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[TS] Dynamique newtonienne

Carapucelle
Carapucelle
Niveau 17
28 mai 2016 à 16:24:29

Le calcul te permet justement de vérifier que ton approximation n'est pas absurde. Alors effectivement, là ça semble quasi inutile, mais il y a des cas, en chimie notamment, où dire qu'une réaction est quasi-totale semble tomber sous le sens, mais qu'ensuite le calcul montre que c'est archi-faux.

the_ff3_fan
the_ff3_fan
Niveau 40
28 mai 2016 à 16:26:11

D'accord, merci pour vos réponses :p)

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
28 mai 2016 à 16:34:32

Le corrigé se mord la queue j'ai l'impression.

Il stipule que F+P=m*a.
Et comme F et a sont dans le même plan, et que P ne l'est pas, alors P ne peut qu'être nul.

Sauf que a est dans un plan horizontal (idéalement) et F est légèrement dirigé vers le haut pour justement contrer le poids en réalité.

Donc là, ça dit clairement que :
F+P=m*a, or, on néglige le poids, donc F et a sont dans le même plan, et donc P ne peut qu'être nul, donc on a bien raison de négliger le poids :)

C'est assez con. D'ailleurs, notre bac blanc était avec cet exo, et visiblement ils ont retiré cette question pour notre épreuve tellement c'est stupide.

Skywear
Skywear
Niveau 46
28 mai 2016 à 17:11:44

la logique et la physique ça fait très beaucoup

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 mai 2016 à 23:11:08

Je vois le problème que pose ce genre de raisonnement en maths mais pas en physique :(
Au final on a fait une hypothèse, on a verifié qu'elle est cohérente avec l'experience, donc elle est acceptable :hap:

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
28 mai 2016 à 23:16:22

Le 28 mai 2016 à 23:11:08 Muyoung a écrit :
Je vois le problème que pose ce genre de raisonnement en maths mais pas en physique :(
Au final on a fait une hypothèse, on a verifié qu'elle est cohérente avec l'experience, donc elle est acceptable :hap:

Oui, sauf qu'il faut voir si elle est cohérente sans utiliser l'hypothèse de négligence !

Là, on regarde si notre hypothèse est cohérente en l'appliquant, c'est juste stupide.

C'est comme si je disais qu'on a : y+2=x, on néglige y devant 2, donc on a x=2, et comme on avait y+2=x, alors y+2=2, et donc y=0. On a donc raison de négliger y devant 2.

Ce qu'il faut faire pour voir si on a raison de négliger quelque chose, c'est comparer sa valeur à quelque chose qu'on ne néglige pas. Exemple : on étudie le mouvement d'une particule dans un champs électrique, on veut savoir si on a raison de négliger le poids devant la force électromagnétique. On calcule p et F, on voit que F/p=10^35 (c'est un exemple), et donc on dit qu'on peut négliger p devant F.
Mais on va pas d'abord négliger p, voir les implications dont l'une sera "p est nul" pour voir qu'on a raison de négliger p.

Message édité le 28 mai 2016 à 23:17:00 par CicatriceGamer
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