Salut, je me demandais pourquoi tout le monde crachait dessu, je ne l'ai vu qu'une fois en multi sinon c'était lors des 1vs1 contre fraisine73 ou il la jouait souvent. Je trouve qu'elle est intérréssante car sa fmg 9 l'ai devenu aussi, elle a les grenades maintenant, sa compétence lui permet de s'infiltrer en solo sans se faire détécter par les cams et les mecs qui ont le sont a fond. Alors pourquoi, au grand pourquoi,SpoilAfficherMasquer quasiment personne ne la joue

Je la joue souvent mais je suis forcé d'avouer que son arme tire des billes

Car il y a trop de pièges et de barbelés, il y aura quasiment toujours un opérateur piège comme melusi pour s'assurer d'aucun back de l'adversaire et l'arrivée de melusi n'arrange pas les choses pour nokk donc comme je disais il y aura quasiment tout le temps des barbelés qui te vont te spotted quand tu vas arriver sur site ou alors des traps que tu devras détruire et qui feront encore du bruit ou pire les pièges de melusi qui viens encore creuser la tombe de nokk + les alarmes sonores donc c'est simple trop de pièges trop de barbelés qui t'empêche d'aller sur site discrètement avec nokk ou alors ça sera jean michel campouze qui va camper sur une entrée tout le round même si y a aucun bruit, pour moi ils devraient buff nokk qu'elle sois immunisé aux alarmes sonors + à melusi

Son arme est bien, ce n'est pas le problème. Le soucis, c'est qu'avec les dispositifs melusi + les détecteurs de proximité ça la nerf de ouf!

Le 24 juin 2020 à 12:33:16 JackHenryPedro a écrit :
Son arme est bien, ce n'est pas le problème. Le soucis, c'est qu'avec les dispositifs melusi + les détecteurs de proximité ça la nerf de ouf!

Et c'est surtout qu'elle avait déjà pas mal de défauts de base, que ce soit dans son absence d'options pour la longue portée alors qu'elle n'est pas une trois de vitesse ou dans sa compétence de réduction sonore qui ne fonctionne pas en sprintant. Rajouté au fait que les alarmes la détectent aussi bien que n'importe quel autre agent, c'est sûr que ça n'aide pas vraiment le personnage.

Le 24 juin 2020 à 13:28:18 NRV-Black a écrit :

Le 24 juin 2020 à 12:33:16 JackHenryPedro a écrit :
Son arme est bien, ce n'est pas le problème. Le soucis, c'est qu'avec les dispositifs melusi + les détecteurs de proximité ça la nerf de ouf!

Et c'est surtout qu'elle avait déjà pas mal de défauts de base, que ce soit dans son absence d'options pour la longue portée alors qu'elle n'est pas une trois de vitesse ou dans sa compétence de réduction sonore qui ne fonctionne pas en sprintant. Rajouté au fait que les alarmes la détectent aussi bien que n'importe quel autre agent, c'est sûr que ça n'aide pas vraiment le personnage.

Jtrouve ça vraiment dommage que Nokk n’ai pas 3 de vitesse, ça n’a aucun sens de la laisser à 2 de speed

Sa compétence est bien trop courte + tous les pièges pour entrer sur site comme dit plus haut.

Il faut absolument qu'ils la rework car déjà qu'elle était pas souvent prise en pro-league là, ça va devenir pire!

Il faudrait surtout changer son « arme » qui lui sert de principale Après on en reparlera.

Son gadget est excellent, mais inutile contre les alarmes de proximité et le gadget de museli. Ses armes ne sont pas pertinents pour son rôle et être un 2-2 n'est pas logique.

Cette saison, je ne jouerai pas nokk, malgré que j'aime chasser les roamers et jouer les flancs.

Ah ok, merci de vos réponse

C'est vrai que la passer en 3 de vitesse + réduction de bruit en sprintant + indétectable par Melusi ce serait cool, après ce serait peut-être trop fort ?

Le 25 juin 2020 à 01:56:25 Lion-Heart38 a écrit :
C'est vrai que la passer en 3 de vitesse + réduction de bruit en sprintant + indétectable par Melusi ce serait cool, après ce serait peut-être trop fort ?

Je pense qu'on pourrait passer des frags aux flashs, si c'est effectivement trop fort, histoire de bien la spécialiser dans le rôle d'opener.

Nokk n'est pas joué car elle ne fait aucun sens dans R6. Même Leroy Athanassoff l'a reconnu en interview. R6 c'est un jeu d'équipe et Nokk c'est un perso dont sa compétence ne sert qu'à elle même. Elle n'ouvre pas de mur, elle ne travaille pas la verticalité, elle ne détruit pas le stuff adverse. On est dans une meta où la défense à beaucoup de stuff à détruire. Donc en attaque tu peux pas te permettre de jouer pour toi et ne pas aider tes équipier à détruire le stuff.

Même en étant insensible au gadget de Melusi, toi tu vas passer mais tes 4 coéquipier seront toujours affectés par le gadget. Et même si tu veux le détruire, tu vas pas prendre le risque de traverser une pièce pour le détruire avec un punch alors que Ash ou Zofia peuvent le détruire à distance sans prendre de risque.

