforme sti 2d), et je suis toujours parti du principe que pour quelqu'un qui s'orientait dans le secteur technique et qui ne projetait pas de faire prepa, un bon sti valait mieux qu'un moyen s.

Pour parler de mon expérience perso, étant un fainéant dans l'âme, profil assez classique, je me suis dirigé en sti alors que j'avais les capacités d'aller en s pour la bonne et simple raison que je ne voulais pas m'embêter à travailler le soir. Et ça a payé car je n'ai littéralement rien (rien de chez rien, aucun DM, aucune révision) glandé chez moi durant deux ans. Les cours étaient super décontractés, les classes de sti ont une réputation qui les précède. Certains cours étaient un peu sérieux, d'autres bordéliques, y'avait pas mal de pratique qui rendait l'apprentissage cool (même si c'était pas de l'info), j'y ai passé les plus belles années de ma vie. J'éprouvais même un malin plaisir quand je voyais la charge de travail de mes potes en S certaines semaines.

A l'issue de la sti, j'ai décidé de continuer dans la même logique de glandouille et je me suis orienté vers un bts iris où j'avais la même quantité de travail pour les même résultats. Y'a beaucoup de tp, un peu de théorie mais le but n'est pas de te transformer en encyclopédie. Et de nouveau t'as rien à faire en rentrant chez toi, tu peux profiter de la vie et t'épanouir tout en assurant ta réussite scolaire sans efforts.

A l'issue du bts obtenu avec autant de facilité, c'est dire si ces filières sont accessibles sans s'embêter pour quelqu'un qui se plaît dans le domaine, j'ai rejoint une école d'ingé par apprentissage, où c'est de nouveau des périodes en entreprise très intéressantes, plutôt tranquilles, pour peu d'avoir trouvé la bonne boite. Et des périodes scolaires un peu chargées cette fois.

La morale, c'est que quand tu regardes derrière toi, tu te retrouves au même endroit que d'autres S, que tu peux potentiellement dépasser selon tes capacités propres et ton apprentissage de l'informatique en autodidacte, tout en ayant fait un parcours par choix, relativement tranquille, et qui t'a surtout permis de passer une adolescence épanouie, même scolairement. C'est selon moi un critère de réussite essentiel qui ne doit pas être écarté au profit de "la voie qui t'ouvre toutes les portes".

La S est nécessaire pour quiconque a de grandes ambitions, une prepa, une école du top 5. Mais ce n'est pas l'unique alternative pour obtenir un bac+5 dans une école correcte.

Je suis évidemment très influencé par mon propre vécu qui m'a réussi mais si tu sais déjà où tu vas, tu n'es pas obligé de choisir la S. Je le répète, selon ce que j'ai énonce plus haut, un bon STI vaut mieux qu'un moyen S.

Pour finir, je ne te dis pas d'aller à tout prix en STI, mais ta mère possède une vision biaisée de ce que doit être la scolarité. Tes envies doivent être pris en compte, ton profil d'étudiant, et si c'est la sti qui t'intéresse, malgré ses idées reçues, ça ne te mènera pas forcément au casse-pipe

Le 21 mars 2016 à 19:15:13 Chocolate a écrit :
J'avais fait sti électronique (l'année avant la réforme sti 2d), et je suis toujours parti du principe que pour quelqu'un qui s'orientait dans le secteur technique et qui ne projetait pas de faire prepa, un bon sti valait mieux qu'un moyen s.

Pour parler de mon expérience perso, étant un fainéant dans l'âme, profil assez classique, je me suis dirigé en sti alors que j'avais les capacités d'aller en s pour la bonne et simple raison que je ne voulais pas m'embêter à travailler le soir. Et ça a payé car je n'ai littéralement rien (rien de chez rien, aucun DM, aucune révision) glandé chez moi durant deux ans. Les cours étaient super décontractés, les classes de sti ont une réputation qui les précède. Certains cours étaient un peu sérieux, d'autres bordéliques, y'avait pas mal de pratique qui rendait l'apprentissage cool (même si c'était pas de l'info), j'y ai passé les plus belles années de ma vie. J'éprouvais même un malin plaisir quand je voyais la charge de travail de mes potes en S certaines semaines.

A l'issue de la sti, j'ai décidé de continuer dans la même logique de glandouille et je me suis orienté vers un bts iris où j'avais la même quantité de travail pour les même résultats. Y'a beaucoup de tp, un peu de théorie mais le but n'est pas de te transformer en encyclopédie. Et de nouveau t'as rien à faire en rentrant chez toi, tu peux profiter de la vie et t'épanouir tout en assurant ta réussite scolaire sans efforts.

A l'issue du bts obtenu avec autant de facilité, c'est dire si ces filières sont accessibles sans s'embêter pour quelqu'un qui se plaît dans le domaine, j'ai rejoint une école d'ingé par apprentissage, où c'est de nouveau des périodes en entreprise très intéressantes, plutôt tranquilles, pour peu d'avoir trouvé la bonne boite. Et des périodes scolaires un peu chargées cette fois.

