Le 01 novembre 2016 à 22:37:02 Papalia-59 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:35:09 pocpay a écrit :

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

Wut ? si x est paire c'est congrue à 0 modulo 4 non ?

2 est pair donc 4 divise 2

J'ai édité, j'avais oublié le x² mais en regardant la citation..

On est en vacance et mon cerveau est éteint
( FU pas d'edit sur mobile :/ )

Le 01 novembre 2016 à 22:35:09 pocpay a écrit :

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

Wut ? si x est paire x² c'est congrue à 0 modulo 4 non ?

En effet, mais je parlais pour le cas x impair

Le 01 novembre 2016 à 22:35:20 ServeurPrive a écrit :
Arrêtez de vous moquer de moi avec vos Risitas
Mais sinon pour la LV2 ( Espagnol ) C'est pas obligatoire pour avoir le diplôme d'Ingénieur ?

Non, si t'arrête la LV2 on t'en voudra pas, et vraiment c'est un conseil sinon tu vas être débordé niveau temps et quantité de choses à faire/apprendre

Le 01 novembre 2016 à 22:35:41 Xxx_Kevin93_xxX a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:51:31 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:43:08 skywear a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:33:06 WWIIFighter a écrit :
Pour te dire l'auteur j'étais 1er de ma classe en spé maths et 3ième en maths normaux, je devais avoir 17 de moyenne et 16 de moyenne, et ce dans un excellent lycée en région parisienne, à présent j'ai eu 4,75/20 à mon 1er DS de maths et je suis 26ième de la classe sur 49.

Pour te donner une idée de ce qu'on fait en MPSI, voilà ce qu'on a vu en maths pour l'instant : Calculs algébriques (de sommes notemment, sommes doubles, formules, par exemple de (a+b)^n ou de a^n-b^n, coefficients k parmis n que l'on retrouve dans la formule de bernouilli, triangle de Pascal), Rudiments de logique (si t'a l'esprit logique c'est pas trop dur), Approfondissements sur les complexes (formules à apprendre, exponentielle complexe de la forme e^(a+ib), divers calculs), Relations d'ordre et d'équivalence (en gros, une relation entre deux éléments d'un ensemble), ensembles et applications (ensembles inclus les uns dans les autres ou pas, fonctions (plus généralement applications, c'est quasiment la même chose) qui vont d'un ensemble dans un autre (par exemple de R dans R), composée de fonctions (f(g(x))), bijection, surjection, injection (une application est bijective/injective ou surjective en fonction du nombre d'antécédents qu'ont les images(0,1 ou plus)))), arithmétique dans Z (plus approfondie que celle de spé maths, on voit et on démontre plein de choses, notemment sur le PGCD), généralités sur les fonctions (beaucoup de choses, on étudie notemment les fonctions sin, cos, tan, arcsin, arccos, arctan, et on a un formulaire d'une 50aine de formules à partir de ces applications à connaître par coeur), et ça fait qu'1 mois 1/2 que les cours ont commencé.
Par exemple si tu t'es perdu dans les paranthèses dans mon pavé ci-dessus tu te perdras sûrement en cours de raisonnement en MPSI.
Ah oui, car en MPSI il ne suffit plus n'analyser bêtement des fonctions ou de résoudre des calculs en utilisant les formules du cours, il faut réfléchir, raisonner, chercher, pour résoudre le moindre exercice.
C'est comme un puzzle intellectuel géant où tu dois trouver les bonnes pièces à utiliser et les enboîter correctement pour au final arriver au bon résultat.
Ah oui aussi, il y a beaucoup plus de démonstrations (parfois compliquées, t'es obligé de les relire chez toi pour les comprendre) qu'au lycée, mais vraiment beaucoup plus, et les exercices sont presque toujours sous la forme "Montrez que ...", "Prouvez que ..." ...
Il n'y a plus aucun calcul concret, on ne fait que des généralités, donc il faut savoir prendre du recul sur les nombres que tu manipules.
Dis adieu aux questions de la forme "Calculez f(x) pour x=...," ou "calculez l'intégrale de tel nombre à tel nombre de cette fonction".

