Ce n'est pas un vaccin.

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :
SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.
En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Le 18 janvier 2022 à 02:43:15 :

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :
SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.
En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Mais parce que même si c'est imparfait, on voit quand même les résultats. J'ai pas envie de prendre le risque de le refiler à un personne qui peut en mourir juste parce que j'ai refusé de le faire vacciner car je suis jeune . Alors oui même en étant vacciné il y a encore un risque d'être malade ou du moins contagieux, mais malheureusement on a rien de mieux . Et même 1% de chance en moins de le refiler à quelq'un est bon à prendre , ce 1% c'est peut être une maman, un papa , une grand mère ou un grand père . Pour moi il est hors de question de ne pas faire le maximum pour éviter d'être un danger .

Le 18 janvier 2022 à 10:48:43 :

Le 18 janvier 2022 à 02:43:15 :

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :
SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.
En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Mais parce que même si c'est imparfait, on voit quand même les résultats. J'ai pas envie de prendre le risque de le refiler à un personne qui peut en mourir juste parce que j'ai refusé de le faire vacciner car je suis jeune . Alors oui même en étant vacciné il y a encore un risque d'être malade ou du moins contagieux, mais malheureusement on a rien de mieux . Et même 1% de chance en moins de le refiler à quelq'un est bon à prendre , ce 1% c'est peut être une maman, un papa , une grand mère ou un grand père . Pour moi il est hors de question de ne pas faire le maximum pour éviter d'être un danger .

Bon toutou

Le 18 janvier 2022 à 10:51:13 :

Le 18 janvier 2022 à 10:48:43 :

Le 18 janvier 2022 à 02:43:15 :

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :
SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.
En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Mais parce que même si c'est imparfait, on voit quand même les résultats. J'ai pas envie de prendre le risque de le refiler à un personne qui peut en mourir juste parce que j'ai refusé de le faire vacciner car je suis jeune . Alors oui même en étant vacciné il y a encore un risque d'être malade ou du moins contagieux, mais malheureusement on a rien de mieux . Et même 1% de chance en moins de le refiler à quelq'un est bon à prendre , ce 1% c'est peut être une maman, un papa , une grand mère ou un grand père . Pour moi il est hors de question de ne pas faire le maximum pour éviter d'être un danger .

Bon toutou

C'est pas parce que Djoko joue pas que tu es obligée de déballer ta frustration ici...

Le 18 janvier 2022 à 10:51:13 :

Le 18 janvier 2022 à 10:48:43 :

Le 18 janvier 2022 à 02:43:15 :

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :
SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.
En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Mais parce que même si c'est imparfait, on voit quand même les résultats. J'ai pas envie de prendre le risque de le refiler à un personne qui peut en mourir juste parce que j'ai refusé de le faire vacciner car je suis jeune . Alors oui même en étant vacciné il y a encore un risque d'être malade ou du moins contagieux, mais malheureusement on a rien de mieux . Et même 1% de chance en moins de le refiler à quelq'un est bon à prendre , ce 1% c'est peut être une maman, un papa , une grand mère ou un grand père . Pour moi il est hors de question de ne pas faire le maximum pour éviter d'être un danger .

Bon toutou

Et avec des arguments ça donne quoi ?

Le 18 janvier 2022 à 11:02:21 :

Le 18 janvier 2022 à 10:51:13 :

Le 18 janvier 2022 à 10:48:43 :

Le 18 janvier 2022 à 02:43:15 :

Le 18 janvier 2022 à 01:34:52 :

> Le 18 janvier 2022 à 00:40:52 :

>SnowMonkey tu penses quoi du pass vaccinal et du pass de manière générale?

>

> tu penses quoi des camps covid en australie vu que t'y es?

>

> tu penses quoi de la diabolisation et de la marginalisation des non-vax?

>

> ne penses-tu pas qu'il est préférable de rendre la vaccination obligatoire pour les gens à risque, d'enlever le pass pour cesser ce principe de tri du bon citoyen ayant le droit de circuler et du mauvais n'ayant pas ce droit, et de laisser les gens non à risque s'immuniser naturellement car l'écrasante majorité est a/peu symptomatique et la balance bénéfice/risque du vaccin est avantageuse certes, mais pas forcément de manière suffisamment significative pour que cela soit réellement une action décisive sanitairement parlant(en les empêchant de finir à l'hosto par exemple), d'autant que le vaccin n'est pas la seule manière de réduire la transmission ?

>

> ne trouves-tu pas que la politique sanitaire est globalement disproportionnée en occident compte tenu du fait que les gens à risque sont soit morts en 2020 soit déjà vaccinés?

