Salut !
J'ai acheté un livre de mathématiques du niveau lycée jusqu'à seconde année de prépa , mais j'en suis assez déçu , en effet je trouve le bouquin peu scientifique et peu rigoureux , on me dit en gros que P => B signifie que si P est vrai B l'est aussi et que P <=> B signifie que P et B sont soit faux soit vrais en même temps , déjà c'est douteux en plus on me dit qu'on peut écrire P <=> B si P => B et B => P .
Hors si P = > B veut dire que si P est vrai , B est vrai , si B est faux , P ne peut qu'être faux car si P était vrai B serait vrai , donc P => B reviendrait à B => P donc P <=> B , on pourrait m'expliquer s'il vous plaît ? Je pense que la définition est mauvaise .
Merci !
.

P=>B <=> non(B) => non(P) tout ce que dis ton livre est vrai.

et les flèches d'implication/d'équivalence ne sont pas des quantificateurs

sinon tu m'embrouilles, je comprends rien à ton problème

utilise des trucs du type P = je vois le soleil et B = il fait jour (tu auras P => B) et cherche où sont tes problèmes parce que là c'est incompréhensible

Le 03 août 2015 à 15:02:22 GoodDayMate a écrit :
P=>B <=> non(B) => non(P) tout ce que dis ton livre est vrai.

On a pas P => B <=> B => P ?

Le 03 août 2015 à 15:04:16 MecaSol a écrit :
et les flèches d'implication/d'équivalence ne sont pas des quantificateurs

Ah ? Dans mon livre il est dans le chapitre sur les quantificateurs .

Tu pourrais donner le titre de ton bouquin ?

Savoir de bases en maths .

Le 03 août 2015 à 15:30:44 Kaliteprix a écrit :
On vous a pas appris à les utiliser en seconde? Qd je les ai découverts jsuis passé de 6 à 15 de moyenne en maths et y avait plus un mot dans mes copies, crois moi c'est le saint graal tu vas guérir le cancer avec

Non , le niveau en Seconde est ridicule , aucune rigueur , c'est désastreux , j'ai toujours voulu enlever les mots de mes démos mathématiques et de mes exos pour avoir cette impression de rigueur , c'est vraiment possible de faire une démo sans un seul mot ?

Le 03 août 2015 à 15:41:16 blue-blue-blue a écrit :
Oui, et c'est très con

Pourquoi ? Les mathématiques sont une discipline à part entière , pourquoi les conjuguer au français ?

ArchetierCoyote Voir le profil de ArchetierCoyote

Pourquoi ? Les mathématiques sont une discipline à part entière , pourquoi les conjuguer au français ?

Les maths sont une discipline scientifique (Popper, va coucher), on en fait pour créer de la connaissance et la faire partager. Un cerveau humain trouvera très pénible de devoir traduire une suite de symboles abscons dans sa langue maternelle (ou, a minima, une langue qu'il maîtrisera suffisamment).

Si tu veux être compris, fais des phrases intelligibles. Si tu veux faire de la magie noire dans ton coin, fais ce que tu veux - mais tu seras seul.

Le 03 août 2015 à 15:44:26 ArchetierCoyote a écrit :

Le 03 août 2015 à 15:41:16 blue-blue-blue a écrit :
Oui, et c'est très con

Pourquoi ? Les mathématiques sont une discipline à part entière , pourquoi les conjuguer au français ?

essaie de lire un cours, une démonstration ou quoi que ce soit de scientifique (pas forcément des maths d'ailleurs) avec seulement des symboles : ça devient vite incompréhensible même si formellement, c'est juste
enfin tu t'en rendras compte avec l'expérience

sinon : "On a pas P => B <=> B => P ?"
non. là encore, si P = je vois le soleil et B = il fait jour, tu auras P => B (si je vois le soleil c'est qu'il fait jour), mais tu n'auras pas B => P (s'il fait jour je ne verrai pas forcément le soleil, il pourrait y avoir des nuages)

d'ailleurs là tu remarqueras que j'ai évité de tout écrire en langage mathématique : les mots sont importants pour comprendre

sinon hachino "Les maths sont une discipline scientifique (Popper, va coucher)" noraj de Popper ce bon vieux mec qui a réussi à faire comprendre que les maths c'est pas une science physique ftw

J'accepte sans souci que les maths ne soient pas une science au sens de Popper parce qu'elles ne traitent pas directement du monde qui nous entoure, mais comme j'avais pas de meilleur terme sous la main, j'ai pas voulu me faire chier.

hachino le " " " scientifique " " "
mathématicien

Le 03 août 2015 à 15:55:54 Kaliteprix a écrit :
D'ailleurs c'est marrant je pensais que tu pouvais pas acheter de livres

Je peux les acheter , j'en ai les moyens , le problème c'est que j'ai pas pu venir le jour de l'achat des livres à cause de soucis personnels , mais j'ai peut être une solution .

Pop Garde tes pratiques pour toi stp, je parlais de lui. https://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper

Le 03 août 2015 à 16:04:02 popmuscu a écrit :
mais popper c'est pas le truc que tu prends dans les sexshop qui te dilate le rectum

ben alors on s'y connaît bien à ce que je vois
poppercaan

Le 03 août 2015 à 16:10:11 popmuscu a écrit :
nn j'ai vu ça écrit sur la vitrine d'un sexshop j'suis pas rentré dedans miskine

Pourquoi tu t'intéresses au sexshop si tu rentres pas ? ( ) .

Rentrer , sexe , t'as compris ? .

Mdr abon toi