Voilà, si ça t'intéresse de bourrer ton crâne et de réfléchir rapidement et plus, va en prépa, sinon, va te branler en fac de maths

pourquoi t'esssaies de lui faire peur ? c'est clair que s'il sait pas de quoi tu parles il va avoir l'impression que c'est compliqué mais bon

Je lui fais peur car si devant mon pavé il se dit "ça me fait peur je sais pas si je vais faire prépa finalement", c'est qu'il n'est pas fait pour faire une prépa.

Le 01 novembre 2016 à 21:43:22 ServeurPrive a écrit :
Globalement y a pas mal de truc dans ton pavé qu'on a vu cette année déjà ( par exemple f rond g ou les coefficient de k parmi n ou les identités de Newton avec le triangle de Pascale ( c'était une parenthèse ) ) mais globalement je pense réussir.
Mais c'est vrai que comme dit VDD, Tu dois être dans une sacré bonne prépa avec un niveau relativement élevé pour prendre si cher à ton 1er DS. Mais après c'est une routine en prépa j'ai envie de dire, tous le monde dit que la prépa c'est dur donc tant mieux, ça fait du challenge c'est motivant !

Non, je m'ai pas pris "si cher", la moitié de la classe avait pire que moi, et il y a eu une dizaine d'élève qui ont eu moins de 1/20, la pire note étant 0,25/20. En revanche, il y a eu deux 17/20 et un 13/20, donc tout est possible, c'est là qu'on voit ceux qui sont vraiment bons en maths. Mais les 5/20 en DS en prépa c'est assez courant donc si c'est ta première note il n'y a pas de quoi paniquer

Pour te donner une idée du niveau de réflexion qu'on attend l'auteur, voilà un extrait du DM que j'ai à faire :

La première question est assez faisable, ainsi que la 2) du II/, le reste j'ai dû demander de l'aide sur JVC et c'était vraiment pas évident

mec t'en fait une montagne alors que les maths c'est tellement con ya pas besoins d'avoir une putain d'inspiration de malade t'as juste a regarder les termes dans ta question regarder quel est le theoreme du cours qui en possede le plus en commun puis tente de l'appliquer pour aboutir a qqchose de la forme: on a ou il suffit de mq. Exemple avec la question 2 quel est le theoreme qui contient les termes:
*produit
*deux nombre premiers entre eux
( et peu importe s'ils occupent pas la meme place que dans le th, que se soit pas la meme configuration, si y a des termes en commun a probablement moyen de faire qqchose)

Et non mon ptit pote, justement c'est plus que d'appliquer les théorèmes du cours , on peut en avoir besoin en cours de démonstration, mais c'est rarement si simple.
Par exemple pour la question deux voilà la réponse il fallair décomposer en facteurs premiers et en déduire ce qu'il faut démontrer, fallait y penser.

nan mais sérieux en DS de maths on te demande rarement des inspirations de malade, même en spé

Le 01 novembre 2016 à 22:29:13 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:15:40 pocpay a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:10:00 WWIIFighter a écrit :

En attendant voilà la réponse partielle à la première question du DM, juste pour te montrer le type de raisonnement à avoir :

Soit x un entier pair, alors, 2 divise x, et il existe k appartient à Z, x=2k, alors, x²=(2k)²=4k², avec k² appartient à N, alors, 4 divise x², et donc le reste de la division euclidienne de x² par 4 est de 0, et donc, le reste de la division euclidienne par 4 du carré d'un entier pair est de 0.
Soit x' un entier impair, alors, il existe k' appartient à Z, x'=2k'+1, alors, x'²=(2k'+1)²=4k'²+4k'+1=4(k'²+k²)+1, avec k'²+k' appartient à Z, alors, le reste de la division euclidienne par 4 du carré d'un entier impair est 1.
Et, le carré parfait (d'un entier) a donc pour reste par la division euclidienne par 4 0 ou 1, ce qui n'est pas le cas de la somme des carrés de deux entiers impairs (même méthode, on développe, et on trouve un résultat sous la forme 4k"+3 ou 4k"+2, donc le reste est 2 ou 3 et n'est pas de 0 ou 1).
Le reste du DM c'est aussi des raisonnements, mais qui se trouvent moins facilement.

