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Liste des sujets

[1S] Cet exercice est impossible non ?

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 14:59:21

Salut, le prof nous a donné l'énoncé "Calculer la vitesse maximale qu'un visiteur peut atteindre en sautant de la Sky tower sachant que l'altitude est de 30m et qu'on est dans un cas de chute libre"

Je vois vraiment pas comment faire puisqu'on a presque aucune donnée, je sais que l'energie cinétique vaut 1/2mv^2 donc v^2 mais j'ai ni EC, ni la masse du visiteur

J'avais pensé à déduire l'energie cinétique à partir de l'energie mécanique (Ec = Em - Ep) sauf qu'on a pas non plus l'energie potentielle puisqu'on a pas m

Donc comment faire ?

Message édité le 27 mai 2017 à 14:59:32 par Salvatio
Djeckt
Djeckt
Niveau 10
27 mai 2017 à 15:05:10

Tu dois sans doute estimer la masse du visiteur (~70 80kg) , après tu as toutes les données

jemangeduokok
jemangeduokok
Niveau 8
27 mai 2017 à 15:09:59

ou bien tu établis les equations horaires du mouvement

ForsseAtletik
ForsseAtletik
Niveau 12
27 mai 2017 à 15:10:09

Tu n'as pas besoin de la masse du visiteur

Utilise la conservation de l'énergie mécanique : elle est la même à l'état initial et à l'état final

ForsseAtletik
ForsseAtletik
Niveau 12
27 mai 2017 à 15:10:24

Le 27 mai 2017 à 15:09:59 jemangeduokok a écrit :
ou bien tu établis les equations horaires du mouvement

il est en 1ere

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 15:11:12

Le 27 mai 2017 à 15:05:10 Djeckt a écrit :
Tu dois sans doute estimer la masse du visiteur (~70 80kg) , après tu as toutes les données

Non le prof a dit qu'on devait pas utiliser de masse car elle s'annulait à un moment donné dans le calcul littéral, mais je vois pas quand elle s'annule et si le but c'est de marquer que v^2 = sqrt[(Em-Ep)/0,5m] Je vois pas l'intéret de l'exercice

ForsseAtletik
ForsseAtletik
Niveau 12
27 mai 2017 à 15:11:56

Le 27 mai 2017 à 15:10:09 ForsseAtletik a écrit :
Tu n'as pas besoin de la masse du visiteur

Utilise la conservation de l'énergie mécanique : elle est la même à l'état initial et à l'état final

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 15:12:01

Le 27 mai 2017 à 15:10:09 ForsseAtletik a écrit :
Tu n'as pas besoin de la masse du visiteur

Utilise la conservation de l'énergie mécanique : elle est la même à l'état initial et à l'état final

C'est à dire ? Je vois pas trop quoi faire avec ça :(

ForsseAtletik
ForsseAtletik
Niveau 12
27 mai 2017 à 15:13:47

Eci + Epi = Ecf + Epf

(i = initial, f = final)

W_Wenders
W_Wenders
Niveau 10
27 mai 2017 à 15:59:20

Déjà, en dehors des équations et du calcul, tu es d'accord que physiquement une chute libre d'un corps dépend pas de la masse non?

LimitX
LimitX
Niveau 10
27 mai 2017 à 16:11:14

En notant z la hauteur initiale (30m) , g la norme du champ de pesanteur à la surface de la terre (typiquement 9.8 unités SI)
On obtient , en sachant que la vitesse au moment initial est nul en prenant pour origine le sol.
mgz+ 0 = 1/2*mv² avec v la vitesse au moment où il touche le sol.
Donc v²=2gz. m n'intervient pas.

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 19:08:42

Le 27 mai 2017 à 15:59:20 W_Wenders a écrit :
Déjà, en dehors des équations et du calcul, tu es d'accord que physiquement une chute libre d'un corps dépend pas de la masse non?

Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? Et pourquoi Ec = 1/2mv^2 si la masse n'intervient pas ?

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 19:11:10

Le 27 mai 2017 à 16:11:14 LimitX a écrit :
En notant z la hauteur initiale (30m) , g la norme du champ de pesanteur à la surface de la terre (typiquement 9.8 unités SI)
On obtient , en sachant que la vitesse au moment initial est nul en prenant pour origine le sol.
mgz+ 0 = 1/2*mv² avec v la vitesse au moment où il touche le sol.
Donc v²=2gz. m n'intervient pas.

Pourquoi mgz+ 0 = 1/2*mv² ? Ça sort d'où ?

blue-tamere
blue-tamere
Niveau 12
27 mai 2017 à 19:13:52

"Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? "

nan

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 19:19:22

Le 27 mai 2017 à 19:11:58 bluepoint_ a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:08:42 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 15:59:20 W_Wenders a écrit :
Déjà, en dehors des équations et du calcul, tu es d'accord que physiquement une chute libre d'un corps dépend pas de la masse non?

Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? Et pourquoi Ec = 1/2mv^2 si la masse n'intervient pas ?

