Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

ER c'est du bourinage, perso j'ai appris 0 patern de boss en dehors du premier mec à cheval et de Malenia
Qui sont d'ailleurs les 2 seuls boss un peu chaud du jeu avec la première version de Radahn, les boss de fin style Maliketh ont juste pas assez d'hp

Le 26 février 2025 à 14:15:27 LeZombieFluo4 a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:10:36 :

Le 26 février 2025 à 14:03:50 LeZombieFluo4 a écrit :
L'univers t'as pas lassé sogrenue ?
Perso ça m'a un peu saoulé de me retapé le lore des souls avec de nouveaux noms
Et puis pareil pour la DA quoi

c'est assez différent des souls je trouve. c'est de l'épique fantasy à la tolkien. tandis que les souls était plutot de la dark fantasy rendant hommage à berserk.

et non ca ma pas soulez. la premiere fois j'avais finis le jeu en 70h. et puis j'apprend que j'ai rater 3 boss majeur et 3 immense zone. elden ring c'est un appel de l'aventure. j'aime bien me balader sur ma monture dans cette immense univers.

dans les souls aussi. mais tes souvent la a courir séquencement a faire gaffe a ton endus etc

et puis avec les différents ajout que j'ai citer ultérieurement je peux enfin make un build ultime. dans les souls c'était limité.

Perso le cheval est encore un truc qui a fini par me gaver...
SpoilAfficherMasquer conjugaison fréro, ça pique un peu de te lire parfois

j'entends l'argument du cheval.
SpoilAfficherMasquerdsl, je dois écrire vite, je ne fais pas trop gaffe, j'ai un cerveau mathématique. je sors les phrases comme ça et je dois faire l'effort de sortir une v2 corrigé de mon pavé.

Le 26 février 2025 à 13:10:29 :
Les quêtes c'est le bon exemple d'une philosophie de design incompatible, dans les anciens Souls les mondes étaient des couloirs labyrinthiques mais en explorant au pif tu finissais par avancer naturellement sur plusieurs (et le design des quêtes était déjà discutable). Dans ER, ben vas-y, va retrouver ton PNJ à un moment T de ton histoire dans des zones gigantesques où énormément de points visuels sont c/c entre les zones (genre les ruines de chapelles).

t'as pas du relancer le jeu depuis 3ans parce qu'elden ring maintenant affiche les pnj sur la map. ca rend le repérage plus facile et les pnj en plus te file une carte avec une croix dessus. bande d'assister

non mais les souls c'est 10 fois pires. tu dois faire des backtracking, tu dois trouver les pnj caché dans le niveaux et faire gaffe de pas trop avancer sinon tes baiser. genre yoel dans ds3 hyper bien cacher parmis les centaines de clone de lui sur le pont. genre iosefka dans bloodborne qui pouvait deviner qu'il fallait retourner dans son spawn pour parler à une porte ?

elden ring s'en sort mieux navré

En effet je n'ai pas relancé ER depuis ses deux premières semaines de sortie. La différence c'est que toi t'es là à traiter d'assisté alors que la finalité c'est juste que ER a fini par mettre des marqueurs sur la carte en aveu d'échec. C'est tout, c'est ça la vérité. Le quest design était tellement merdique que les mecs ont fini par faire un 180° sur leur philosophie "pas comme les autres" en faisant comme les autres. Mais c'est comme el famoso open world sans points d'intérêts sur la carte... bah la différence c'est juste qu'ils ne sont pas sur la carte. Ils sont bien là dans le jeu par contre.

Et non c'était pas pire. DS3 tu peux quasiment tout faire linéairement pour autant que je m'en rappelle, par exemple, pour peu que t'explores les recoins. La seule qui peut demander du backtracking réellement je crois que c'est rendre son armure à Siegfried dans le puits devant la Cathédrale des profondeurs. DS1 a plus de backtracking, oui, en même temps ça allait avec l'inspiration metroidvania du jeu j'ai envie de dire, mais y a des étapes de certaines quêtes que tu pouvais rater et reprendre à la suivante, et une bonne partie t'avançais confortablement dedans sans pour autant avoir besoin de trop chercher. Tu finis Solaire sur le chemin critique par exemple, même si c'est une mauvaise fin.

