Le 09 octobre 2019 à 19:20:15 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 18:58:35 Vocaca a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 18:25:53 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 17:32:12 Vocaca a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 14:53:14 KRUsHER69- a écrit :

> Le 09 octobre 2019 à 14:39:33 Saintsflower3 a écrit :

>C'est ça le pyj, Blizzard qui pèse des millions sur le marché Chinois va se mettre le Parti à dos car un mec a voulu donner son avis politique

>

> Je soutiens totalement Hong Kong, mais réfléchissez deux secondes

Une compagnie fais des choix et se construis une identité. Le sucées de blizzard a l'origine c'était des joueurs qui faisais des jeu pour des joueurs.
C'est vrai que Blizzard a des intérêt sur le marché chinois mais sa veux pas dire que c'est pas un problème qui mérites attention.
Apple a des intérêt au Etat Unis c'est pas pour autant qu'il vont baissé leurs froc a chaque demande des US, Notamment du ministère de l'intérieurs et de la NSA (je debats pas sur le fait que Apple est une "bonne compagnie ou pas" )
(https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/chiffrement-pourquoi-apple-resiste-au-fbi-et-a-la-nsa-552212.html)

Certaines compagnie choisisse par exemple de tirer leurs revenue d'un système de "pari" qui vise les plus jeunes, sous forme de lootboxes. Certes les lootboxxes represente beaucoup d'argent ( pour EA les lootboxes FIFA c'est 28% de leurs revenue 2019 Q1 Q2 Q3 ) 16% 2017, 21% in 2018.

SOURCES :
https://www.pcgamesn.com/com/fifa-ultimate-team-revenue
https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/chiffrement-pourquoi-apple-resiste-au-fbi-et-a-la-nsa-552212.html

PS: pourquoi le ton des débats ici c'est "ahah t'es une merde regarde comment j'ai raison" ?

C'est facile de jouer les vierges effarouchées (ou les gamers blessés, on se demande qui sont les plus fragiles) quand on prend enfin conscience de la réalité du business, mais faudrait arrêter de tomber dans le virtue-signaling : CD Prokekt et Blizzard sont des entreprises, ce qui a fait son succès, c'est l'argent, pas des valeurs.

Est-ce que vous réalisez seulement que CD Projekt aurait pu faire autrement à la place de Blizzard? Qu'il auraient laissé la vidéo et leurs casters en ligne, dont approuver par défaut le message ?

Non ils ne l'auraient pas fait. Parce que les valeurs que défend une entreprise ne peuvent l'être sur un terrain sur lequel il sont impuissant. On parle d'enjeux économiques et politiques graves qui dépassent de loin nos préoccupations d'équilibrage et de nouvel opus de Diablo.

Soyons honnêtes : combien d'entre nous en avaient quelque chose à foutre des manifestions à Hong Kong pendant qu'on attendait pendant 10 min un match? Et ceux qui répondent oui, veulent ils sérieusement faire de Blizzard, un putain de développeur de jeu vidéo, une entreprise, le défenseur de la liberté occidentale contre les méchants dictateurs chinois?

Est-ce qu'il est bien pertinent d'attendre de Blizzard qu'il prennent position dans une guerre économique ouverte entre la Chine et les Etats-Unis? Qu'ils s'engagent dans une révolution pour l'indépendance de Hong Kong?

Différence entre laissé la vidéo en ligne, et bannir un joueur pro (c'est son taff il vie de ça le mec) + lui prendre son win bracket de 3000 euro (encore une fois il vie de ça le mec)
Différence entre ne pas prendre position; et clairement affiché son soutien au parti chinois + punir sévèrement quelqu'un qui a consacré sont temps ( une partie de sa vie et sa passion au jeu).

Par exemple scandale similaire avec la NBA, il ont pas autant baissé leurs froc que Blizzard.
Bref blizzard autant que EA sont dans la merde pour les prochaines années qui arrive.

"La réalité du business" la realité du business c'est que bien que CD Prokekt et Blizzard sont des entreprises, elles ont des approches différente du business, l'une choisi d'être consumer friendly, proche de sa communauté, met un point d'honneur a fournir un bon produit, et évites de prendre ses clients pour des con, pas de micro transaction prédatrice, pas de denuvo etc...
Je piraterais jamais un jeu CD Prokekt malgrè le fait qu'il sortes avec 0 DRM. Tous les jeu EA, Ubisoft, blizzard, j'attends une sortie cracké.

D'autre entreprise place les investisseurs en premier plan comme EA, Activiion, Blizzard, l'important c'est pas le produit ou les clients, mais le cours en bourse et les bonus des investisseurs. Tous les moyen son bon : visé les jeune 15-18 ans avec des casinos virtuel ? Sortir des jeu pas fini ou vide ? Maltraité les développeur ? Acheter de licences et les détruire en sortants des jeu sans âme ou le but est de maximiser l'investissement avec un minimum de risque ? (spécialité de EA ça , on compte plus les License/studio que EA a enterré )

CD Prokekt et Blizzard font de l'argent, mais CD Prokekt a une bonne PR et la confiance de ses clients en +
Blizzard Activision et EA font MOINS d'argents qu'autrefois en étant de plus en plus greedy pour plaire au investisseurs : https://www.youtube.com/watch?v=m7UX1VoBNwM

ET ça c'est CD project qui n'est pas touché par la "crise" du jeu vidéo

(Meme time line de 1 ans sur les 3 chart en logarithmique)

Après si certains trouve le comportement de EA/ Activision/Blizzard normal peut-etre que Cyberpunk 2077 sera plus près de la réalité que de la fiction après tous

Petite Anecdote : EA devant le parlement UK sur les lootboxes : https://www.youtube.com/watch?v=nVYEqaFZJWo

Il s'agirait de ne pas tout mélanger non plus : si je disais que CD Project réagirait pareil dans la situation de Blizzard, c'est justement parce qu'ils ne le sont pas et ne sont même pas concurrents directs d'Activision-Blizzard dans la mesure où ils ne produisent que des jeux solo.