Bah le raisonnement que tu as là c'est le même genre de trucs que l'on fait en spé maths. Et la 1) du II aussi est simple ! Bon après c'est les premières question aussi mais ceux qui ont 0,25

Oui c'est le même genre de truc qu'en spé maths, mais fais les autres questions je te garantis qu'elles sont plus dures que la première
Et le DS n'était pas sur ça, il y avait 3 exos de géométrie où il fallait démontrer des trucs avec des exponentielles, et un problème avec des ensembles et des applications, avec chaque question où il faut démontrer un truc, bah il y en a qui n'arrivent pas, d'autant plus qu'à la moindre faute de rédaction ou de raisonnement le prof pénalise lourdement.

Je fais pas LV2 (parce que j'ia pas le niveau. ), mais 2h par semaine en plus / en moins ça change pas grand chose hein..

Si, quand les cours d'allemand de prépa sont le lundi de 17 à 19 h et que t'a ton DM de physique à finir + ton cours de maths à apprendre pour le lendemain, ça fait une différence

Non, ton DM de Physique t'as en général au moins une semaine (donc un W-E) pour le faire, revoir ton cours de Maths du Lundi est pas censé te prendre 4h, 2h par semaine c'est VRAIMENT rien, et si tu considères que c'est trop, alors tu prends probablement pas ça pour te détendre, et t'es pas sur la bonne voie.

Survoler le programme de prépa me semble contre productif pour quelqu'un qui doit reprendre le programme de Terminale pour le connaître parfaitement (la terminale est faite pour ça les gars... ), approfondir un peu les notions pendant l'été c'est le mieux je crois.

Quand je dis survoler c'est vraiment survoler, ne serait-ce que regarder le nom des chapites pour voir ce qu'on va étudier, perso quand j'ai vu que les chapites en maths s'appelaient "Généralités sur les fonctions", "Les complexes", ça m'a rassuré

"Espaces vectoriels"
"Algèbre Linéaire"
"Relations Binaires"
C'est pas trop rassurant.

Tu rédiges.. trop, j'ai l'impression.

" x pair alors 2 divise x"
Tu peux passer direct à "il existe k dans Z, tel que x = 2k".

Certes là tu peux, mais attention à ne pas oublier d'étapes, il faut absolument être rigoureux, plus qu'au lycée, par exemple, ne pas oublier d'introduire les variables que t’utilises et de préciser l'ensemble auquel elles appartiennent.

Oui, d'où le "dans k".
T'as pas besoin d'écrire 10 lignes pour dire que x = 2k car x pair.

Travailler avec les congruences est plus joli.

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

On peut s'en passer, mais ça t'évite d'écrire des pavés pour rien...

Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

bien reproduit

Le 01 novembre 2016 à 22:37:02 Papalia-59 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:35:09 pocpay a écrit :

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

Wut ? si x est paire c'est congrue à 0 modulo 4 non ?

2 est pair donc 4 divise 2

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jour de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

Non, ton DM de Physique t'as en général au moins une semaine (donc un W-E) pour le faire, revoir ton cours de Maths du Lundi est pas censé te prendre 4h, 2h par semaine c'est VRAIMENT rien, et si tu considères que c'est trop, alors tu prends probablement pas ça pour te détendre, et t'es pas sur la bonne voie.