Ce n'est pas parce-que n'importe qui dit qu'un agent n'a aucun sens qu'il a raison!
La preuve de la viabilité d'un agent c'est de le voir joué en pro-league.
Ça été le cas de temps en temps pour nokk et ça a été utile pour certaines manches puisqu'elle s'est jouée des caméras.
Le soucis c'est la difficulté de l'agent après la dernière saison.

Le 25 juin 2020 à 15:00:22 AnaisRdgz a écrit :
Nokk n'est pas joué car elle ne fait aucun sens dans R6. Même Leroy Athanassoff l'a reconnu en interview. R6 c'est un jeu d'équipe et Nokk c'est un perso dont sa compétence ne sert qu'à elle même. Elle n'ouvre pas de mur, elle ne travaille pas la verticalité, elle ne détruit pas le stuff adverse. On est dans une meta où la défense à beaucoup de stuff à détruire. Donc en attaque tu peux pas te permettre de jouer pour toi et ne pas aider tes équipier à détruire le stuff.

Même en étant insensible au gadget de Melusi, toi tu vas passer mais tes 4 coéquipier seront toujours affectés par le gadget. Et même si tu veux le détruire, tu vas pas prendre le risque de traverser une pièce pour le détruire avec un punch alors que Ash ou Zofia peuvent le détruire à distance sans prendre de risque.

Il y a pleins d'autres agents possédant des compétences qui ne servent pratiquement qu'à eux-mêmes, et cela depuis les débuts du jeu. Tu peux prendre l'exemple de plusieurs agents comme Pulse, Vigil, Oryx, Blackbeard, Caveira (pour le Pas de Velours) ou encore Blitz, qui fonctionnent de manière quasi-individuelle depuis toujours. Donc je ne vois pas en quoi Nokk n'a pas sa place dans le jeu, jouer en loup solitaire (mais pas nécessairement sans donner d'infos ou aider ses alliés) même dans un jeu basé sur le teamplay peut très bien avoir ses avantages pour ouvrir la défense en passant au-delà de leurs outils d'information et part un autre chemin que ton équipe afin de faciliter par la suite la prise de l'objectif. Ensuite on peut toujours baisser les bras en laissant tomber le personnage sans chercher à la spécialiser dans son rôle d'opener, mais c'est quand même dommage parce qu'elle a clairement du potentiel...

Melusi a un peu signé son avis de mort (surtout si elle est pas nerf). Vraiment cool de passer une plombe à s'infiltrer méticuleusement en s'accroupissant pour ne faire aucun bruit, et se faire massacrer parce que spotted et ralenti par le gadget

Le 25 juin 2020 à 16:35:39 JackHenryPedro a écrit :
Ce n'est pas parce-que n'importe qui dit qu'un agent n'a aucun sens qu'il a raison!
La preuve de la viabilité d'un agent c'est de le voir joué en pro-league.
Ça été le cas de temps en temps pour nokk et ça a été utile pour certaines manches puisqu'elle s'est jouée des caméras.
Le soucis c'est la difficulté de l'agent après la dernière saison.

Leroy Athanassoff est devenu le Game Director de R6. C'est pas n'importe qui. Nokk n'a jamais été viable en Pro League: 6 Invitationals 2020 elle était à 1% d'utilisation et la Pro League saison 10 elle était à 2% d'utilisation. Si tu veux vérifier les stats: https://siege.gg/stats

Le 25 juin 2020 à 17:01:04 NRV-Black a écrit :

Le 25 juin 2020 à 15:00:22 AnaisRdgz a écrit :
Nokk n'est pas joué car elle ne fait aucun sens dans R6. Même Leroy Athanassoff l'a reconnu en interview. R6 c'est un jeu d'équipe et Nokk c'est un perso dont sa compétence ne sert qu'à elle même. Elle n'ouvre pas de mur, elle ne travaille pas la verticalité, elle ne détruit pas le stuff adverse. On est dans une meta où la défense à beaucoup de stuff à détruire. Donc en attaque tu peux pas te permettre de jouer pour toi et ne pas aider tes équipier à détruire le stuff.

Même en étant insensible au gadget de Melusi, toi tu vas passer mais tes 4 coéquipier seront toujours affectés par le gadget. Et même si tu veux le détruire, tu vas pas prendre le risque de traverser une pièce pour le détruire avec un punch alors que Ash ou Zofia peuvent le détruire à distance sans prendre de risque.

Il y a pleins d'autres agents possédant des compétences qui ne servent pratiquement qu'à eux-mêmes, et cela depuis les débuts du jeu. Tu peux prendre l'exemple de plusieurs agents comme Pulse, Vigil, Oryx, Blackbeard, Caveira (pour le Pas de Velours) ou encore Blitz, qui fonctionnent de manière quasi-individuelle depuis toujours. Donc je ne vois pas en quoi Nokk n'a pas sa place dans le jeu, jouer en loup solitaire (mais pas nécessairement sans donner d'infos ou aider ses alliés) même dans un jeu basé sur le teamplay peut très bien avoir ses avantages pour ouvrir la défense en passant au-delà de leurs outils d'information et part un autre chemin que ton équipe afin de faciliter par la suite la prise de l'objectif. Ensuite on peut toujours baisser les bras en laissant tomber le personnage sans chercher à la spécialiser dans son rôle d'opener, mais c'est quand même dommage parce qu'elle a clairement du potentiel...