Ils n'ont pas le même marché, pas les mêmes cibles, pas la même envergure. Blizzard-Activision, ils sont sur le créneau de Tencent, de Hi-Rez et d'Epic, à l'extrême limite de EA. Mais c'est pas en Chine que le temps d'attention est occupé par The Witcher 3 et les jeux solo.

Partout je vois toujours le même argument "Ouais mais CD Projekt". Enfin partout, surtout de la part d'un certain type de personnes, qui font une erreur fondamentale pour moi qui est d'essayer d'analyser le monde du jeu vidéo comme un secteur uniforme où tout est comparable.

Pour moi, l'hypocrisie elle vient surtout de la part de personnes qui veulent ajouter cette casserole (qui n'a rien d'une surprise) à la liste des raisons pour cracher sur Blizzard. La preuve étant que les plus gros Blizzard-basheurs sur le forum sont Krusher qui de son aveu n'est pas venu sur le forum depuis longtemps et n'a plus pas touché au jeu, et l'autre étant un type dont le pseudo est "Blizzardistrash".

Moi je trouve ça sérieusement pitoyable que des joueurs déçus par des choix d'équilibrage et de produits se trouvent soudain une âme de défenseur de la liberté quand ça leur permet de pester un peu plus sur un développeur.

D'abord le fait que je suis pas satisfait du jeu Overwatch pour ma pars n'as aucun liens avec mes opinions et principes.
J'ai passer beaucoup de temps sur Overwatch autant en tant que Casual qu'en team, je vois pas en quoi je serais pas légitime a poster de poster ici.
CDProject , si tu te renseigne sur leurs histoires et comment il gèrent les dramas, tu saurais qu'il n'aurais pas agis comme blizzard. Dailleurs même pour Blizzard la façon dont sa a été gerer était une grosse erreur et c'est critiqué en interne.
Cyberpunk 2077 a était beaucoup médiatisé depuis E3 qui en 2019 veut dire attaque random de Jean SJW qui désire se faire un nom sur Twitter. Ils ont un autre style de communication qui n'as rien a voir avec Activision/ blizzard et bethesda qui suivent les traces de EA dans leurs manière de fonctionner.
https://boundingintocomics.com/2019/06/17/cyberpunk-2020-creator-mike-pondsmith-responds-to-cyberpunk-2077-transgender-controversy/

Plus je rappelle que CDproject prépares la sortie de GOG Galaxy 2.0 , a la base ils faisaient pas des jeux solos, il faisais pas de jeu du tous.

CD Projekt n'a jamais eu à gérer ses relations avec un pays totalitaire en plein cœur d'une guerre économique ouverte entre premières puissances économiques mondiale, le tout croisé avec des affrontements armés pour l'autonomie d'une province.

C'est autre chose que gérer une clone de Zoey Quinn qui veut attirer l'attention sur Twitter

c'est des malades

Le 09 octobre 2019 à 19:16:00 Vocaca a écrit :
La liberté individuelle, les droits humains, les particularismes pour lesquels les les hong kongais en colère sont prêts à se battre, à braver un état totalitaire et surpuissant... tout cela n'a rien à voir avec Denuvo et les loot boxes. C'est peut être un peu plus grave que nos préoccupations pour un Diablo 4.

Je suis conscient que depuis le début, j'ai l'air de défendre Blizzard. Ce n'est pas vrai, leur décision est particulièrement peu ethique, mais ce que j'essaie de dire, c'est qu'elle était inévitable parce que c'est un symptôme.

Le symptôme d'une situation sans issue pour une entreprise multinationale à la croisée d'enjeux géostratégiques, économiques et idéologiques graves.

C'était : ou bien il ne faisaient rien, et Blizzard soutenait de manière à peine implicite la contestation (surtout aux yeux d'un parti parano et totalitaire), ou bien ils prenaient des mesures et se prenaient un tolé en Occident en espérant que ça passe. Ils ne peuvent pas, contrairement à la NBA, prendre une demi-mesure en continuant à prôner la liberté d'expression tout en rassurant les chinois, parce qu'ils ont les deux pieds dans le plat en Chine, leur filiale est pieds et poings liés par le gouvernement qui n'entend pas donner le moindre de signe de transigeance face à Donald Trump qui veut gagner la guerre des nouvelles technologies.

Pour moi, la réaction de Blizzard a un bénéfice : elle a permit de mettre en lumière des enjeux complexes et graves et m'a poussé à m'interresser davantage aux manifestations à Hong Kong. Le message de Blitzchung n'aurait jamais pu mieux passer, il connaissait les risques encouru et savait parfaitement qu'il risquait sa carrière.

Son sacrifice n'aura pas été vain.