Comme tu veux, après ça dépend de chacun, mais perso, ça me dérange pas de me passer des 2 h d'allemand du lundi soir

Evidemment en prépa un truc que j'ai pas précisé il y a les colles, c'est à dire 2 interrogations orales d'une heure par semaine, 1 colle de maths par semaine, 1 colle d'anglais toutes les deux semaines, 1 colle de français par semestre, et une colle de physique/chimie toutes les 2 semaines (c'est l'inverse entre les maths et la ph/ch pour les PCSI je crois)
Ah oui l'auteur, jette pas ta blouse, car les TPs de chimie sont loins d'être finis

Oui, d'où le "dans k".
T'as pas besoin d'écrire 10 lignes pour dire que x = 2k car x pair.

Au minimum, tu dis : Soit x appartient à N (ou Z) et pair, alors, il existe un k appartient à Z, x=2k.

On peut s'en passer, mais ça t'évite d'écrire des pavés pour rien...

A toi de voir comment tu préfères rédiger.

Ah oui, si ça vous intéresse, voici mon DS de maths :


En 4h j'ai eu que le temps de faire le I/ et le II/ du problème, ainsi que la première question de l'exo 2, j'ai eu 4,75. Si vous comprenez pas certaines notions vous pouvez aller voir sur wikipédia elles y sont expliquées.

De plus voici ma réponse aux questions 2 et 3 du DM :

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jours de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

"Manière élégante" = T'as fait autre chose que de considérer ch + sh, et ch - sh?

Putain t'es en segpa c'est pas possible

Le 01 novembre 2016 à 23:06:32 ItaruHashida a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jours de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

"Manière élégante" = T'as fait autre chose que de considérer ch + sh, et ch - sh?

La chancla ouais + j'ai remarqué certaines propriétés avec l'expo qui lient sh et ch
Les autres dans ma classe ont développé le truc

Le 01 novembre 2016 à 22:45:49 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:35:09 pocpay a écrit :

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

Wut ? si x est paire x² c'est congrue à 0 modulo 4 non ?

En effet, mais je parlais pour le cas x impair

Le 01 novembre 2016 à 22:35:20 ServeurPrive a écrit :
Arrêtez de vous moquer de moi avec vos Risitas
Mais sinon pour la LV2 ( Espagnol ) C'est pas obligatoire pour avoir le diplôme d'Ingénieur ?

Non, si t'arrête la LV2 on t'en voudra pas, et vraiment c'est un conseil sinon tu vas être débordé niveau temps et quantité de choses à faire/apprendre

Le 01 novembre 2016 à 22:35:41 Xxx_Kevin93_xxX a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:51:31 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:43:08 skywear a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:33:06 WWIIFighter a écrit :
Pour te dire l'auteur j'étais 1er de ma classe en spé maths et 3ième en maths normaux, je devais avoir 17 de moyenne et 16 de moyenne, et ce dans un excellent lycée en région parisienne, à présent j'ai eu 4,75/20 à mon 1er DS de maths et je suis 26ième de la classe sur 49.