>

> surtout que les hospitalisations et morts COVID comptabilisées dans les stats gouvernementales sont à préciser si l'hospitalisation/décès est AVEC COVID ou DU COVID.

> En effet un récent rapport hospitalier indiquait que plus de 40% des patients COVID de 20-39 ans il me semble, étaient hospitalisés pour autre chose que le COVID mais étaient également positifs à ce dernier sans que cela nécessite des soins. On peut penser que les hôpitaux peuvent avoir un intérêt financier à maintenir les chiffres à un certain niveau compte tenu des financement de l'état

Ah nan j'y suis plus, je devais y retourner là pour l'AO mais je dois m'occuper de notre nouvel appart, alors je vais suivre madame de loin.

Sinon de manière générale je suis à la base contre le pass sanitaire mais pour le vaccin. J'en veux aux gouvernementS (c'est quasiment partout pareil) d'avoir fait trainer le truc par manque de couilles. Pour moi il aurait fallu confiner fort, comme en mars 2020 , on aurait souffert mais moins longtemps.
De plus si je suis absolument pour la vaccination, je peux comprendre qu'il est difficile de faire confiance à des gouvernements qui sont soit incompétents, soit plus préoccupés par leurs côtes de popularité que par la santé de la population. Pour autant je trouve qu'il faut savoir faire la part des choses et que le rejet du vaccin n'est pas la chose à faire. Encore une fois, je regrette que dans le monde d'aujourd'hui la parole du premier poivrot venu ait autant de poids qu'un spécialiste du sujet. Les platistes, les complotistes, les antivax, ont toujours existés, sauf qu'avant ils parlaient fasse au mur au PMU et le manque de soutien forcé la plupart à comprendre qu'ils disaient n'importe quoi. Avec internet aujourd'hui même la théorie la plus farfelue peut trouver son public et sur 7milliards de personne, quand avant tu te sentais seul au monde, maintenant tu as l'impression d'avoir une validation en voyant que d'autres pensent comme toi. C'est pour la même raison que le nombre de platiste augmente de manière effarante (en particulier chez les moins de 20 ans).

Pour moi c'est le manque d'honneteté des gouvernements et leurs gestion dégueulasse de la crise qui ont fait pousser se sentiment de défiance et alimentés les antivax. C'est eux qui sont en train de créer les futurs compl-atistes antivax .
Comment j'aimerais que ça se termine? Qu'on aille tous se faire vacciner pour endiguer la pandémie (au pire la faire passer en endemie) puis qu'ensuite on aille demander des comptes à nos dirigeants, qu'on fasse bouger les choses (le système de santé, les institutions politiques, la démocratie directe...). Et il est là le problème, c'est que les pseudo révoltés qui pensent que ne pas se faire vacciner c'est un acte courageux, héroique, un cri de liberté, ne sont pas le genre de public qui va faire bouger les choses quand tout sera fini. Il ne vont jamais mener de vrai batailles politiques ou sociales, ils vont juste se trouver un nouveau combat-virtuel sur lequel ils feront les indignés.
On gagne pas de bataille avec des risitas, on étudie, on apprend, on partage jusqu'à ce qu'on soit assez armé intellectuellement pour rendre les choses meilleures.

ok je vois intéressant. On est à peu près d'accord même si je ne vois pas l'utilité de forcer la vaccination des moins de 40 ans vu les 2-3 doses annuelles qu'il va falloir se taper

Mais parce que même si c'est imparfait, on voit quand même les résultats. J'ai pas envie de prendre le risque de le refiler à un personne qui peut en mourir juste parce que j'ai refusé de le faire vacciner car je suis jeune . Alors oui même en étant vacciné il y a encore un risque d'être malade ou du moins contagieux, mais malheureusement on a rien de mieux . Et même 1% de chance en moins de le refiler à quelq'un est bon à prendre , ce 1% c'est peut être une maman, un papa , une grand mère ou un grand père . Pour moi il est hors de question de ne pas faire le maximum pour éviter d'être un danger .

Bon toutou

Et avec des arguments ça donne quoi ?

Faut pas répondre à ça les gars

Du coup je sais pas si vous avez vu mais Morrison a dit que la sanction de 3 ans pourrait être réduite : https://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites/Quand-novak-djokovic-pourra-t-il-revenir-en-australie/1311255

Le 18 janvier 2022 à 11:22:49 :
Du coup je sais pas si vous avez vu mais Morrison a dit que la sanction de 3 ans pourrait être réduite : https://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites/Quand-novak-djokovic-pourra-t-il-revenir-en-australie/1311255

Oui bah ça on s'en doute depuis le début en fait
SpoilAfficherMasquer

Djoko va gagner Roland ou Wimbly et il enverra chier l'OA