Merde à Blizzard, ils ne représentent rien de plus dans cette histoire que les victimes d'un enchevêtrement de politique et d'enjeux capitalistiques à échelle mondiale. Ce n'est pas à eux ni à une quelconque entreprise que je vais m'adresser pour trouver un porte-étendard de la liberté d'expression.

Leurs choixx n'était pas si Noir ou blanc que ça je pense:

Je m'explique : Laissé la vidéo en ligne, ça c'est un BIG non je suis daccords et je pense que la plus pars des gens comprendrais.
Mais le restes a était très mal gérer et est même critiqué en interne.
Par contre punir un membre de la communauté, un joueurs qui consacre sont temps a devenir le meilleurs possible dans un jeu blizzard, c'est un message fort qui dit : Entre nos intérêt économique et le bien de notre communauté on choisi nos intérêt.
Passe aussi un message négatif quant a l'esport Blizzard : On l'as vu avec XQC et les exemple manque pas, Blizzard n'est pas un environnement qui prends soin de ses joueurs.

Seulement voilà certes Blizzards dois préserver ses intérêt mais sa gestion de cette "crise" est très mauvaise :

1) il aurais du y aller + mollo su le joueurs = moins d'empathie = - de drama
+ sa montre qu'il ne prenne pas positon ou pas de manière aussi clair.

2) certes il ont de intérêt en Chine, mai leurs clients sa reste les joueurs, une bonne PR met des année a être construite par les compagnie et peut être détruite en quelque secondes. (Blizzard avais une très bonne PR avant d'une entreprise de passionné ''"games made for gamers by gamers ")
Surtout pour une compagnie de jeu vidéo ou Internet , youtube, reddit onty autant de poid sur les choix de consommation.
EA qui vise des casual avec FIFA et beaucoup des jeu console etc... sa passe encore, mais Blizzard peut pas se permettre des move comme ça et des taches sur leurs PR.

2) certes il ont de intérêt en Chine,

La filiale chinoise de Blizzard est codétenue par NetEase et donc indirectement contrôlée par l'Etat chinois.

Ils n'ont pas "des intérêts en Chine", ils sont sous les ordres du gouvernement chinois sur ce territoire.

Le 09 octobre 2019 à 19:38:09 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 19:16:00 Vocaca a écrit :
La liberté individuelle, les droits humains, les particularismes pour lesquels les les hong kongais en colère sont prêts à se battre, à braver un état totalitaire et surpuissant... tout cela n'a rien à voir avec Denuvo et les loot boxes. C'est peut être un peu plus grave que nos préoccupations pour un Diablo 4.

Je suis conscient que depuis le début, j'ai l'air de défendre Blizzard. Ce n'est pas vrai, leur décision est particulièrement peu ethique, mais ce que j'essaie de dire, c'est qu'elle était inévitable parce que c'est un symptôme.

Le symptôme d'une situation sans issue pour une entreprise multinationale à la croisée d'enjeux géostratégiques, économiques et idéologiques graves.

C'était : ou bien il ne faisaient rien, et Blizzard soutenait de manière à peine implicite la contestation (surtout aux yeux d'un parti parano et totalitaire), ou bien ils prenaient des mesures et se prenaient un tolé en Occident en espérant que ça passe. Ils ne peuvent pas, contrairement à la NBA, prendre une demi-mesure en continuant à prôner la liberté d'expression tout en rassurant les chinois, parce qu'ils ont les deux pieds dans le plat en Chine, leur filiale est pieds et poings liés par le gouvernement qui n'entend pas donner le moindre de signe de transigeance face à Donald Trump qui veut gagner la guerre des nouvelles technologies.

Pour moi, la réaction de Blizzard a un bénéfice : elle a permit de mettre en lumière des enjeux complexes et graves et m'a poussé à m'interresser davantage aux manifestations à Hong Kong. Le message de Blitzchung n'aurait jamais pu mieux passer, il connaissait les risques encouru et savait parfaitement qu'il risquait sa carrière.

Son sacrifice n'aura pas été vain.

Merde à Blizzard, ils ne représentent rien de plus dans cette histoire que les victimes d'un enchevêtrement de politique et d'enjeux capitalistiques à échelle mondiale. Ce n'est pas à eux ni à une quelconque entreprise que je vais m'adresser pour trouver un porte-étendard de la liberté d'expression.

Leurs choixx n'était pas si Noir ou blanc que ça je pense:

Je m'explique : Laissé la vidéo en ligne, ça c'est un BIG non je suis daccords et je pense que la plus pars des gens comprendrais.
Mais le restes a était très mal gérer et est même critiqué en interne.
Par contre punir un membre de la communauté, un joueurs qui consacre sont temps a devenir le meilleurs possible dans un jeu blizzard, c'est un message fort qui dit : Entre nos intérêt économique et le bien de notre communauté on choisi nos intérêt.
Passe aussi un message négatif quant a l'esport Blizzard : On l'as vu avec XQC et les exemple manque pas, Blizzard n'est pas un environnement qui prends soin de ses joueurs.

Seulement voilà certes Blizzards dois préserver ses intérêt mais sa gestion de cette "crise" est très mauvaise :

1) il aurais du y aller + mollo su le joueurs = moins d'empathie = - de drama
+ sa montre qu'il ne prenne pas positon ou pas de manière aussi clair.