Pour te donner une idée de ce qu'on fait en MPSI, voilà ce qu'on a vu en maths pour l'instant : Calculs algébriques (de sommes notemment, sommes doubles, formules, par exemple de (a+b)^n ou de a^n-b^n, coefficients k parmis n que l'on retrouve dans la formule de bernouilli, triangle de Pascal), Rudiments de logique (si t'a l'esprit logique c'est pas trop dur), Approfondissements sur les complexes (formules à apprendre, exponentielle complexe de la forme e^(a+ib), divers calculs), Relations d'ordre et d'équivalence (en gros, une relation entre deux éléments d'un ensemble), ensembles et applications (ensembles inclus les uns dans les autres ou pas, fonctions (plus généralement applications, c'est quasiment la même chose) qui vont d'un ensemble dans un autre (par exemple de R dans R), composée de fonctions (f(g(x))), bijection, surjection, injection (une application est bijective/injective ou surjective en fonction du nombre d'antécédents qu'ont les images(0,1 ou plus)))), arithmétique dans Z (plus approfondie que celle de spé maths, on voit et on démontre plein de choses, notemment sur le PGCD), généralités sur les fonctions (beaucoup de choses, on étudie notemment les fonctions sin, cos, tan, arcsin, arccos, arctan, et on a un formulaire d'une 50aine de formules à partir de ces applications à connaître par coeur), et ça fait qu'1 mois 1/2 que les cours ont commencé.
Par exemple si tu t'es perdu dans les paranthèses dans mon pavé ci-dessus tu te perdras sûrement en cours de raisonnement en MPSI.
Ah oui, car en MPSI il ne suffit plus n'analyser bêtement des fonctions ou de résoudre des calculs en utilisant les formules du cours, il faut réfléchir, raisonner, chercher, pour résoudre le moindre exercice.
C'est comme un puzzle intellectuel géant où tu dois trouver les bonnes pièces à utiliser et les enboîter correctement pour au final arriver au bon résultat.
Ah oui aussi, il y a beaucoup plus de démonstrations (parfois compliquées, t'es obligé de les relire chez toi pour les comprendre) qu'au lycée, mais vraiment beaucoup plus, et les exercices sont presque toujours sous la forme "Montrez que ...", "Prouvez que ..." ...
Il n'y a plus aucun calcul concret, on ne fait que des généralités, donc il faut savoir prendre du recul sur les nombres que tu manipules.
Dis adieu aux questions de la forme "Calculez f(x) pour x=...," ou "calculez l'intégrale de tel nombre à tel nombre de cette fonction".

Voilà, si ça t'intéresse de bourrer ton crâne et de réfléchir rapidement et plus, va en prépa, sinon, va te branler en fac de maths

pourquoi t'esssaies de lui faire peur ? c'est clair que s'il sait pas de quoi tu parles il va avoir l'impression que c'est compliqué mais bon

Je lui fais peur car si devant mon pavé il se dit "ça me fait peur je sais pas si je vais faire prépa finalement", c'est qu'il n'est pas fait pour faire une prépa.

Le 01 novembre 2016 à 21:43:22 ServeurPrive a écrit :
Globalement y a pas mal de truc dans ton pavé qu'on a vu cette année déjà ( par exemple f rond g ou les coefficient de k parmi n ou les identités de Newton avec le triangle de Pascale ( c'était une parenthèse ) ) mais globalement je pense réussir.
Mais c'est vrai que comme dit VDD, Tu dois être dans une sacré bonne prépa avec un niveau relativement élevé pour prendre si cher à ton 1er DS. Mais après c'est une routine en prépa j'ai envie de dire, tous le monde dit que la prépa c'est dur donc tant mieux, ça fait du challenge c'est motivant !

Non, je m'ai pas pris "si cher", la moitié de la classe avait pire que moi, et il y a eu une dizaine d'élève qui ont eu moins de 1/20, la pire note étant 0,25/20. En revanche, il y a eu deux 17/20 et un 13/20, donc tout est possible, c'est là qu'on voit ceux qui sont vraiment bons en maths. Mais les 5/20 en DS en prépa c'est assez courant donc si c'est ta première note il n'y a pas de quoi paniquer

Pour te donner une idée du niveau de réflexion qu'on attend l'auteur, voilà un extrait du DM que j'ai à faire :

La première question est assez faisable, ainsi que la 2) du II/, le reste j'ai dû demander de l'aide sur JVC et c'était vraiment pas évident

mec t'en fait une montagne alors que les maths c'est tellement con ya pas besoins d'avoir une putain d'inspiration de malade t'as juste a regarder les termes dans ta question regarder quel est le theoreme du cours qui en possede le plus en commun puis tente de l'appliquer pour aboutir a qqchose de la forme: on a ou il suffit de mq. Exemple avec la question 2 quel est le theoreme qui contient les termes:
*produit
*deux nombre premiers entre eux
( et peu importe s'ils occupent pas la meme place que dans le th, que se soit pas la meme configuration, si y a des termes en commun a probablement moyen de faire qqchose)

Et non mon ptit pote, justement c'est plus que d'appliquer les théorèmes du cours , on peut en avoir besoin en cours de démonstration, mais c'est rarement si simple.
Par exemple pour la question deux voilà la réponse il fallair décomposer en facteurs premiers et en déduire ce qu'il faut démontrer, fallait y penser.

