Bon la c'est sure c'est mort
12 attaques ...12 attaques à 55% de chance et pas une qui touche, à coté de ça ta un ennemi qui =
Touche quasi à chaque fois
A le droit à une triple attaque on sait pas pourquoi
Fait des attaques critique sur mes persos
cet RNG du démon !

C'est pas seulement la RNG.
Le jeu est hyper mal équilibré et visiblement, Larian s'efforce de faire de chaque combat (même contre les trashs mob randoms les plus faibles - genre le gobelin ou le gnoll) un pseudo combat "de boss" avec des ennemis surboosté pour créer une difficulté mal placée la ou il n'y a juste pas lieu d'en avoir...

Que tes persos soient mal montés, si tu ne connais pas les règles et que par conséquent, tu galère un peu plus c'est normal... Mais qu'il n'y ai pratiquement aucun combat à la con qui se gère vite fait bien fait c'est juste naze pour l'immersion et l'ambiance du monde. Les gnolls qui sont la comme un cheveux sur la soupe et qui font des triples attaques c'est juste wtf.

C'est vrai que ça devient pénible, jusqu'à présent le jeu était agréable (harpies, ours hiboux etc..) j'avais lancé 3 parties arrivé aux gobelins ça commence à être lourd l'approche avec les surfaces. Je comprend un peu mieux certains.

J'espère vraiment qu'il y auras un mode facile car la a part si la quête principale est plus soft que les quêtes alternative une fois le jeu complet je serai encore bloqué pour jouer c'est frustrant.

J'ai fait les gobelins assez tard, je sentais qu'il fallait avoir un peu de lvl et de matos
Sinon, je vais pas te spoil, mais y a pas mal de moyens d'entrer dans la zone sans difficulté^^
Tu peux aussi avoir un pote qui te rejoins au combat ;)

Et pour les gnolls SpoilAfficherMasquery a un combat un peu tendu, mais au final t'as une colline à coté où te mettre, et si tu recules tes mecs après les avoir fait tirer, les mobs n'ont plus la vision et doivent faire le tour ou grimper

@tylm oui j'ai vu je suis passé vers la gauche.

D'un coté Larian a toujours dans de la difficulté relativement élevée avec les DOS, j'ai pas souvenir d'avoir eu beaucoup de combat qui m'avaient paru faciles à gérer, même à la fin (surtout le 2 où dans le dernier acte il y a facilement 2 des combats les plus durs dont 1 optionnel qui est probablement le plus dur du jeu °°)

Je trouve ça dommage dans une aventure RP au final. J'adore qu'un jeu soit difficile et j'adore devoir recommencer 3-4-5 fois certains combats... Mais dans une logique d'exploration et d'aventure je trouve que ça casse l'immersion quand c'est partout.

Difficile d'imaginer un monde vivant si tu croise des groupes de créature tous plus puissants les uns que les autres a chaque coin de rue.

D'après moi, un peu de sobriété renforcerait la cohérence de l'ensemble...

Ahah tu as cas te dire que BG s'est Berserkiser dans son univers ^^".
Après les BG avaient une difficulté très relevée quand même, rien que la mine a faire au début du 1 ça met une belle dose.

Le 17 octobre 2020 à 10:00:30 titom87 a écrit :
D'un coté Larian a toujours dans de la difficulté relativement élevée avec les DOS, j'ai pas souvenir d'avoir eu beaucoup de combat qui m'avaient paru faciles à gérer, même à la fin (surtout le 2 où dans le dernier acte il y a facilement 2 des combats les plus durs dont 1 optionnel qui est probablement le plus dur du jeu °°)

C'était mal équilibré, j'ai chié avec des teams, et avec d'autres j'ai totalement roulé sur le jeu. Le 2 perso y'avait 2 combats un peu tendus,un dans les marais je crois, et l'autre à la fin du premier acte, et encore c'est à du fait que je voulais placer mes persos à un endroit très précis mais que j'y arrivais pas + la surprise qui pop en combat la première fois (si t'es mal placé tu peux pas y faire grand chose). Le reste j'avais tout défoncé sans problème, peut être juste la sorcière en feu qui m'a posé un peu de problème (acte II ?)