2) certes il ont de intérêt en Chine, mai leurs clients sa reste les joueurs, une bonne PR met des année a être construite par les compagnie et peut être détruite en quelque secondes. (Blizzard avais une très bonne PR avant d'une entreprise de passionné ''"games made for gamers by gamers ")
Surtout pour une compagnie de jeu vidéo ou Internet , youtube, reddit onty autant de poid sur les choix de consommation.
EA qui vise des casual avec FIFA et beaucoup des jeu console etc... sa passe encore, mais Blizzard peut pas se permettre des move comme ça et des taches sur leurs PR.

Nan mais désolé si je ne suis pas un fan hardcore de Diablo 2 de la première heure, mais depuis que je joue à Overwatch ou à WoW, cette compagnie a toujours eu une PR moyenne.

Ils visent depuis longtemps le public casu avec WoW qui était déjà un MMO très abordable par rapport à ce qu'il y avait sur le marché, et avec Starcraft 2 et Overwatch qui sont des expériences conçues pour de larges publics.

Ca fait presque 13 ans que Blizzard a été fusionné à Activision par Vivendi. " Game made for gamers by gamers" ça fait plus d'une décennie que cette PR n'est plus d'actualité, et ça fait des années que Blizzard n'est plus une bande de développeurs passionnés dans un petit studio aux Etats Unis.

Blizzard est une structure cotée en bourse, gérant des structures e-sportives, des projets pour des marchés distincts et qui ne développe plus seulement des jeux vidéos mais des outils en partenariat avec la Chine. Leurs intérêts dépassent ceux des joueurs parce qu'ils sont parfois directement dépendants des intérêts chinois.

Donc laisser la vidéo en ligne, les joueurs auraient compris, mais pas un Etat totalitaire crispé et paranoïaque qui représente l'actionnaire principal de leur filiale.

Sachant qu'un des actionnaires principaux de tout le groupe, c'est quand même Tencent. Et si vous connaissez un peu les bougres, ils ont pas la meilleure PR du marché.

Le 09 octobre 2019 à 19:24:57 Vocaca a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 19:20:15 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 18:58:35 Vocaca a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 18:25:53 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 17:32:12 Vocaca a écrit :

> Le 09 octobre 2019 à 14:53:14 KRUsHER69- a écrit :

>> Le 09 octobre 2019 à 14:39:33 Saintsflower3 a écrit :

> >C'est ça le pyj, Blizzard qui pèse des millions sur le marché Chinois va se mettre le Parti à dos car un mec a voulu donner son avis politique

> >

> > Je soutiens totalement Hong Kong, mais réfléchissez deux secondes

>

> Une compagnie fais des choix et se construis une identité. Le sucées de blizzard a l'origine c'était des joueurs qui faisais des jeu pour des joueurs.

> C'est vrai que Blizzard a des intérêt sur le marché chinois mais sa veux pas dire que c'est pas un problème qui mérites attention.

> Apple a des intérêt au Etat Unis c'est pas pour autant qu'il vont baissé leurs froc a chaque demande des US, Notamment du ministère de l'intérieurs et de la NSA (je debats pas sur le fait que Apple est une "bonne compagnie ou pas" )

> (https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/chiffrement-pourquoi-apple-resiste-au-fbi-et-a-la-nsa-552212.html)

>

> Certaines compagnie choisisse par exemple de tirer leurs revenue d'un système de "pari" qui vise les plus jeunes, sous forme de lootboxes. Certes les lootboxxes represente beaucoup d'argent ( pour EA les lootboxes FIFA c'est 28% de leurs revenue 2019 Q1 Q2 Q3 ) 16% 2017, 21% in 2018.

>

> SOURCES :

> https://www.pcgamesn.com/com/fifa-ultimate-team-revenue

> https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/chiffrement-pourquoi-apple-resiste-au-fbi-et-a-la-nsa-552212.html

>

> PS: pourquoi le ton des débats ici c'est "ahah t'es une merde regarde comment j'ai raison" ?

C'est facile de jouer les vierges effarouchées (ou les gamers blessés, on se demande qui sont les plus fragiles) quand on prend enfin conscience de la réalité du business, mais faudrait arrêter de tomber dans le virtue-signaling : CD Prokekt et Blizzard sont des entreprises, ce qui a fait son succès, c'est l'argent, pas des valeurs.

Est-ce que vous réalisez seulement que CD Projekt aurait pu faire autrement à la place de Blizzard? Qu'il auraient laissé la vidéo et leurs casters en ligne, dont approuver par défaut le message ?

Non ils ne l'auraient pas fait. Parce que les valeurs que défend une entreprise ne peuvent l'être sur un terrain sur lequel il sont impuissant. On parle d'enjeux économiques et politiques graves qui dépassent de loin nos préoccupations d'équilibrage et de nouvel opus de Diablo.

Soyons honnêtes : combien d'entre nous en avaient quelque chose à foutre des manifestions à Hong Kong pendant qu'on attendait pendant 10 min un match? Et ceux qui répondent oui, veulent ils sérieusement faire de Blizzard, un putain de développeur de jeu vidéo, une entreprise, le défenseur de la liberté occidentale contre les méchants dictateurs chinois?

Est-ce qu'il est bien pertinent d'attendre de Blizzard qu'il prennent position dans une guerre économique ouverte entre la Chine et les Etats-Unis? Qu'ils s'engagent dans une révolution pour l'indépendance de Hong Kong?