La morale, c'est que quand tu regardes derrière toi, tu te retrouves au même endroit que d'autres S, que tu peux potentiellement dépasser selon tes capacités propres et ton apprentissage de l'informatique en autodidacte, tout en ayant fait un parcours par choix, relativement tranquille, et qui t'a surtout permis de passer une adolescence épanouie, même scolairement. C'est selon moi un critère de réussite essentiel qui ne doit pas être écarté au profit de "la voie qui t'ouvre toutes les portes".

La S est nécessaire pour quiconque a de grandes ambitions, une prepa, une école du top 5. Mais ce n'est pas l'unique alternative pour obtenir un bac+5 dans une école correcte.

Je suis évidemment très influencé par mon propre vécu qui m'a réussi mais si tu sais déjà où tu vas, tu n'es pas obligé de choisir la S. Je le répète, selon ce que j'ai énonce plus haut, un bon STI vaut mieux qu'un moyen S.

Pour finir, je ne te dis pas d'aller à tout prix en STI, mais ta mère possède une vision biaisée de ce que doit être la scolarité. Tes envies doivent être pris en compte, ton profil d'étudiant, et si c'est la sti qui t'intéresse, malgré ses idées reçues, ça ne te mènera pas forcément au casse-pipe

Totalement d'accord ! Je suis en première STI et j'ai juste une classe de fou, l'ambiance est énorme, en cours comme en dehors, et pourtant on travaille ( enfin qu'en y en a ), quand je vois pas mal de S coincés aux intercours ou stressé par leurs devoirs / leurs notes, je me dit que ma vie est pas si mal malgrès quelques problèmes, je me dit, ok j'ai tel ou tel problèmes, mais je m'amuse et je profite ! Niveaux résultats, je ne fous pas grand choses, j'ai 16, pourquoi ? Pas car j'apprend par coeur, mais car j'essais de comprendre avant de devenir une boite a formule

Il est tout a fait possible de reussir et faire des choses interessantes sans passer par les filieres "scientifiques" des le lycee.

Cependant je veux juste insister sur un point : il faut s'assurer que les finalites sont bien conformes aux moyens que l'on se donne.

Deux choses - Dans un premier temps, les ecoles du superieur ont generalement peu de places disponibles pour les personnes venant de filieres autres que leurs sources principales. Le gros des effectifs viennent de prepas et fac ; le peu restant se partage entre iut, bts, formation continue, erasmus, etc.
Choisir une filiere "minoritaire" est donc un risque un soi.

Dans un second temps :

tu te retrouves au même endroit que d'autres S

Non ; meme si on se retrouve physiquement au meme endroit, les possibilites ne sont pas les meme. Et ca il faut en avoir conscience. Dans toutes les ecoles que je connais, les branches les plus theoriques (imagerie, crypto, etc.) ne sont pas ouvertes aux etudiants ne venant pas de prepa ou fac. On ne rattrape pas des annees de maths/physique en qq semaines magiques intensives.
Pour un jeune au lycee qui veut faire de l'informatique sans avoir precisemment quoi, ca serait dommage d'arriver en ecole d'inge et se rendre compte que certains domaines l'interessent vraiment sans y avoir acces.

Pour ces deux raisons, je continue de recommender parcours S > prepa/license > inge pour eviter de se fermer prematurement des portes.

Pour quelqu'un qui ne sait pas où aller, ce peut effectivement être préjudiciable en cas de spécialisation.
Mais quand quelqu'un dit "la théorie, c'est bien 5mn mais ça m'ennuie", on peut partir du principe qu'il accrochera difficilement à une prepa.

Il n'est pas question de se passer de théorie mais de trouver une filière adaptée à son euh... seuil d'acceptabilité théorique justement. Certains peuvent intellectualiser h24, d'autres ressentent le besoin d'être plus technique, et c'est la raison d'être des différentes filières. ~

Je souhaitais juste remettre un minimum en question cette sacralisation de la voie royale, qui se fait parfois au détriment des besoins de l'humain. A l'auteur de juger, en connaissance de cause.

Edit : je lui souhaite toutefois de poursuivre aussi loin que possible, et de la meilleure des manières s'il en a le potentiel et l'envie. Malgré mon 'acharnement', je ne souhaite en aucun cas le tirer vers le bas, et une prepa ne lui en serait que profitable sur le long terme ça va de soi

Le 20 mars 2016 à 22:30:06 lucas-x-ray2 a écrit :
Infoforum c'est un peu bas comme moyenne. Ce n'est pas insurmontable mais un peu légé

D'accord merci mais en travaillant régulièrement en STI2D est ce que je pourrais facilement avoir 12 de moyenne ou même +

Le 21 mars 2016 à 18:44:17 _iZoniK_ a écrit :

Le 21 mars 2016 à 18:17:32 Benekiki a écrit :
S -> filière théorique axée sur les maths et la physique ou tu dois bosser 3h chaque soir
STI -> filière avec plus de concret ou tu apprends des choses utiles pour ton futur et tu n'as plus ou moins rien à faire

3h chaque soir a apprendre des formules de maths qui ne te serviront jamais*

et pour sti tu as tout dit

Euh... Rien qu'en DUT la plupart des choses que j'ai vues en S m'ont servies : arithmétique, graphes, probas... Même les complexes m'ont servis l'année passée (bac+5) pour un module d'animation 3D.