DS2 de mémoire là les PNJ était sur la route principale donc y avait rien à chercher du tout.

Le 26 février 2025 à 11:02:31 :

Le 26 février 2025 à 06:23:54 :

Le 26 février 2025 à 01:12:30 :

Le 26 février 2025 à 01:05:12 :

Le 26 février 2025 à 01:00:14 :

> Le 26 février 2025 à 00:57:07 :

>>Ça reste une itération de la formule certes ambitieuse sur certains points mais paresseuse sur d'autres.

>

> 238 Bosses + 34 dans SOTE.

> Cendre de guerre, iframes sur le backstep, déviation, parrade, on peux reverse backstab...

>

> Le jeux permet d' être creatif et propose du pvp mais oui c' est un jeux paresseux

Du pvp incroyable on avait jamais vu ça

Les pyjs qui découvrent FS avec ER et qui pensent qu'on torchait pas déjà du Pvp sur oolacile ayaaa issou

Ok l' ancien, merci de nous rappeler que le pvp de DKS1 est plus riche que celui d' er

On ajoute les weapon arts d'un jeu sorti 6 ans plus tôt que tu peux maintenant distribuer sur les armes que tu veux wow incroyable 6 ans de dev pour ça

ER tellement riche que 99% des builds PvP ==>

Moonveil
BHS
Rivers / build sang

Tu peux le dire direct que t'as jamais PvP dans ER si c'est pour citer des builds utilisé en PvE

Ayaaa oui bien sur BHS utilisé uniquement en PvE ça va la mémoire tu fais quelques exercices mentaux de temps en temps ? T'as déjà fait autre chose que de l'arène ou au moins regardé d'autres bons joueurs style Jeenine explorer la commu du jeu ?

https://youtu.be/m1WKaw_e26A

https://youtu.be/-u8Dj_FdMV8?si=le5Vmbvzq5VR2Ixd

Le mec tombe contre des joueurs corrects en 1v1 en arène il croit que ça reflète la réalité du jeu. T'as découvert ER quand ils ont nerf BHS bravo maintenant ça change rien à ce que je disais, je dois avoir 1000h juste sur le PvP kheyou tu vas rien m'apprendre

https://youtu.be/Xg9ZGiTd4x0 non non aucune Rivers, aucun build sang, aucun BHS

T'es tombé sur un des nombreux joueurs qui composent la masse de noobs dans chaque putain de jeux existant sur cette planète quoi.
Ça prouve quoi ?

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

Le truc c'est que les boss n'avaient pas la même place dans le jeu à l'époque de DS1. C'était déjà des espèces de moment d'apothéose mais ça se combattait pas foncièrement différemment de l'ennemi lambda. C'est bien pour ça qu'il y avait pas un checkpoint avant le boss forcément, on faisait pas une dichotomie aussi claire entre les boss et le reste du jeu.

Maintenant les boss sont fétichisés alors forcément y'a 10 fois plus de pattern, c'est un skill check tu peux pas les avoir juste en essayant d'être prudent et de toute façon peu importe vu que t'as eu un checkpoint juste avant.

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

Oui en effet c'est beaucoup plus fun d'être ultra offensif et prendre des risques dans Dark souls 1 plutôt que les combats ultra défensifs,chiant et répétitifs d'Elden ring

Le 26 février 2025 à 14:24:07 :

Le 26 février 2025 à 14:15:27 LeZombieFluo4 a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:10:36 :

Le 26 février 2025 à 14:03:50 LeZombieFluo4 a écrit :
L'univers t'as pas lassé sogrenue ?
Perso ça m'a un peu saoulé de me retapé le lore des souls avec de nouveaux noms
Et puis pareil pour la DA quoi

c'est assez différent des souls je trouve. c'est de l'épique fantasy à la tolkien. tandis que les souls était plutot de la dark fantasy rendant hommage à berserk.

et non ca ma pas soulez. la premiere fois j'avais finis le jeu en 70h. et puis j'apprend que j'ai rater 3 boss majeur et 3 immense zone. elden ring c'est un appel de l'aventure. j'aime bien me balader sur ma monture dans cette immense univers.

dans les souls aussi. mais tes souvent la a courir séquencement a faire gaffe a ton endus etc

et puis avec les différents ajout que j'ai citer ultérieurement je peux enfin make un build ultime. dans les souls c'était limité.