Je pensais a Gauus mais a un moment on est oblige de cite l' existence et l'unicite de la decompo en facteur premier donc autant la citee de suite.

sinon la question contient "produit " et "premier" donc selon mes criteres l'utilisation de l'existence et l'unicite de la decompo en "produit" de facteur "premier" releve du bon sens et pas l'inspiration divine. Apres des fois c'est pas aussi simple mais j'ai presque jamais vu une situation ou un theoreme est utilise et ou je me dis que la maniere la plus efficace de determiner ce qu'il fallait utiliser etait la brute-force.

La 3 par exemple avec les question suivante on a voit apparaitre:
* bla - bla'
* bla + bla'
* des ² (dans la suite)

comment ne pas envisager (je dis pas que c'est sur a 100% hein ) que dans la suite je vais peut etre devoir utilise la question 3 mixe avec des (bla- bla')(bla+bla') = bla² -bla'²

Le 01 novembre 2016 à 23:15:15 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:06:32 ItaruHashida a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jours de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

"Manière élégante" = T'as fait autre chose que de considérer ch + sh, et ch - sh?

La chancla ouais + j'ai remarqué certaines propriétés avec l'expo qui lient sh et ch
Les autres dans ma classe ont développé le truc

Putain t'es trop une brute

Le 01 novembre 2016 à 23:16:10 Xxx_Kevin93_xxX a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:45:49 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:35:09 pocpay a écrit :

Là pour le coup on peut s'en passer, c'est évident et sous entendu que donc x² est congru à 1 modulo 4, c'est inutile de le préciser.

Wut ? si x est paire x² c'est congrue à 0 modulo 4 non ?

En effet, mais je parlais pour le cas x impair

Le 01 novembre 2016 à 22:35:20 ServeurPrive a écrit :
Arrêtez de vous moquer de moi avec vos Risitas
Mais sinon pour la LV2 ( Espagnol ) C'est pas obligatoire pour avoir le diplôme d'Ingénieur ?

Non, si t'arrête la LV2 on t'en voudra pas, et vraiment c'est un conseil sinon tu vas être débordé niveau temps et quantité de choses à faire/apprendre

Le 01 novembre 2016 à 22:35:41 Xxx_Kevin93_xxX a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:51:31 WWIIFighter a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 21:43:08 skywear a écrit :

> Le 01 novembre 2016 à 21:33:06 WWIIFighter a écrit :

>Pour te dire l'auteur j'étais 1er de ma classe en spé maths et 3ième en maths normaux, je devais avoir 17 de moyenne et 16 de moyenne, et ce dans un excellent lycée en région parisienne, à présent j'ai eu 4,75/20 à mon 1er DS de maths et je suis 26ième de la classe sur 49.