Différence entre laissé la vidéo en ligne, et bannir un joueur pro (c'est son taff il vie de ça le mec) + lui prendre son win bracket de 3000 euro (encore une fois il vie de ça le mec)
Différence entre ne pas prendre position; et clairement affiché son soutien au parti chinois + punir sévèrement quelqu'un qui a consacré sont temps ( une partie de sa vie et sa passion au jeu).

Par exemple scandale similaire avec la NBA, il ont pas autant baissé leurs froc que Blizzard.
Bref blizzard autant que EA sont dans la merde pour les prochaines années qui arrive.

"La réalité du business" la realité du business c'est que bien que CD Prokekt et Blizzard sont des entreprises, elles ont des approches différente du business, l'une choisi d'être consumer friendly, proche de sa communauté, met un point d'honneur a fournir un bon produit, et évites de prendre ses clients pour des con, pas de micro transaction prédatrice, pas de denuvo etc...
Je piraterais jamais un jeu CD Prokekt malgrè le fait qu'il sortes avec 0 DRM. Tous les jeu EA, Ubisoft, blizzard, j'attends une sortie cracké.

D'autre entreprise place les investisseurs en premier plan comme EA, Activiion, Blizzard, l'important c'est pas le produit ou les clients, mais le cours en bourse et les bonus des investisseurs. Tous les moyen son bon : visé les jeune 15-18 ans avec des casinos virtuel ? Sortir des jeu pas fini ou vide ? Maltraité les développeur ? Acheter de licences et les détruire en sortants des jeu sans âme ou le but est de maximiser l'investissement avec un minimum de risque ? (spécialité de EA ça , on compte plus les License/studio que EA a enterré )

CD Prokekt et Blizzard font de l'argent, mais CD Prokekt a une bonne PR et la confiance de ses clients en +
Blizzard Activision et EA font MOINS d'argents qu'autrefois en étant de plus en plus greedy pour plaire au investisseurs : https://www.youtube.com/watch?v=m7UX1VoBNwM

ET ça c'est CD project qui n'est pas touché par la "crise" du jeu vidéo

(Meme time line de 1 ans sur les 3 chart en logarithmique)

Après si certains trouve le comportement de EA/ Activision/Blizzard normal peut-etre que Cyberpunk 2077 sera plus près de la réalité que de la fiction après tous

Petite Anecdote : EA devant le parlement UK sur les lootboxes : https://www.youtube.com/watch?v=nVYEqaFZJWo

Il s'agirait de ne pas tout mélanger non plus : si je disais que CD Project réagirait pareil dans la situation de Blizzard, c'est justement parce qu'ils ne le sont pas et ne sont même pas concurrents directs d'Activision-Blizzard dans la mesure où ils ne produisent que des jeux solo.

Ils n'ont pas le même marché, pas les mêmes cibles, pas la même envergure. Blizzard-Activision, ils sont sur le créneau de Tencent, de Hi-Rez et d'Epic, à l'extrême limite de EA. Mais c'est pas en Chine que le temps d'attention est occupé par The Witcher 3 et les jeux solo.

Partout je vois toujours le même argument "Ouais mais CD Projekt". Enfin partout, surtout de la part d'un certain type de personnes, qui font une erreur fondamentale pour moi qui est d'essayer d'analyser le monde du jeu vidéo comme un secteur uniforme où tout est comparable.

Pour moi, l'hypocrisie elle vient surtout de la part de personnes qui veulent ajouter cette casserole (qui n'a rien d'une surprise) à la liste des raisons pour cracher sur Blizzard. La preuve étant que les plus gros Blizzard-basheurs sur le forum sont Krusher qui de son aveu n'est pas venu sur le forum depuis longtemps et n'a plus pas touché au jeu, et l'autre étant un type dont le pseudo est "Blizzardistrash".

Moi je trouve ça sérieusement pitoyable que des joueurs déçus par des choix d'équilibrage et de produits se trouvent soudain une âme de défenseur de la liberté quand ça leur permet de pester un peu plus sur un développeur.

D'abord le fait que je suis pas satisfait du jeu Overwatch pour ma pars n'as aucun liens avec mes opinions et principes.
J'ai passer beaucoup de temps sur Overwatch autant en tant que Casual qu'en team, je vois pas en quoi je serais pas légitime a poster de poster ici.
CDProject , si tu te renseigne sur leurs histoires et comment il gèrent les dramas, tu saurais qu'il n'aurais pas agis comme blizzard. Dailleurs même pour Blizzard la façon dont sa a été gerer était une grosse erreur et c'est critiqué en interne.
Cyberpunk 2077 a était beaucoup médiatisé depuis E3 qui en 2019 veut dire attaque random de Jean SJW qui désire se faire un nom sur Twitter. Ils ont un autre style de communication qui n'as rien a voir avec Activision/ blizzard et bethesda qui suivent les traces de EA dans leurs manière de fonctionner.
https://boundingintocomics.com/2019/06/17/cyberpunk-2020-creator-mike-pondsmith-responds-to-cyberpunk-2077-transgender-controversy/

Plus je rappelle que CDproject prépares la sortie de GOG Galaxy 2.0 , a la base ils faisaient pas des jeux solos, il faisais pas de jeu du tous.