Perso le cheval est encore un truc qui a fini par me gaver...
SpoilAfficherMasquer conjugaison fréro, ça pique un peu de te lire parfois

j'entends l'argument du cheval.
SpoilAfficherMasquerdsl, je dois écrire vite, je ne fais pas trop gaffe, j'ai un cerveau mathématique. je sors les phrases comme ça et je dois faire l'effort de sortir une v2 corrigé de mon pavé.

Le 26 février 2025 à 14:16:38 Er_johnny a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:12:39 :
en réalité si les gens n'aiment pas elden ring, mais aime les souls, c'est que le jeu a réussi à ce différencié des autres avec une nouvel proposition. comme sekiro et bloodborne.

Nouvelle proposition : des plaines chiantes et sans danger entre les niveaux+sanctuaires copié coller

Effectivement il se démarque du reste

"des plaines sans danger" va faire un tour à caelid dès le début du jeu, on va bien rigoler
et non sont open world n'est pas résumable aux catacombes, il ya tellement plus de chose. jvois énormément de gens ayant du mal à jouer aux souls quand ils ont fait elden ring avant. Ils préfèrent la liberté de customisation et le coté non scrypté

Le 26 février 2025 à 14:24:33 :

Le 26 février 2025 à 11:02:31 :

Le 26 février 2025 à 06:23:54 :

Le 26 février 2025 à 01:12:30 :

Le 26 février 2025 à 01:05:12 :

> Le 26 février 2025 à 01:00:14 :

>> Le 26 février 2025 à 00:57:07 :

> >>Ça reste une itération de la formule certes ambitieuse sur certains points mais paresseuse sur d'autres.

> >

> > 238 Bosses + 34 dans SOTE.

> > Cendre de guerre, iframes sur le backstep, déviation, parrade, on peux reverse backstab...

> >

> > Le jeux permet d' être creatif et propose du pvp mais oui c' est un jeux paresseux

>

> Du pvp incroyable on avait jamais vu ça

>

> Les pyjs qui découvrent FS avec ER et qui pensent qu'on torchait pas déjà du Pvp sur oolacile ayaaa issou

Ok l' ancien, merci de nous rappeler que le pvp de DKS1 est plus riche que celui d' er

On ajoute les weapon arts d'un jeu sorti 6 ans plus tôt que tu peux maintenant distribuer sur les armes que tu veux wow incroyable 6 ans de dev pour ça

ER tellement riche que 99% des builds PvP ==>

Moonveil
BHS
Rivers / build sang

Tu peux le dire direct que t'as jamais PvP dans ER si c'est pour citer des builds utilisé en PvE

Ayaaa oui bien sur BHS utilisé uniquement en PvE ça va la mémoire tu fais quelques exercices mentaux de temps en temps ? T'as déjà fait autre chose que de l'arène ou au moins regardé d'autres bons joueurs style Jeenine explorer la commu du jeu ?

https://youtu.be/m1WKaw_e26A

https://youtu.be/-u8Dj_FdMV8?si=le5Vmbvzq5VR2Ixd

Le mec tombe contre des joueurs corrects en 1v1 en arène il croit que ça reflète la réalité du jeu. T'as découvert ER quand ils ont nerf BHS bravo maintenant ça change rien à ce que je disais, je dois avoir 1000h juste sur le PvP kheyou tu vas rien m'apprendre

https://youtu.be/Xg9ZGiTd4x0 non non aucune Rivers, aucun build sang, aucun BHS

T'es tombé sur un des nombreux joueurs qui composent la masse de noobs dans chaque putain de jeux existant sur cette planète quoi.
Ça prouve quoi ?