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> Pour te donner une idée de ce qu'on fait en MPSI, voilà ce qu'on a vu en maths pour l'instant : Calculs algébriques (de sommes notemment, sommes doubles, formules, par exemple de (a+b)^n ou de a^n-b^n, coefficients k parmis n que l'on retrouve dans la formule de bernouilli, triangle de Pascal), Rudiments de logique (si t'a l'esprit logique c'est pas trop dur), Approfondissements sur les complexes (formules à apprendre, exponentielle complexe de la forme e^(a+ib), divers calculs), Relations d'ordre et d'équivalence (en gros, une relation entre deux éléments d'un ensemble), ensembles et applications (ensembles inclus les uns dans les autres ou pas, fonctions (plus généralement applications, c'est quasiment la même chose) qui vont d'un ensemble dans un autre (par exemple de R dans R), composée de fonctions (f(g(x))), bijection, surjection, injection (une application est bijective/injective ou surjective en fonction du nombre d'antécédents qu'ont les images(0,1 ou plus)))), arithmétique dans Z (plus approfondie que celle de spé maths, on voit et on démontre plein de choses, notemment sur le PGCD), généralités sur les fonctions (beaucoup de choses, on étudie notemment les fonctions sin, cos, tan, arcsin, arccos, arctan, et on a un formulaire d'une 50aine de formules à partir de ces applications à connaître par coeur), et ça fait qu'1 mois 1/2 que les cours ont commencé.

> Par exemple si tu t'es perdu dans les paranthèses dans mon pavé ci-dessus tu te perdras sûrement en cours de raisonnement en MPSI.

> Ah oui, car en MPSI il ne suffit plus n'analyser bêtement des fonctions ou de résoudre des calculs en utilisant les formules du cours, il faut réfléchir, raisonner, chercher, pour résoudre le moindre exercice.

> C'est comme un puzzle intellectuel géant où tu dois trouver les bonnes pièces à utiliser et les enboîter correctement pour au final arriver au bon résultat.

> Ah oui aussi, il y a beaucoup plus de démonstrations (parfois compliquées, t'es obligé de les relire chez toi pour les comprendre) qu'au lycée, mais vraiment beaucoup plus, et les exercices sont presque toujours sous la forme "Montrez que ...", "Prouvez que ..." ...

> Il n'y a plus aucun calcul concret, on ne fait que des généralités, donc il faut savoir prendre du recul sur les nombres que tu manipules.

> Dis adieu aux questions de la forme "Calculez f(x) pour x=...," ou "calculez l'intégrale de tel nombre à tel nombre de cette fonction".

>

> Voilà, si ça t'intéresse de bourrer ton crâne et de réfléchir rapidement et plus, va en prépa, sinon, va te branler en fac de maths

pourquoi t'esssaies de lui faire peur ? c'est clair que s'il sait pas de quoi tu parles il va avoir l'impression que c'est compliqué mais bon

Je lui fais peur car si devant mon pavé il se dit "ça me fait peur je sais pas si je vais faire prépa finalement", c'est qu'il n'est pas fait pour faire une prépa.

Le 01 novembre 2016 à 21:43:22 ServeurPrive a écrit :
Globalement y a pas mal de truc dans ton pavé qu'on a vu cette année déjà ( par exemple f rond g ou les coefficient de k parmi n ou les identités de Newton avec le triangle de Pascale ( c'était une parenthèse ) ) mais globalement je pense réussir.
Mais c'est vrai que comme dit VDD, Tu dois être dans une sacré bonne prépa avec un niveau relativement élevé pour prendre si cher à ton 1er DS. Mais après c'est une routine en prépa j'ai envie de dire, tous le monde dit que la prépa c'est dur donc tant mieux, ça fait du challenge c'est motivant !

Non, je m'ai pas pris "si cher", la moitié de la classe avait pire que moi, et il y a eu une dizaine d'élève qui ont eu moins de 1/20, la pire note étant 0,25/20. En revanche, il y a eu deux 17/20 et un 13/20, donc tout est possible, c'est là qu'on voit ceux qui sont vraiment bons en maths. Mais les 5/20 en DS en prépa c'est assez courant donc si c'est ta première note il n'y a pas de quoi paniquer

Pour te donner une idée du niveau de réflexion qu'on attend l'auteur, voilà un extrait du DM que j'ai à faire :