Ecoute bien, enfant de démon
Tu vas poser les équations comme on le dit, et y'aura pas de blessé [[sticker:p/1kl3]]

Mais je veux comprendre d'où ça sort, sinon ça m'es inutile et vu les DS vener du prof j'ai pas envie de faire partie du premier quartile des notes

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 19:19:58

Le 27 mai 2017 à 19:13:52 blue-tamere a écrit :
"Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? "

nan

Mais si on jette une voiture et un homme d'un avion la voiture va tomber plus vite non ?

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 19:44:18

Le 27 mai 2017 à 19:24:48 bluepoint_ a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:19:22 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:11:58 bluepoint_ a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:08:42 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 15:59:20 W_Wenders a écrit :
Déjà, en dehors des équations et du calcul, tu es d'accord que physiquement une chute libre d'un corps dépend pas de la masse non?

Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? Et pourquoi Ec = 1/2mv^2 si la masse n'intervient pas ?

Ecoute bien, enfant de démon
Tu vas poser les équations comme on le dit, et y'aura pas de blessé [[sticker:p/1kl3]]

Mais je veux comprendre d'où ça sort, sinon ça m'es inutile et vu les DS vener du prof j'ai pas envie de faire partie du premier quartile des notes

SI TU VEUX COMPRENDRE TU POSES LES QUESTIONS, PAR ODIN, OU SINON VA Y AVOIR DU SANG SUR LES MURS [[sticker:p/1kl4]]

Bah oui je vous demande de m'expliquer comment faire, donner moi juste la méthode je m'en fous de la réponse

ForsseAtletik
ForsseAtletik
Niveau 12
27 mai 2017 à 20:21:49

Le 27 mai 2017 à 19:11:10 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 16:11:14 LimitX a écrit :
En notant z la hauteur initiale (30m) , g la norme du champ de pesanteur à la surface de la terre (typiquement 9.8 unités SI)
On obtient , en sachant que la vitesse au moment initial est nul en prenant pour origine le sol.
mgz+ 0 = 1/2*mv² avec v la vitesse au moment où il touche le sol.
Donc v²=2gz. m n'intervient pas.

Pourquoi mgz+ 0 = 1/2*mv² ? Ça sort d'où ?

Eci + Epi = Ecf + Epf

comme déjà dit

A l'état initial (tout en haut), tu as une vitesse nulle (tu n'as pas encore commencé à tomber). tu as donc Eci = 1/2*m*0^2 = 0
A l'état initial tu as une énergie potentielle de pesanteur maximale égale à Epi = mgz avec z=30m

A l'état final, tu as une vitesse maximale v : Ecf = 1/2 mv^2 et une énergie potentielle de pesanteur nulle car tu es à l'altitude z=0m

Tu as donc
Eci+Epi=Ecf+Epf
mgz + 0 = 1/2 mv^2 + 0
v^2 = 2gz
v=sqrt(2gz)

Tu pouvais faire facilement le lien entre mon message et celui de limitx :(

Message édité le 27 mai 2017 à 20:22:29 par ForsseAtletik
TheLelouch
TheLelouch
Niveau 10
27 mai 2017 à 20:21:57

Bah non le champ d'accélération la terre est le même pour tous les objets donc chaque objet accéléré de 9.8m.s chaque seconde

La vitesse en fonction du temps en chute libre c'est g*t donc y'a pas de masse dedans

Salvatio
Salvatio
Niveau 9
27 mai 2017 à 20:26:28

Le 27 mai 2017 à 19:45:06 bluepoint_ a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:44:18 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:24:48 bluepoint_ a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:19:22 Salvatio a écrit :

Le 27 mai 2017 à 19:11:58 bluepoint_ a écrit :

> Le 27 mai 2017 à 19:08:42 Salvatio a écrit :

>> Le 27 mai 2017 à 15:59:20 W_Wenders a écrit :

> >Déjà, en dehors des équations et du calcul, tu es d'accord que physiquement une chute libre d'un corps dépend pas de la masse non?

>

> Bah si non ? Plus un corps est lourd plus il tombe vite non ? Et pourquoi Ec = 1/2mv^2 si la masse n'intervient pas ?

Ecoute bien, enfant de démon
Tu vas poser les équations comme on le dit, et y'aura pas de blessé [[sticker:p/1kl3]]

Mais je veux comprendre d'où ça sort, sinon ça m'es inutile et vu les DS vener du prof j'ai pas envie de faire partie du premier quartile des notes

SI TU VEUX COMPRENDRE TU POSES LES QUESTIONS, PAR ODIN, OU SINON VA Y AVOIR DU SANG SUR LES MURS [[sticker:p/1kl4]]

Bah oui je vous demande de m'expliquer comment faire, donner moi juste la méthode je m'en fous de la réponse

Je voulais écrire équation, pas question [[sticker:p/1kl3]]
POSE
LES
EQUATIONS

Bah du coup Ep = m(9,8x30) et Ec = 1/2mv^2 mais je vois pas le lien dans tout ça

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