Ouais comme 99% de l'expérience invasion d'ER, y a des tonnes et des tonnes de vidéos à ce sujet sur le web je vais pas te tenir la main pour ça non plus je t'ai déjà donné des liens, c'est pas des cas isolés c'est la grosse expérience multi ER tout court

ça prouve ce que je disais du coup (tu sais suivre une conversation ?), la richesse d'ER qui se simplifie en builds sang, BHS, Rivers et Moonveil, mais si t'as quelque chose pour prouver que non c'est pas des outils surexploités dans le jeu je t'écoute

Le 26 février 2025 à 14:23:31 LeZombieFluo4 a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

ER c'est du bourinage, perso j'ai appris 0 patern de boss en dehors du premier mec à cheval et de Malenia
Qui sont d'ailleurs les 2 seuls boss un peu chaud du jeu avec la première version de Radahn, les boss de fin style Maliketh ont juste pas assez d'hp

nan mais toi normal, tas utiliser la lame blasphématoire + les summons. evidemment. c'est comme dans les souls, tu joues magicien et invoque ton pnj de poche et tu roules sur tous les boss du jeu sans apprendre des patterns

Le 26 février 2025 à 14:25:50 :

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

Oui en effet c'est beaucoup plus fun d'être ultra offensif et prendre des risques dans Dark souls 1 plutôt que les combats ultra défensifs,chiant et répétitifs d'Elden ring

« Youpi le boss a fini son combo qui dure 1mn30, je peux faire mon attaque sautée et disengage avec 2 roulades vers l’arrière et faire des roulades jusqu’à la fin de son prochain combo qui dure 5 minutes pour lui donner un prochain coup  »

Le 26 février 2025 à 14:11:20 :

Le 26 février 2025 à 13:52:33 :

Le 26 février 2025 à 13:46:28 :

Le 26 février 2025 à 13:41:28 :

Le 26 février 2025 à 13:37:23 :

> Le 26 février 2025 à 13:15:35 :

>> Le 26 février 2025 à 12:56:47 Er_johnny a écrit :

> >> Le 26 février 2025 à 12:48:04 :

> > >> Le 26 février 2025 à 12:09:31 :

> > > >Elden Ring le Souls pour les casus qui n’aiment pas Dark Souls. Le grand public chouine parce qu’il est incapable de se repérer dans le world design complexe d’un Dark Souls ? Et vas y qu’on te sert un OW Ubisoft en forme d’autoroute pour que Jean Casu ne soit jamais perdu. ER c’est l’aboutissement de la philosophie douteuse de DkS3, une autoroute avec des boss pour faire croire que le jeu est une épreuve de force alors qu’il n’a jamais été aussi simple de traverser un FS le cerveau éteint et qu’on a jamais donné autant aux joueurs autant de possibilités de cheese les boss.

> > > >

> > > > ER c’est le plus haut-degré d’aseptisation appliqué à la formule FS et dans le fond ça fonctionne auprès des joueurs puisque les gens qui adorent ER détestent Dark Souls dans la plupart des cas, d’où le fait qu’ils sortent des énormités comme quoi ER serait le meilleur FS (et généralement ces types ont également DkS3 en très haute estime ).

> > >

> > > L'effet dunning-kruger violent de ce message + le smiley...

> > > Elden Ring est l'open world avec un des world design les plus impressionnants, et j'ose le dire DS1 est plus une autoroute que Elden Ring, et c'est indéniable. Faut vraiment pas savoir ce que l'on raconte ou ne pas y avoir joué, c'est lié me dira-t-on. Je pense avoir ma réponse. Tu parles de cheese les boss, comme si tu pouvais pas dans DS1, et comme si Dark Souls 1 avait plus de challenge que Elden Ring. Tu n'es pas obligé d'utiliser des invocations tu sais?

> >

> > Elden ring est l'Open world le plus restrictif qu'il m'ait été donné de voir remplie de goulot d'étranglement

>

> le plus restrictif ? dès le début du jeu tu peux aller sur 5 continents différents

Tu dois suivre le chemin pré établie par les dev

Tu vois une plage en dessous de la falaise ?

Pas le choix il faut longer le bout de la falaise jusqu'à trouver le chemin qui te mènera à cette zone

Tu veux aller dans le donjon de feu?