La première question est assez faisable, ainsi que la 2) du II/, le reste j'ai dû demander de l'aide sur JVC et c'était vraiment pas évident

mec t'en fait une montagne alors que les maths c'est tellement con ya pas besoins d'avoir une putain d'inspiration de malade t'as juste a regarder les termes dans ta question regarder quel est le theoreme du cours qui en possede le plus en commun puis tente de l'appliquer pour aboutir a qqchose de la forme: on a ou il suffit de mq. Exemple avec la question 2 quel est le theoreme qui contient les termes:
*produit
*deux nombre premiers entre eux
( et peu importe s'ils occupent pas la meme place que dans le th, que se soit pas la meme configuration, si y a des termes en commun a probablement moyen de faire qqchose)

Et non mon ptit pote, justement c'est plus que d'appliquer les théorèmes du cours , on peut en avoir besoin en cours de démonstration, mais c'est rarement si simple.
Par exemple pour la question deux voilà la réponse il fallair décomposer en facteurs premiers et en déduire ce qu'il faut démontrer, fallait y penser.

Je pensais a Gauus mais a un moment on est oblige de cite l' existence et l'unicite de la decompo en facteur premier donc autant la citee de suite.

sinon la question contient "produit " et "premier" donc selon mes criteres l'utilisation de l'existence et l'unicite de la decompo en "produit" de facteur "premier" releve du bon sens et pas l'inspiration divine. Apres des fois c'est pas aussi simple mais j'ai presque jamais vu une situation ou un theoreme est utilise et ou je me dis que la maniere la plus efficace de determiner ce qu'il fallait utiliser etait la brute-force.

La 3 par exemple avec les question suivante on a voit apparaitre:
* bla - bla'
* bla + bla'
* des ² (dans la suite)

comment ne pas envisager (je dis pas que c'est sur a 100% hein ) que dans la suite je vais peut etre devoir utilise la question 3 mixe avec des (bla- bla')(bla+bla') = bla² -bla'²

Le sujet Ulm 1966 est fait pour toi.

Le 01 novembre 2016 à 23:18:01 Papalia-59 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:15:15 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:06:32 ItaruHashida a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jours de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

"Manière élégante" = T'as fait autre chose que de considérer ch + sh, et ch - sh?

La chancla ouais + j'ai remarqué certaines propriétés avec l'expo qui lient sh et ch
Les autres dans ma classe ont développé le truc

Putain t'es trop une brute

ca va one shot e3a oklm

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jour de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

c'est pas une simple somme de deux series geometriques ?

Le 01 novembre 2016 à 23:26:54 Xxx_Kevin93_xxX a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 23:03:23 Centrali1 a écrit :

Le 01 novembre 2016 à 22:58:28 Papalia-59 a écrit :
Putain une fois en sup fallait calculer la somme des cos(kx), déjà tu vois là ça sentait un gros truc. Du coup je bidouilles et tout et je trouve rien. Puis t'as la prof qui te sort qu'on dit que c'est la partie réelle de la somme de exp(ikx). Rien que là tu vois que tu peux pas y penser directement, faut vraiment se torturer l'esprit.
Bref en calculant cette somme, on arrive à exp(ia) - 1/exp(ib)-1, tu sort de terminale tu veux multiplier par le conjugué mais non l'astuce réside dans le fait de factoriser par exp(ia/2) et exp(ib/2). Putain tu te dis waouw, t'y aurais jamais pensé tout seul. Là c'est juste un exemple anodin, mais y en a des biens pire.
La mpsi on te pousse en permanence à dépasser ta réflexion et faut vraiment tout maitriser de fond en comble pour espérer réussir. Sois prévenu !

Le plus beau jour de ma vie de sup c'était ces vacances quand j'ai réussi à simplifier la sommes de ch(a+kb) d'une manière élégante la prof va être sur le cul quand j'irai au tableau

c'est pas une simple somme de deux series geometriques ?

Si, c'est un peu long à écrire et simplifier par contre, y a des méthodes plus jolies.

WWII Le segpa qui galère sur un exo de niveau début spé maths