Sur les vanilla les 2 D:OS sont plutôt simple, les invocs sont surpuissantes dans le 2 (surtout l'araignée), et perso je joue toujours Lone Wolf avec un peu toutes les voies élémentaires, et surtout la TP qui est extrêmement intéressante pour éloigner des mobs dans des zones qui leur prend du temps à revenir. Le début du jeu est assez dur mais loin d'être insurmontable.
Dans le premier les talent sangsue + Zombie sont ridiculement puissants, le poison t'immunise contre un élément, et les ennemis ne t'attaquent pas avec des soins. Les AoE sont aussi très puissantes, et la fumée un gros atout pour éviter les archer.
Je sais aussi que pas mal de gens parlaient de rouler sur le jeu avec des archers. Mais le Lone wolf, surtout dans le 1 facilite aussi un peu les choses.

Pour les enhanced Le 1 est plus compliqué au début, car (du moins en tacticien et +), surtout en lone wolf, car les mobs qui popent en cours de combats sont souvent immunisé à un élément, ce qui fait qu'il faut avoir un panel de sorts ou d'armes variés. J'ai du faire 2-3 essais de builds, les premiers étaient très facile sur certains combats, et une plaie sur d'autres (à cause des immunités), finalement le dernier a été le bon et ça roulait sur tout. La suite du jeu est plus simple aussi je trouve. Par contre sangsue a été bien nerfé, les AoE aussi, mais je trouve toujours les sort de TP et de fumée, ainsi que le talent Zombie très intéressants.
Le second j'y ai moins joué en enhanced, faut que je me refasse aussi d'ailleurs, les invocs avait été nerfé, mais j'avais pas eu de soucis particulier non plus, juste quelques changements.

Globalement je trouve le talent Zombie assez cheaté dans le 1, et plus rentable que le soin, tu mets une zone de poison et tu te regen comme un porc. Alors oui tu dois faire gaffe à ce que ça ne brûle pas, et encore parfois tu as le gaz qui compense, ou alors tu restes pas tout le temps sur la zone ou invoc la pluie. De manière globale Lone Wolf (nerfé aussi dans l'enhanced du 1 et de base dans le 2) peut aider, surtout au début, et la variété de sorts aussi. La spécialisation est plus rentable dans le 2, mais des petits sorts de chaque éléments ont leur intérêt également, c'est d'ailleurs pour ça que certains aiment bien jouer archer avec les flèches dans tous les éléments, et à priori c'est très efficace.
Les sorts de charmes ne sont pas négligeables non plus, : non seulement t'as un ennemis en moins, mais il devient la cible prioritaire, en lone wolf ça + invoc c'est très important vu que tu te fais facilement focus et donc stun via des combo élémentaires ou d'autres skills.

Et je dis pas ça pour me la raconter, je suis loin d'être un maitre de build, mais je ne trouve pas les D:OS forcément difficile, juste très mal équilibré : les skills d'une part, mais aussi les combats d'autre part. Dans le 1 comme le 2 j'ai trouvé les débuts beaucoup plus exigeants, la suite, même les boss c'était limite de l'insta-kill tellement j'étais au dessus de certains.

Le 17 octobre 2020 à 10:34:49 titom87 a écrit :
Ahah tu as cas te dire que BG s'est Berserkiser dans son univers ^^".
Après les BG avaient une difficulté très relevée quand même, rien que la mine a faire au début du 1 ça met une belle dose.

Oui sauf que ce n'est pas le cas... Un gnoll est toujours un gnoll et un gobelin est toujours un gobelin. Tu as quelques variations UN PEU plus costaud mais c'est tout.

