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Liste des sujets

Primitive de 1/(x^3+1)

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 14:27:35

Le 22 décembre 2016 à 13:34:35 Hachino a écrit :
Il est dans une prépa où on ne fait pas très atten-tion au côté pratique des calculs.

si justement je garde la mentalité de mon prof de lycée en faite :hap:

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 14:28:33

Le 22 décembre 2016 à 13:22:46 Hachino a écrit :
Elle marche en théorie, en pratique elle est horriblement lente et source d'erreurs de calculs à la pelle. :hap: Les multiplications par les dénominateurs et éventuellement les limites à l'infini c'est beaucoup plus efficace. :oui:

[[sticker:p/1lmk]]
Jersack
Jersack
Niveau 9
22 décembre 2016 à 14:37:11

Le plus efficace et le plus élégant je trouve c'est de mettre tes polynômes sous forme de somme de 2 carrés et puis t'avises en fonction des signes d'un changement de variable avec des fonctions trigo (dans ton cas ton polynome de degré 2 pouvait s'écrire comme 1/(A^2 + X^2) :d) (1/A^2)*[1/(1+(X/A)^2)] et puis t'intègres avec l'arctg :ok:

Message édité le 22 décembre 2016 à 14:37:27 par Jersack
Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
22 décembre 2016 à 16:49:01

Le 22 décembre 2016 à 12:35:54 Wimp_matiere a écrit :
1/(x^2-x+1)=1/((x-1/2)^2+(sqrt(3)/2)^2) et tu utilises ton formulaire c'est direct.

Sauf que j'dois trouver (2*arctan((2x-1)/sqrt(3))) / sqrt(3)
et j'trouve pas du tout ça :(

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 16:55:42

bah justement c'est ça

t'as du 1/((x+a)^2+b^2 avec b=/=0
qui se primitive en 1/b*Arctan((x+a)/b) c'est juste du recopiage x+a=x-1/2 et b=sqrt(3)/2

Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
22 décembre 2016 à 16:56:48

Ah ok, je ne connaissais pas cette formule. Merci :hap:

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 16:57:50
[[sticker:p/1kkn]]
Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
22 décembre 2016 à 18:18:18

J'en ai une autre : x² / (x^3 + 1)

J'ai donc fait

x² / (x^3 + 1) =( a / (x+1)) + ( bx+c / (x²-x+1) )

Mais j'arrive toujours pas à identifier les coefficients :(

furetDANGEREUX
furetDANGEREUX
Niveau 10
22 décembre 2016 à 19:05:25

Tu ne penses pas plutot que faire apparaître la forme u'/u ne serait une meilleure solution ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 22:29:50

tu multiples par 3 le x^2 et 1/3 l'intégrale.

Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
22 décembre 2016 à 22:34:33

Merci [[sticker:p/1lmb]]

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
22 décembre 2016 à 22:40:01

t'es en prépa ?

je te conseil d'essayer de les faire seul quitte à rester 4h sur une intégrale surtout que c'est les vacs...

Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
22 décembre 2016 à 23:21:44

Le 22 décembre 2016 à 22:40:01 Wimp_matiere a écrit :
t'es en prépa ?

je te conseil d'essayer de les faire seul quitte à rester 4h sur une intégrale surtout que c'est les vacs...

Fac
Disons que des fois j'ai l'impression de perdre du temps à chercher 1h une primitive :hap:

Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
23 décembre 2016 à 11:11:34

Pour la primitive de e^(2x) * (3x^2-x-2) j'ai fait ça, mais j'tombe pas sur le bon truc :(

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482487879-20161222-233708.jpg

Merci :)

Papalia-59
Papalia-59
Niveau 10
23 décembre 2016 à 11:15:48

Tu sais pas faire une ipp :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
23 décembre 2016 à 11:20:05

Le 22 décembre 2016 à 11:53:06 Papalia-59 a écrit :

Le 22 décembre 2016 à 11:28:41 Wimp_matiere a écrit :
justement faut trouver a et b maintenant tu réduit au même dénominateur et t'identifies.

Faut jamais faire ça hein [[sticker:p/1kki]]

Pk ? Moi je faisais souvent comme ça. Enfin maintenant si j'ai un truc comme ça à faire : Wolfram. :noel:

Hachino
Hachino
Niveau 23
23 décembre 2016 à 11:23:17

Comme dit plus haut : parce que c'est peu efficace en pratique, plus lent et source d'un plus grand nombre d'erreurs, là où des multiplications/évaluations/limites vont te donner des systèmes linéaires simples en trente secondes. :hap:

Mitsuzoro
Mitsuzoro
Niveau 10
23 décembre 2016 à 11:26:34

Le 23 décembre 2016 à 11:15:48 Papalia-59 a écrit :
Tu sais pas faire une ipp :hap:

oui j'ai inversé u et v :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
23 décembre 2016 à 11:35:18

Ouais mais j'arrivais jamais à me souvenir par quoi fallait multiplier, en quoi fallait évaluer... etc. Du coup ces astuces me faisaient perdre plus de temps qu'autre chose. Donc... :d) méthode bourrin.

iDratui
iDratui
Niveau 10
23 décembre 2016 à 18:25:45

Ça me rappelle quand mon prof de SI faisait les décompositions en éléments simples pour Laplace en torchant ça fantastiquement. On était pas bien quand il a fait ça au depart, toute notre vie était un mensonge :rire:

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