Et 3h par soir, lol. Y a certaines matières qui demandent un peu d'investissement mais j'ai jamais bossé 3h par soir personnellement. En fait pour être plus honnête je pense que 3h après les cours c'est le maximum de temps que j'ai dû passer sur les 3 années de lycée. La plupart du temps 1h maximum c'est suffisant pour faire les exercices demandés et relire les cours.

Je trouve ça triste de voir la connaissance générale comme un poids mort "qui ne sert à rien".

Personnellement j'ai fais S spe maths, ensuite je suis parti en DUT info et j'ai enchaîné sur une école d'ingé
Alors je sais pas ce que font les STI, mais tous ceux que j'ai pu voir en DUT avaient des grosses lacunes en maths, et ça leur a clairement fermé la porte de l'école d'ingé (sur les 17 redoublants de ma promo en 1ere année y'en avait que 1 qui venait de S).
Si tu vas en S SI et que tu prends option ISN en term tu feras de la programmation si c'est vraiment ça qui t'intéresse, mais selon moi c'est un peu stupide de vouloir absolument te jeter là-dedans maintenant alors qu'il te manque beaucoup de bases (notamment en maths) pour étudier la programmation de manière vraiment efficace. Chaque chose en son temps, les langages tu peux les apprendre en autodidacte puisque c'est quelque chose qui te plaît, par contre ça m'étonnerait que tu ai le courage de taffer seul le programme de maths des S

C'est ce que je disais
Pourtant la logique est très simple, les recruteurs ne recrutent pas au niveau Bac, mais au niveau Bac+5, et pour arriver en Bac +5 via les meilleures filière la sélection se fait par les Maths. Certains peuvent trouver ça dommage, ça peu faire débat, mais le problème c'est que c'est comme ça.

Est ce que la classe de 1er STI2D c'est compliqué ou pas.

Salut
Je suis en STI2D SIN, et je vais te faire un résumé :
En général :
-Tu bosses un peu, t'as des bonnes notes (je suis passé de 12 à 14, en bossant autant, c'est à dire un peu)
-Bonne ambiance en général (desfois ça peut être très excessif la bonne ambiance, et ça part en couilles )
-Si tu suis le premier point, aucune raison de t'en faire pour tes débouchés (par contre d'après ce qu'on nous dit les STI se ramassent assez dans les écoles supérieurs, à cause du "niveau" pas assez haut, askip.)

Niveau SIN :
-J'aime pas LA prof (très moche et très méchante ) mais je kiffe LE prof (3h/semaine pour la première, et 2h/semaine pour le deuxième)
-On a fait en tout 4-5 séances dans l'année sur de la prog, et c'était RobotProg ( ) et QuickBasic ( )
-Les 2h avec le prof sympa on fait QUE et je dis bien QUE de l'électronique (il nous laisse nous débrouiller avec le langage Arduino, comme si on était des développeurs aguéris), c'est très bordélique, on comprend rien, mais on s'amuse.
-Sinon on a fait de l'électricité, de la logique et du codage numérique (binaire, héxadécimal blabla...)

Je suis pas décu de mon choix, mais de toute façon tu pourras pas être content de ce que tu fais avant le post-bac.

Suffit de passer le bac STI, au minimum, voire arrête le lycée.
Si tu passes le bac, va à Epitech.
Si tu ne veux pas passer le bac, arrête de perdre ton temps dans l'éducation nationale et bosse un peu le développement et économise pour survivre à Paris en allant à 42

De rien, tu es sûr d'avoir un taffe avant d'avoir fini tes études !

Le 07 avril 2016 à 10:32:05 Glosoli a écrit :
Suffit de passer le bac STI, au minimum, voire arrête le lycée.
Si tu passes le bac, va à Epitech.
Si tu ne veux pas passer le bac, arrête de perdre ton temps dans l'éducation nationale et bosse un peu le développement et économise pour survivre à Paris en allant à 42

De rien, tu es sûr d'avoir un taffe avant d'avoir fini tes études !

Pourquoi Epitech ? Les écoles ingénieur CTI ou les Master sont mieux reconnus par les employeurs et le cout est environ 20 fois moins cher...
Epitech c'est pour les fils à papa riche qui ont pas le niveau pour aller en école d'ingénieur, en DUT ou en Fac.

Tu as bien fait de poster le fil ça évitera qu'on le refasse
J'ai rien contre Epitech la majorité de ceux qui en sortent trouvent un job c'est le principal mais ça me gave quand cette école est conseillée à l'unilatérale alors qu'il y à d'autres solutions mieux cotées et moins onéreuses.