Ben j'espère que t'as l'oeil et que t'as vu l'échelle qui se fond avec le décor

Tu veux aller dans la zone enneigé ?

Pas le choix faut batte le boss de Leyndell

Et c'est comme ça tout le temps,des goulots d'étranglement partout

Demon's souls était plus libre et il y avait pas ces plaines chiantes et pseudo sanctuaire à la con pour bien niquer le rythme

D'accord DS1 est linéaire jusqu'à Anor Londo et puis t'as le choix entre 4 boss c'est tout, qui plus est t'as des restrictions. Bref...

Mais

Bon sang les EldenFags calmez votre petit frère il est en totale roue libre

Le sanctuaire de lige feu c’est LE modèle de non linéarité de la série qui n’a jamais pu être reproduit tant c’est réussi, tu racontes quoi ?

Je crois tu comprends pas c'est quoi la linéarité dans un jeu, on parle dans quel ordre tu dois faire les boss. C'est bien les embranchements que tout est connecté, mais si tu parcours le jeu de la même façon qu'une autre personne ça reste linéaire. Tu t'obstines trop avec ta map 3D de DS, j'ai le même discours hein, DS c'est tellement plaisant à parcourir. Mais je vais pas me mettre à comparer un open world à une map de DS1. Alors que c'est incomparable, tu devrais comparer les cités et certaines zones qui correspondent à ce modèle. Là je dis d'accord parce que c'est vraiment comparable, t'aimes juste pas les open world ou l'open world d'Elden Ring. Arrête de cope du coup

« La linéarité c’est l’ordre dans lequel on doit faire les boss »

Alors que c’est une question de structure

« C'est bien les embranchements que tout est connecté, mais si tu parcours le jeu de la même façon qu'une autre personne ça reste linéaire »

Mais tu comprends pas que c’est parce qu’un jeu a des embranchements et des zones entrelacées que tu casses la linéarité ?

L’intérêt de la non linéarité c’est pas de parcourir le jeu comme une autre personne ou non, déjà sur les millions de joueurs joueurs qui ont joué au jeu y en a forcément des centaines de milliers qui ont emprunté le même chemin que toi. Puis j’ai jamais vu personne se dire en jouant « OMG le chemin que j’ai emprunté, je suis sur que je suis le seul au monde à l’avoir emprunté. » Bah non tu t’en fous que Jean-Michel joue comme ci ou comme ça, ça n’a aucun impact sur ta partie (et le pire c’est que même sur cet aspect DkS atomise Elden Autoroute puisque dès le départ tu as plus de choix sur quel lieu tu préfères explorer en premier).

En revanche ce que cela permet, c’est que dans Dark Souls tu dois comprendre et analyser l’environnement dans lequel tu évolues pour progresser, tu avances par tâtonnements et tu te représente l’environnement dans ta tête pour savoir où il faut aller. Alors que dans Elden autoroute, tu mets ton régulateur à 130 et t’enfonces le stick droit vers l’avant pour que Torrent t’emmènes jusqu’au prochain donjon.

...en vrai c'est surtout un jeu où tu suis les lumières des sites de grâce

Je veux dire DS1 c'était à toi de faire ton repérage, on te file un objectif concret sur les deux parties du jeu mais à chaque fois le cheminement pour y arriver est abstrait. ER tu te poses pas la question, t'as des loupiotes qui te guident de A à Z pour le chemin critique.

le goty 2023 fait toujours rager, je vois

Le 26 février 2025 à 14:28:04 :

Le 26 février 2025 à 14:16:38 Er_johnny a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:12:39 :
en réalité si les gens n'aiment pas elden ring, mais aime les souls, c'est que le jeu a réussi à ce différencié des autres avec une nouvel proposition. comme sekiro et bloodborne.