CD Projekt n'a jamais eu à gérer ses relations avec un pays totalitaire en plein cœur d'une guerre économique ouverte entre premières puissances économiques mondiale, le tout croisé avec des affrontements armés pour l'autonomie d'une province.

C'est autre chose que gérer une clone de Zoey Quinn qui veut attirer l'attention sur Twitter

Je continu a affirmé que il aurais put gérer ça mieux. On dirais presque que c'est les victimes ici Blizzard.
La vérité c'est blizzard ont pris l'habitudes d'agir en petit tyrans dans leurs esport sans prendre le temps de réfléchir
et il ont merdé.
Bien gérer cette situation aurais juste était une petit news, là c'est un bad buzz.
Risque de sanctions par le parti < Bad PR

Mais bon pas grave il vont remettre le skin rose mercy et dire regarder ont est gentils. C'est là que je dis que CD project a une PR contrôler et tellement plus fine que celle de Blizzard.

Le 09 octobre 2019 à 19:46:20 _Luxanna_ a écrit :

2) certes il ont de intérêt en Chine,

La filiale chinoise de Blizzard est codétenue par NetEase et donc indirectement contrôlée par l'Etat chinois.

Ils n'ont pas "des intérêts en Chine", ils sont sous les ordres du gouvernement chinois sur ce territoire.

Une compagnie n'est pas sous les ordes de ses actionnaires, même majoritaire.
+ Le PR n'est pas gérer par une filiale. Quand Blizzard s’exprime c'est ActivisionBlizzard qui s'exprime.
Au contraire le fait que l’état chinois est actionnaire sa leurs donne une porte de negotiation pour gérer cette crise de manière plus maligne. Ont est daccords Blizzard peut pas prendre position pour Hong Kong mais il aurais jamais du prendre positions contre de manières aussi marqué et direct.

Encore une fois c'est grave que vous considérez sa normale pour une compagnie de prendre position contre les droit de l'homme, la démocratie et sa communauté.

PS : Fun fact, sur Overwatch en Chine taper "Winnie" dans le chat c'est un insta ban.

Si vous me croyers pas sur les effet du bad PR = https://www.youtube.com/watch?v=Wjn-Yx6hJH0

https://www.youtube.com/watch?v=6M8ZRUzPcMc

un petit look sur les commentaires et ratio de like

Une compagnie n'est pas sous les ordes de ses actionnaires, même majoritaire.

As-tu déjà assisté à un conseil d'administration ? Car pour le coup les actionnaires ont justement un pouvoir de vote et c'est l'un des principaux intérêts des actions.

Et puis si c'étais vrai, pourquoi les co-entreprises doivent se plier aux volontés des organismes détenteurs ? Le principe d'une co-entreprise (une boîte qu'on possède à 50 % notamment par les actions) c'est exactement ça : d'avoir une entreprise qui nous obéit au doigt et à l'oeil.

Au contraire le fait que l’état chinois est actionnaire sa leurs donne une porte de negotiation pour gérer cette crise de manière plus maligne

L'Etat chinois est propriétaire de la majeure partie des actifs de Netease, qui elle même détient une partie des actifs de Blizzard en Chine.
Pour toutes les entreprises étrangères opérant une filiale en chine, la filiale locale doit être co-détenue par une entreprise chinoise. L'Etat a des participations dans virtuellement toutes les entreprises qui opèrent en Chine.

Perso j'ai appris l'importance de ces questions d'actionnariat chinois dans un tout autre contexte qui est celui de l'éditeur de livres de JDR Sons of the Singularity (les créateurs de l'Appel de Chtulhu aujourd'hui édité par Chasium). Ils impriment leurs bouquins en Chine et ils devaient sortir un supplément pour l'Appel de Chtulhu. Après avoir imprimé tous les livres (plusieurs dizaines de milliers car c'est un JDR très célèbre), toute la cargaison a été saisie par les flics chinois et brûlés.

La raison ? Dans son actionnariat Sons of the Singularity est partiellement détenu par une holding chinoise dans laquelle l'Etat a aussi des participations. Or le livre de supplément en question proposait un scénario qui se passait à Taïwan et à un moment les PJ devaient coopérer avec un membre du Kommingtang. Ce simple motif a suffit à la destruction pure et simple du supplément car le co-détenteur chinois se mettait en porte-à-faux par rapport à l'Etat qui avait des participations indirectes dans lui (il faut savoir qu'un comité de censure inspecte l'ensemble des produits culturels produits sur le territoire chinois même lorsque ceux-ci sont uniquement destinés à l'exportation). Et Sons of the Singularity n'a eu aucun mot à dire.

Blizzard n'a littéralement aucune marge de manoeuvre si l'entreprise veut continuer à opérer en Chine.

Le 09 octobre 2019 à 20:27:11 _Luxanna_ a écrit :

Une compagnie n'est pas sous les ordes de ses actionnaires, même majoritaire.

As-tu déjà assisté à un conseil d'administration ? Car pour le coup les actionnaires ont justement un pouvoir de vote et c'est l'un des principaux intérêts des actions.

Et puis si c'étais vrai, pourquoi les co-entreprises doivent se plier aux volontés des organismes détenteurs ? Le principe d'une co-entreprise (une boîte qu'on possède à 50 % notamment par les actions) c'est exactement ça : d'avoir une entreprise qui nous obéit au doigt et à l'oeil.