La mine de BG1 est difficile parce qu'elle est remplie de monstre, qu'elle est très longue et parce que tu dois vraiment choisir le bon moment pour te reposer, ce qui comporte un risque / gérer tes munitions / tes emplacements de sorts / ta santé sur la durée / les pièges, etc... Pas parce que chaque groupe de kobolds est artificiellement surboosté.

Après je le dit sans honte j'suis une brèle complet en stratégie, et en soi j'ai rien contre la difficulté quand ça demande du skill comme dans la saga des souls dont j'ai finit que le deuxième en magie(donc en facile si on veut) mais niveau stratégie je fout tout le temps le jeu en facile pour que ça soit agréable pour moi comme avec les Fire emblem .
Mais la c'est impossible... au pire j'attendrais la sortie définitive en attendant je test de recommencer le jeu avec un guerrier

Le 17 octobre 2020 à 11:36:01 maximuuus a écrit :

Le 17 octobre 2020 à 10:34:49 titom87 a écrit :
Ahah tu as cas te dire que BG s'est Berserkiser dans son univers ^^".
Après les BG avaient une difficulté très relevée quand même, rien que la mine a faire au début du 1 ça met une belle dose.

Oui sauf que ce n'est pas le cas... Un gnoll est toujours un gnoll et un gobelin est toujours un gobelin. Tu as quelques variations UN PEU plus costaud mais c'est tout.

La mine de BG1 est difficile parce qu'elle est remplie de monstre, qu'elle est très longue et parce que tu dois vraiment choisir le bon moment pour te reposer, ce qui comporte un risque / gérer tes munitions / tes emplacements de sorts / ta santé sur la durée / les pièges, etc... Pas parce que chaque groupe de kobolds est artificiellement surboosté.

Après le truc avec les mines c'est aussi qu'ils peuvent te prendre à revers, et les archers font mal aux mages ^^'. Dans un TpT si tu te fais prendre à revers toutes les 5 minutes et démarre un combat, c’est plus chiant. Et de manière générales les petites escarmouches aussi, c’est un des défauts de ce mode de jeu, après y'a moyen de faire comme dans les enhanced de D:OS en tacticien avec des ennemis qui popent en cours de combat, mais là aussi par rapport au temps réel ça peut être ultra punitif (injustement) si tu es mal placé et qu'en plus tu n'as pas l'initiative des actions....

Le 17 octobre 2020 à 11:59:28 Wandpotter a écrit :
Après je le dit sans honte j'suis une brèle complet en stratégie, et en soi j'ai rien contre la difficulté quand ça demande du skill comme dans la saga des souls dont j'ai finit que le deuxième en magie(donc en facile si on veut) mais niveau stratégie je fout tout le temps le jeu en facile pour que ça soit agréable pour moi comme avec les Fire emblem .
Mais la c'est impossible... au pire j'attendrais la sortie définitive en attendant je test de recommencer le jeu avec un guerrier

Personnellement ce qui peut m'agacer dans les TpT c'est surtout de se retaper des combats parfois très longs à cause de malchance, d'une petite erreur, d'un bug etc.... je compte plus le nombre de miss clic que j'ai eu sur D:OS avec mes persos cavalant en plein dans la mêlée et marchant sur des braises alors que je voulais juste cibler l'ennemi au loin avec un sort à distance.... mais Larian à décidé de faire une Hitox totalement dégueulasse qui bouge n’importe comment avec l'animation aléatoire des entités en combat... Au moins sur FE 3 Houses c’est case par case, et si on foire son déplacement on peut l'annuler....