Nouvelle proposition : des plaines chiantes et sans danger entre les niveaux+sanctuaires copié coller

Effectivement il se démarque du reste

"des plaines sans danger" va faire un tour à caelid dès le début du jeu, on va bien rigoler
et non sont open world n'est pas résumable aux catacombes, il ya tellement plus de chose. jvois énormément de gens ayant du mal à jouer aux souls quand ils ont fait elden ring avant. Ils préfèrent la liberté de customisation et le coté non scrypté

Du coup c'est tout ou rien, parce qu'en fait c'est soit y'a aucun danger, soit tu vas te retrouver à fuir en ramassant les objets au passage parce que ça n'a aucun intérêt de clear un endroit ou tu vas te faire gank par 3 corbeaux géants pendant que tu te fais sniper par je sais pas qui.

Le 26 février 2025 à 14:30:30 :

Le 26 février 2025 à 14:23:31 LeZombieFluo4 a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

ER c'est du bourinage, perso j'ai appris 0 patern de boss en dehors du premier mec à cheval et de Malenia
Qui sont d'ailleurs les 2 seuls boss un peu chaud du jeu avec la première version de Radahn, les boss de fin style Maliketh ont juste pas assez d'hp

nan mais toi normal, tas utiliser la lame blasphématoire + les summons. evidemment. c'est comme dans les souls, tu joues magicien et invoque ton pnj de poche et tu roules sur tous les boss du jeu sans apprendre des patterns

En vrai j'ai plus joué la Godslayer que la lame blasphématoire. Mais je me suis juste contenté de jouer de manière optimale en solo quoi, j'aurais pû prendre 2x plus de temps pour dps les boss mais bon, j'y vois pas tellement d'intérêt

Le 26 février 2025 à 14:28:04 :

Le 26 février 2025 à 14:16:38 Er_johnny a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:12:39 :
en réalité si les gens n'aiment pas elden ring, mais aime les souls, c'est que le jeu a réussi à ce différencié des autres avec une nouvel proposition. comme sekiro et bloodborne.

Nouvelle proposition : des plaines chiantes et sans danger entre les niveaux+sanctuaires copié coller

Effectivement il se démarque du reste

"des plaines sans danger" va faire un tour à caelid dès le début du jeu, on va bien rigoler
et non sont open world n'est pas résumable aux catacombes, il ya tellement plus de chose. jvois énormément de gens ayant du mal à jouer aux souls quand ils ont fait elden ring avant. Ils préfèrent la liberté de customisation et le coté non scrypté

Non il y a pas de danger ,le cheval est complètement pété et te permet de traverser sans combattre les ennemis ou de faire des roulades précises

Le 26 février 2025 à 14:28:04 :

Le 26 février 2025 à 14:16:38 Er_johnny a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:12:39 :
en réalité si les gens n'aiment pas elden ring, mais aime les souls, c'est que le jeu a réussi à ce différencié des autres avec une nouvel proposition. comme sekiro et bloodborne.

Nouvelle proposition : des plaines chiantes et sans danger entre les niveaux+sanctuaires copié coller

Effectivement il se démarque du reste

"des plaines sans danger" va faire un tour à caelid dès le début du jeu, on va bien rigoler
et non sont open world n'est pas résumable aux catacombes, il ya tellement plus de chose. jvois énormément de gens ayant du mal à jouer aux souls quand ils ont fait elden ring avant. Ils préfèrent la liberté de customisation et le coté non scrypté

Étant donné qu’avec ton cheval tu peux éviter tous les dangers, oui tu peux tranquillement te balader à Caelid sans soucis meme au niveau 1, d’ailleurs c’est la première chose que font les gens qui font des challenge runs, ils se rendent à Caelid pour tuer le dragon et ramasser un paquet d’âmes sans prendre de risque.

Le 26 février 2025 à 14:30:30 :

Le 26 février 2025 à 14:23:31 LeZombieFluo4 a écrit :

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

ER c'est du bourinage, perso j'ai appris 0 patern de boss en dehors du premier mec à cheval et de Malenia
Qui sont d'ailleurs les 2 seuls boss un peu chaud du jeu avec la première version de Radahn, les boss de fin style Maliketh ont juste pas assez d'hp

nan mais toi normal, tas utiliser la lame blasphématoire + les summons. evidemment. c'est comme dans les souls, tu joues magicien et invoque ton pnj de poche et tu roules sur tous les boss du jeu sans apprendre des patterns

