C'est ça que je veux dire

Le 29 octobre 2016 à 10:53:33 Wimp_Matiere a écrit :
on veut calculer de 0 à 1 de x dx

si tu changes de variables en posant x=e^x ton résultat sera e-

alors que normalement t'as 1/2

donc le résultat est faux.

sinon, y a pas besoin de changement de variable pour celle là non ?
exp(2x)/(1+exp(x))= exp(x)-exp(x)/(1+exp(x))

C'était juste pour l'exemple

Du coup c'est quoi une primitive de sin(e^x) ?

Le 29 octobre 2016 à 13:53:16 Jersack a écrit :
Du coup c'est quoi une primitive de sin(e^x) ?

Wolfram

Du coup Vistiche ou autre, tu peux illustrer ?

Rofl ton wolfram me met que la primitive est sin(e^x) + constante

https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate+e%5Ex*sin+x+dx+from+x%3D0+to+t

Ah y'a quiproquo, de base tu parlais de sin(e^x) et apparemment ça s'écrit pas en fonctions usuelles et ça se note Si(x) (si tu pose u=e^x ça revient a primitiver sin(x)/x et http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?4,304086,304116 ) (dsl wolf je t'ai mal lu )

Ah tu voulais sin(e^x), c'est moi qui ai mal lu désolé

wtf c'est toi qui voulais sin(e^x)

Déjà comment vous pouvez être sûrs que les primitives de sin(exp(x)) peuvent être exprimer sous forme d'une composition de fonctions usuelles ?

Ca se peut pas

Source : Wolfram

J'avais donné un exemple au pif, il se trouve qu'il marche pas

je me demande avec quelle branche des maths on peut montrer que si on se donne une famille finie de fonctions (f_1, ... , f_n) et un ensemble d'opérations (+,o,*) entre ces fonctions on pourra jamais fabriquer une primitive d'une fonction donnée

En suivant l'exemple de sin(e^x) qui est composition de sin et exp, peut-être qu'une fonction sans primitive dont tu parles est une certaine compositions des fonctions de ta famille ?

je me demande avec quelle branche des maths on peut montrer que si on se donne une famille finie de fonctions (f_1, ... , f_n) et un ensemble d'opérations (+,o,*) entre ces fonctions on pourra jamais fabriquer une primitive d'une fonction donnée

La théorie de Galois différentielle, donc un truc assez costaud (niveau M1 grand minimum).

Le 29 octobre 2016 à 18:57:23 Hachino a écrit :

je me demande avec quelle branche des maths on peut montrer que si on se donne une famille finie de fonctions (f_1, ... , f_n) et un ensemble d'opérations (+,o,*) entre ces fonctions on pourra jamais fabriquer une primitive d'une fonction donnée

La théorie de Galois différentielle, donc un truc assez costaud (niveau M1 grand minimum).