Pulse est un personnage 100% team play. Et Caveira a une compétence utile à son équipe. Sinon tout les personnages que tu as cités on un pickrate dégueulasse dans la méta actuel. Les seuls moments où Blitz et Blackbeard étaient joués c'étaient quand dans des métas bien antérieures ou quand ils étaient dans complètement fumés. Actuellement le pickrate de ses persos sont parmi les plus bas (même Caveira a un pickrate assez faible). On peut même citer Amaru avec eux. Mais c'est parce que les persos team play sont devenus de plus en plus importants et les persos solos n'ont plus d'impactent sur les games d'où leurs pickrate très faibles. Dans la meta actuelle, ces persos ne servent plus à rien. Seul Vigil est une exception.

Le 25 juin 2020 à 15:00:22 AnaisRdgz a écrit :
Pulse est un personnage 100% team play. Et Caveira a une compétence utile à son équipe. Sinon tout les personnages que tu as cités on un pickrate dégueulasse dans la méta actuel. Les seuls moments où Blitz et Blackbeard étaient joués c'étaient quand dans des métas bien antérieures ou quand ils étaient dans complètement fumés. Actuellement le pickrate de ses persos sont parmi les plus bas (même Caveira a un pickrate assez faible). On peut même citer Amaru avec eux. Mais c'est parce que les persos team play sont devenus de plus en plus importants et les persos solos n'ont plus d'impactent sur les games d'où leurs pickrate très faibles. Dans la meta actuelle, ces persos ne servent plus à rien. Seul Vigil est une exception.

Alors de 1, le pickrate ne définit pas à lui seul l'utilité d'un agent, donc je ne vois pas la pertinence de n'évoquer que cette donnée pour m'expliquer que ces agents sont faibles. De 2, Blackbeard a un pick rate d'environ 15% pour un win rate d'environ 1.25 selon les chiffres officiels de la Y5S1.2, ce qui est largement supérieur à des agents comme Montagne ou Dokkaebi qui n'ont plus besoin de faire leurs preuves depuis longtemps, donc à aucun moment on peut défendre le fait qu'il est mauvais parce qu'il n'est plus OP comme avant. Et de 3, Pulse n'est pas un agent 100% teamplay ; il l'est plus que Vigil, mais les infos qu'il va prendre vont profiter essentiellement à lui-seul puisqu'en tant que roamer, il est par définition loin de l'objectif et donc loin de ses alliés en général (à moins que tu le joues sur site, mais dans ce cas tu n'as absolument rien compris à l'intérêt de Pulse).
Alors je veux bien croire qu'un agent fonctionnant en solitaire est moins utile en général qu'un agent plus axé sur le support dans une méta très portée sur l'utility en défense, cependant cela ne prouve pas du tout qu'il est nécessairement faible, donc il est parfaitement possible de rééquilibrer des agents tels que Nokk pour qu'il soit plus attrayant de les jouer à haut niveau même s'ils ne deviennent pas des must-picks par la suite. Surtout qu'on parle d'un agent qui peut carrément ignorer les effets de l'équipement basé sur l'information en défense, et donc qui peut complètement s'insérer dans la méta actuelle pour peu que l'on se donne la peine de bien repenser le personnage.

Source des pick rates : https://www.ubisoft.com/en-us/game/rainbow-six/siege/news-updates/4qhYqrNqdJOpwIYRm3LcMO/y5s12-designers-notes

Pour moi le très faible pick rate de nokk s'explique par le fait que pour jouer efficacement nokk il faut réunir pas mal de conditions:
-Etre sur que l'ennemi de s'y attend pas (pas d'acog et pas de fusil d'assaut donc l'effet de surprise est le seul moyen de gagner un duel a niveau egal, en plus comme nokk demande de jouer loin de ses équipiers si tu te repérer c'est vite difficile de s'en sortir) ce qui induit que si tu la choisis a tout les rounds ce sera de plus en plus dur d'être efficace.
-Etre sur qu'il va y avoir une brèche dans la défense (par exemple tu remarques sur Oregon qu'ils ne se préoccupent pas trop du freezer, le rush nokk peut etre assez mortel) si toutes les lignes sont bien tenues et que la défense est organisée nokk devient vite inutile.
-Etre sur que tu n'as pas un coéquipier qui va prendre le même chemin que toi sinon au revoir la discrétion, et sur certains BP qui n'ont pas beaucoup de voies d'accès c'est pas forcement évident.

Beaucoup de raisons qui la rende très situationnelle et qui font que tu ne peux pas vraiment main nokk, après dans les rares cas ou les conditions sont réunies elle peut tout a fait marcher, et c'est très jouissif de réussir une infiltration avec nokk.