ça reste plus intéressant de jouer magicien dans un Souls que les invocs dans ER, encore une fois c'est la faute de FS qui a implémenté des trucs de merde dans ER

Le 26 février 2025 à 14:33:52 :

Le 26 février 2025 à 14:11:20 :

Le 26 février 2025 à 13:52:33 :

Le 26 février 2025 à 13:46:28 :

Le 26 février 2025 à 13:41:28 :

> Le 26 février 2025 à 13:37:23 :

>> Le 26 février 2025 à 13:15:35 :

> >> Le 26 février 2025 à 12:56:47 Er_johnny a écrit :

> > >> Le 26 février 2025 à 12:48:04 :

> > > >> Le 26 février 2025 à 12:09:31 :

> > > > >Elden Ring le Souls pour les casus qui n’aiment pas Dark Souls. Le grand public chouine parce qu’il est incapable de se repérer dans le world design complexe d’un Dark Souls ? Et vas y qu’on te sert un OW Ubisoft en forme d’autoroute pour que Jean Casu ne soit jamais perdu. ER c’est l’aboutissement de la philosophie douteuse de DkS3, une autoroute avec des boss pour faire croire que le jeu est une épreuve de force alors qu’il n’a jamais été aussi simple de traverser un FS le cerveau éteint et qu’on a jamais donné autant aux joueurs autant de possibilités de cheese les boss.

> > > > >

> > > > > ER c’est le plus haut-degré d’aseptisation appliqué à la formule FS et dans le fond ça fonctionne auprès des joueurs puisque les gens qui adorent ER détestent Dark Souls dans la plupart des cas, d’où le fait qu’ils sortent des énormités comme quoi ER serait le meilleur FS (et généralement ces types ont également DkS3 en très haute estime ).

> > > >

> > > > L'effet dunning-kruger violent de ce message + le smiley...

> > > > Elden Ring est l'open world avec un des world design les plus impressionnants, et j'ose le dire DS1 est plus une autoroute que Elden Ring, et c'est indéniable. Faut vraiment pas savoir ce que l'on raconte ou ne pas y avoir joué, c'est lié me dira-t-on. Je pense avoir ma réponse. Tu parles de cheese les boss, comme si tu pouvais pas dans DS1, et comme si Dark Souls 1 avait plus de challenge que Elden Ring. Tu n'es pas obligé d'utiliser des invocations tu sais?

> > >

> > > Elden ring est l'Open world le plus restrictif qu'il m'ait été donné de voir remplie de goulot d'étranglement

> >

> > le plus restrictif ? dès le début du jeu tu peux aller sur 5 continents différents

>

> Tu dois suivre le chemin pré établie par les dev

>

> Tu vois une plage en dessous de la falaise ?

>

> Pas le choix il faut longer le bout de la falaise jusqu'à trouver le chemin qui te mènera à cette zone

>

> Tu veux aller dans le donjon de feu?

>

> Ben j'espère que t'as l'oeil et que t'as vu l'échelle qui se fond avec le décor

>

> Tu veux aller dans la zone enneigé ?

>

> Pas le choix faut batte le boss de Leyndell

>

> Et c'est comme ça tout le temps,des goulots d'étranglement partout

>

> Demon's souls était plus libre et il y avait pas ces plaines chiantes et pseudo sanctuaire à la con pour bien niquer le rythme

D'accord DS1 est linéaire jusqu'à Anor Londo et puis t'as le choix entre 4 boss c'est tout, qui plus est t'as des restrictions. Bref...

Mais

Bon sang les EldenFags calmez votre petit frère il est en totale roue libre

Le sanctuaire de lige feu c’est LE modèle de non linéarité de la série qui n’a jamais pu être reproduit tant c’est réussi, tu racontes quoi ?