Bon il y a aussi le manque de marchand je trouve, chez aucun des marchands que j'ai croisé j'ai pu trouver une arme ou une armure intéressante .
Ce qui fait que j'ai pratiquement le même matos depuis le début du jeux
Et pareil les test de persuasion à outrance genre a un endroit ils te demande 5 test réussit à genre entre 14 et 16 ce qui est statistiquement presque impossible à faire .
A un autres endroit tu doit faire un test passif de nature mais attention faut que chacun de tes persos réussissent le test sinon tu passe pas
De plus il y a un manque de petites quêtes annexe pour te faire gagner de l'xp/du matos qui pourrait te servir pour passer les grosses quêtes .
Ah et puis le fait qu'on gagne un niveau tellement rarement
Je me doute que c'est lié à ce type de jeu mais niveau équilibrage c'est nul vu que tu te retrouve facilement en face à des ennemis beaucoup trop fort pour toi .

Les joies des jeux avec algorithmique !

Le 17 octobre 2020 à 12:50:39 Wandpotter a écrit :
Ah et puis le fait qu'on gagne un niveau tellement rarement
Je me doute que c'est lié à ce type de jeu mais niveau équilibrage c'est nul vu que tu te retrouve facilement en face à des ennemis beaucoup trop fort pour toi .

C'était le cas dans BG1 qui n'avait même pas une 10aine de lvl, le 2 allait un peu plus loin mais ça restait long car tu commences lvl 6-7 par là, les Neverwinter Nights ça montait globalement régulièrement car tu commençais LvL1 jusqu'à 20 et 40 avec Hordes of the Underdark.

Le 17 octobre 2020 à 12:18:03 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 17 octobre 2020 à 11:36:01 maximuuus a écrit :

Le 17 octobre 2020 à 10:34:49 titom87 a écrit :
Ahah tu as cas te dire que BG s'est Berserkiser dans son univers ^^".
Après les BG avaient une difficulté très relevée quand même, rien que la mine a faire au début du 1 ça met une belle dose.

Oui sauf que ce n'est pas le cas... Un gnoll est toujours un gnoll et un gobelin est toujours un gobelin. Tu as quelques variations UN PEU plus costaud mais c'est tout.

La mine de BG1 est difficile parce qu'elle est remplie de monstre, qu'elle est très longue et parce que tu dois vraiment choisir le bon moment pour te reposer, ce qui comporte un risque / gérer tes munitions / tes emplacements de sorts / ta santé sur la durée / les pièges, etc... Pas parce que chaque groupe de kobolds est artificiellement surboosté.

Après le truc avec les mines c'est aussi qu'ils peuvent te prendre à revers, et les archers font mal aux mages ^^'. Dans un TpT si tu te fais prendre à revers toutes les 5 minutes et démarre un combat, c’est plus chiant. Et de manière générales les petites escarmouches aussi, c’est un des défauts de ce mode de jeu, après y'a moyen de faire comme dans les enhanced de D:OS en tacticien avec des ennemis qui popent en cours de combat, mais là aussi par rapport au temps réel ça peut être ultra punitif (injustement) si tu es mal placé et qu'en plus tu n'as pas l'initiative des actions....

Ouai enfin te prendre à revers, à part sur le pont du niveau 2 ou 3 j'ai pas franchement souvenir que ça arrive tellement souvent...

De toute façon la stratégie dans ce genre de situation quelques que soit le système est de rester à l'extrémité de la carte pour que les mots s'agglutinent les uns sur les autres et les finir un par un.
Ça fonctionne sur BG 1 et 2, ça fonctionne sur IWD 1 et 2, ça fonctionne sur Planescape Torment , sur Oblivion...partout !
C'est pas pour rien que Archer est la classe la plus forte des jeux avec l'Infinite Engine.

Ils devraient faire en sorte que quand tu rate un coup à 50% le prochain coup devient un coup à 60% et ainsi de suite.
La je recommence le jeu ils me disent 90% de chance de touché je rate trois fois
Le donjon de naheulbeuk a un bon truc qui fait que si tu rate tu remplie une jauge qui peut te permettre d'avoir des soins gratos par exemple c'est pas mal fichu .