Au contraire le fait que l’état chinois est actionnaire sa leurs donne une porte de negotiation pour gérer cette crise de manière plus maligne

L'Etat chinois est propriétaire de la majeure partie des actifs de Netease, qui elle même détient une partie des actifs de Blizzard en Chine.
Pour toutes les entreprises étrangères opérant une filiale en chine, la filiale locale doit être co-détenue par une entreprise chinoise. L'Etat a des participations dans virtuellement toutes les entreprises qui opèrent en Chine.

Perso j'ai appris l'importance de ces questions d'actionnariat chinois dans un tout autre contexte qui est celui de l'éditeur de livres de JDR Sons of the Singularity (les créateurs de l'Appel de Chtulhu aujourd'hui édité par Chasium). Ils impriment leurs bouquins en Chine et ils devaient sortir un supplément pour l'Appel de Chtulhu. Après avoir imprimé tous les livres (plusieurs dizaines de milliers car c'est un JDR très célèbre), toute la cargaison a été saisie par les flics chinois et brûlés.

La raison ? Dans son actionnariat Sons of the Singularity est partiellement détenu par une holding chinoise dans laquelle l'Etat a aussi des participations. Or le livre de supplément en question proposait un scénario qui se passait à Taïwan et à un moment les PJ devaient coopérer avec un membre du Kommingtang. Ce simple motif a suffit à la destruction pure et simple du supplément car le co-détenteur chinois se mettait en porte-à-faux par rapport à l'Etat qui avait des participations indirectes dans lui. Et Sons of the Singularity n'a eu aucun mot à dire.

Blizzard n'a littéralement aucune marge de manoeuvre si l'entreprise veut continuer à opérer en Chine.

Le marché chinoi n'est pas ma spécialité. Je connais le marché Américain cependant.
Activion Blizzard c'est pas l'Etat chinoi et l'Etat chinois n'est pas décisionnaire.
Détenir une infime partie d'une filiale ne change rien dans l'affaire.

Tencent détient + de part dans Epic games: Epic games c'est exprimé pour condamner l'attitude de blizzard et affire qu'il protégerai les droit de ses joueurs a s'exprimer. J'aime pas particulièrement Epic games mais l'exemple est clair.

Source :

Le 09 octobre 2019 à 20:37:07 KRUsHER69- a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 20:27:11 _Luxanna_ a écrit :

Une compagnie n'est pas sous les ordes de ses actionnaires, même majoritaire.

As-tu déjà assisté à un conseil d'administration ? Car pour le coup les actionnaires ont justement un pouvoir de vote et c'est l'un des principaux intérêts des actions.

Et puis si c'étais vrai, pourquoi les co-entreprises doivent se plier aux volontés des organismes détenteurs ? Le principe d'une co-entreprise (une boîte qu'on possède à 50 % notamment par les actions) c'est exactement ça : d'avoir une entreprise qui nous obéit au doigt et à l'oeil.

Au contraire le fait que l’état chinois est actionnaire sa leurs donne une porte de negotiation pour gérer cette crise de manière plus maligne

L'Etat chinois est propriétaire de la majeure partie des actifs de Netease, qui elle même détient une partie des actifs de Blizzard en Chine.
Pour toutes les entreprises étrangères opérant une filiale en chine, la filiale locale doit être co-détenue par une entreprise chinoise. L'Etat a des participations dans virtuellement toutes les entreprises qui opèrent en Chine.

Perso j'ai appris l'importance de ces questions d'actionnariat chinois dans un tout autre contexte qui est celui de l'éditeur de livres de JDR Sons of the Singularity (les créateurs de l'Appel de Chtulhu aujourd'hui édité par Chasium). Ils impriment leurs bouquins en Chine et ils devaient sortir un supplément pour l'Appel de Chtulhu. Après avoir imprimé tous les livres (plusieurs dizaines de milliers car c'est un JDR très célèbre), toute la cargaison a été saisie par les flics chinois et brûlés.

La raison ? Dans son actionnariat Sons of the Singularity est partiellement détenu par une holding chinoise dans laquelle l'Etat a aussi des participations. Or le livre de supplément en question proposait un scénario qui se passait à Taïwan et à un moment les PJ devaient coopérer avec un membre du Kommingtang. Ce simple motif a suffit à la destruction pure et simple du supplément car le co-détenteur chinois se mettait en porte-à-faux par rapport à l'Etat qui avait des participations indirectes dans lui. Et Sons of the Singularity n'a eu aucun mot à dire.

Blizzard n'a littéralement aucune marge de manoeuvre si l'entreprise veut continuer à opérer en Chine.

Le marché chinoi n'est pas ma spécialité. Je connais le marché Américain cependant.
Activion Blizzard c'est pas l'Etat chinoi et l'Etat chinois n'est pas décisionnaire.
Détenir une infime partie d'une filiale ne change rien dans l'affaire.

Tencent détient + de part dans Epic games: Epic games c'est exprimé pour condamner l'attitude de blizzard et affire qu'il protégerai les droit de ses joueurs a s'exprimer. J'aime pas particulièrement Epic games mais l'exemple est clair.

Source :

J'ai vu la news passer, et je pense qu'Epic Game profite juste du fait que Blizzard ait montré aux joueurs les risques encourus pour faire un déclaration de principe et se faire un gain de PR sur le court terme et sur le dos de son concurrent.