Je crois tu comprends pas c'est quoi la linéarité dans un jeu, on parle dans quel ordre tu dois faire les boss. C'est bien les embranchements que tout est connecté, mais si tu parcours le jeu de la même façon qu'une autre personne ça reste linéaire. Tu t'obstines trop avec ta map 3D de DS, j'ai le même discours hein, DS c'est tellement plaisant à parcourir. Mais je vais pas me mettre à comparer un open world à une map de DS1. Alors que c'est incomparable, tu devrais comparer les cités et certaines zones qui correspondent à ce modèle. Là je dis d'accord parce que c'est vraiment comparable, t'aimes juste pas les open world ou l'open world d'Elden Ring. Arrête de cope du coup

« La linéarité c’est l’ordre dans lequel on doit faire les boss »

Alors que c’est une question de structure

« C'est bien les embranchements que tout est connecté, mais si tu parcours le jeu de la même façon qu'une autre personne ça reste linéaire »

Mais tu comprends pas que c’est parce qu’un jeu a des embranchements et des zones entrelacées que tu casses la linéarité ?

L’intérêt de la non linéarité c’est pas de parcourir le jeu comme une autre personne ou non, déjà sur les millions de joueurs joueurs qui ont joué au jeu y en a forcément des centaines de milliers qui ont emprunté le même chemin que toi. Puis j’ai jamais vu personne se dire en jouant « OMG le chemin que j’ai emprunté, je suis sur que je suis le seul au monde à l’avoir emprunté. » Bah non tu t’en fous que Jean-Michel joue comme ci ou comme ça, ça n’a aucun impact sur ta partie (et le pire c’est que même sur cet aspect DkS atomise Elden Autoroute puisque dès le départ tu as plus de choix sur quel lieu tu préfères explorer en premier).

En revanche ce que cela permet, c’est que dans Dark Souls tu dois comprendre et analyser l’environnement dans lequel tu évolues pour progresser, tu avances par tâtonnements et tu te représente l’environnement dans ta tête pour savoir où il faut aller. Alors que dans Elden autoroute, tu mets ton régulateur à 130 et t’enfonces le stick droit vers l’avant pour que Torrent t’emmènes jusqu’au prochain donjon.

...en vrai c'est surtout un jeu où tu suis les lumières des sites de grâce

Je veux dire DS1 c'était à toi de faire ton repérage, on te file un objectif concret sur les deux parties du jeu mais à chaque fois le cheminement pour y arriver est abstrait. ER tu te poses pas la question, t'as des loupiotes qui te guident de A à Z pour le chemin critique.

Merci c’est l’évidence même pour ceux qui ont fait les 2 jeux, mais l’autre essaie de me faire passer pour le fou du village quand j’explique cette évidence

Le 26 février 2025 à 14:31:19 :

Le 26 février 2025 à 14:25:50 :

Le 26 février 2025 à 14:19:20 :

Le 26 février 2025 à 14:13:47 Er_johnny a écrit :
Ah et pour les combats la stratégie optimale dans DS1 c'est resté proche de l'ennemi et lui tourner autour + si possible profitez de la poise et des boucliers qui sont excellents dans le jeu bref t'es encouragé à être offensif et prendre des risques

Dans Elden ring il faut prendre de l'élan pour les attaques sauté t'es donc 100% encouragé à faire du hit and rush super chiant et répétitifs

premiere fois que je vois un gars dire que les combat de boss de ds1 sont mieux qu'elden ring

tu trouve ca mieux de tourner autour du boss pour attendre le moment où il whiff une attaque puis le bourrer lachement ? tu trouve ca mieux le combat contre sif où tu dois te foutre entre ses 4 patte et le bourriner ? le foyer du chaos ? le papillons de claire de lune ?

dans elden ring les boss ont une ia et des patterns de sorte que tu ne les gruges pas avec un build cac normal. le jeu te force à apprendre les patternes. et ca se voit le plus sur des boss difficile comme malénia maliketh ou le dlc

Oui en effet c'est beaucoup plus fun d'être ultra offensif et prendre des risques dans Dark souls 1 plutôt que les combats ultra défensifs,chiant et répétitifs d'Elden ring

« Youpi le boss a fini son combo qui dure 1mn30, je peux faire mon attaque sautée et disengage avec 2 roulades vers l’arrière et faire des roulades jusqu’à la fin de son prochain combo qui dure 5 minutes pour lui donner un prochain coup  »

Même pas besoin d'aller dans de telle extrêmité,tu utilises juste tes invocs et tu attends patiemment sans rien faire que son pattern se finisse