On verra quelle sera leur réaction quand un joueur hongkongais fera une interview dans le même genre après un match.

D'autant que Tencent n'est pas le PC chinois : ils sont plutôt libres de faire ce qu'ils veulent et même de faire de la contrefaçon de leurs propres jeux du moment que ça leur fait du pognon.

40% de son CA passe par Epic, ils ont plutôt intérêt à fermer les yeux.

Pas besoin de détricoter l'actionnariat de Blizzard. Le gouvernement chinois à la main mise sur son marché intérieur et si une entreprise à le malheur de lui déplaire, il peut aisément prendre des sanctions envers elle. Blizzard ne pouvant absolument pas se permettre de perdre ce marché, ils font logiquement tout pour plaire à Winnie et ses sbires. Quitte à flinguer temporairement leur image chez nous.

Après tout, ça râlera sur les Internet quelques temps et ensuite, ça reprendra son traintrain sur les licences de Bli². Pour eux, le calcul a dû être vite fait, ils avaient plus à perdre en se mettant à dos la Chine que Reddit, Twitter et autres réseaux.

C'est sur qu'une communauté de joueurs est bien plus facile à soudoyer qu'un gouvernement (hyper strict qui plus est), les gens gueulent mais ça va se tasser tout seul et très vite, et les gens vont continuer de jouer aux jeux de Blizzard autant qu'avant (simplement parce que les jeux sont biens)

Ah oui les licences de Blizz....
Je retiens surtout la vague de joueurs Destiny qui ont quitté le navire battle.net avec les meme associés
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/780736557910864848/CBBBD5A298D981B05C010CFB1C8031B780DA0E44/
Perso y'a aucune autre licence de Blizz qui m'intéresse donc s'ils renouvellent pas Overwatch je fais pareil

Le 09 octobre 2019 à 22:17:41 Remysangfamy a écrit :

Blizzard ne pouvant absolument pas se permettre de perdre ce marché,

Bein, si ?
Blizzard peut parfaitement cibler les 6 autres milliards d'individus dans le monde. Bon allez, on enlève les pauvres, disons 2-3 milliards.
Là en gros ils ont juste voulu sacrifier la liberté d'expression et la défense des droits humains au profit d'une croissance sans fin.
Pourquoi faudrait-il forcément qu'ils aillent en Chine ? Pourquoi faudrait-il forcément qu'ils augmentent constamment leurs bénéfices ? Oui, il y a les actionnaires à contenter, mais donc ça veut dire qu'ils préfèrent faire plaisir aux actionnaires que de préserver les droits humains. Et dire "Oui, c'est comme ça que le capitalisme fonctionne", ça ne répond pas à la question.

Le 09 octobre 2019 à 23:02:56 BlizzardIsTrash a écrit :

Le 09 octobre 2019 à 22:17:41 Remysangfamy a écrit :

Blizzard ne pouvant absolument pas se permettre de perdre ce marché,

Bein, si ?
Blizzard peut parfaitement cibler les 6 autres milliards d'individus dans le monde. Bon allez, on enlève les pauvres, disons 2-3 milliards.
Là en gros ils ont juste voulu sacrifier la liberté d'expression et la défense des droits humains au profit d'une croissance sans fin.
Pourquoi faudrait-il forcément qu'ils aillent en Chine ? Pourquoi faudrait-il forcément qu'ils augmentent constamment leurs bénéfices ? Oui, il y a les actionnaires à contenter, mais donc ça veut dire qu'ils préfèrent faire plaisir aux actionnaires que de préserver les droits humains. Et dire "Oui, c'est comme ça que le capitalisme fonctionne", ça ne répond pas à la question.

Bein, non ? Les investissements ont déjà été faits et la boîte ne va pas bien. Se retirer serait juste une catastrophe pour eux. Sinon, faire les questions et les réponses, ça a vraiment de l'intérêt ? Le capitalisme est cynique par essence donc si, ça répond carrément à ta question en fait. C'est pas pour rien que tant de multinationales produisent en Asie.

https://twitter.com/AskJayne/status/1182050931476549632?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1182050931476549632&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fdfo2kb%3Fresponsive%3Dtrue%26is_nightmode%3Dfalse
Jayne qui twitte à son tour ! Respect.

(par contre RIP Jayne en OWL)

Le 10 octobre 2019 à 00:35:48 Stardust1412k a écrit :
https://twitter.com/AskJayne/status/1182050931476549632?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1182050931476549632&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fdfo2kb%3Fresponsive%3Dtrue%26is_nightmode%3Dfalse
Jayne qui twitte à son tour ! Respect.

(par contre RIP Jayne en OWL)

C'est moi ou le tweet a déjà disparu ?

Le 10 octobre 2019 à 00:56:35 Remysangfamy a écrit :

Le 10 octobre 2019 à 00:35:48 Stardust1412k a écrit :
https://twitter.com/AskJayne/status/1182050931476549632?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1182050931476549632&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fdfo2kb%3Fresponsive%3Dtrue%26is_nightmode%3Dfalse
Jayne qui twitte à son tour ! Respect.

(par contre RIP Jayne en OWL)

C'est moi ou le tweet a déjà disparu ?

Blibli a du appeler en mode :

Hormis peut être un type qui mettra sur la gueule de Bli2
à la Blizzcon, les gens s'en branleront de tous ça dans 2/3 mois.