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Sujet : Aire de combat et nombre de divisions au combat

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bba999
bba999
MP
17 janvier 2022 à 23:06:31

Hello

J ai beaucoup de mal sur un point en particulier
Je joue le Mexique, j encercle le Salvador, avec 40 divisions sur 2 cases, eux 20 sur une, totalement encerclés.
Je les pillone avec des bombardiers et de l appui au sol, et même des tir côtiers.
Et je ne suis pas négatif en approvisionnement.

Au final au bout de plusieurs jours mes armées arrêtent l attaque et reculent...

J ai remarqué que mes divisions se battaient que 4 à la fois, contre 5 ou 6 pour l ennemi
Donc j ai réduit ma taille d air de combat à 20w pour faire du 6v6 mais même comme ça, une fois que les 6 premières divisions ont fini l attaque, les autres arrêtent et reculent...
Les divisions de chars de l armée ont même pas le temps attaquer !
On peut faire quoi pour faire en sorte qu elles rentrent aussi dans le combat ?
J aurais limite envie de supprimer les divisions de chars pour en mettre que des compagnies dans les unités d infanterie
Je loupe quelque chose ?

Merci beaucoup !

VincentVr
VincentVr
MP
18 janvier 2022 à 02:20:07

Screen

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
18 janvier 2022 à 12:31:04

Je t'invite, comme le dit mon VDD, à nous poster des captures d'écran de ton concepteur de divisions.
Es-tu certain de ne pas avoir de problème de ravitaillement ?
Pour les divisions blindées, tu peux demander manuellement de les faire attaquer en priorité, tu fais un clic droit avec tes blindés, tu les laisses attaquer, puis seulement tu envoies ton infanterie.

Il faut aussi regarder le terrain, si tu attaques sur une région montagneuse, derrière un cours d'eau, fortifiée et en plein hiver, tu pourras attaquer avec une centaine de divisions que ça ne passera pas, et surtout si tu n'envoies pas des troupes spécialisées pour les types de terrains et les types de combats spécifiques.
Pour l'aire, il faut essayer de ne pas la dépasser ni d'avoir une perte d'efficacité en ne l'utilisant pas totalement. Peux-tu nous envoyer un screen de la fenêtre de combat ?
Si tu attaques sur une montage par exemple, l'aire est de 75 et chaque nouvelle attaque d'une région adjacente rajoutera 25 d'aire, donc imagine, pour ce combat spécifique, des divisions d'aire 25, par exemple.

Aussi, lorsque tu regardes tes divisions et celles adverses dans la fenêtre de combat, tu vois des symboles apparaître. Peux-tu pointer ton curseur dessus, et nous envoyer les screens ? Il s'agit de tous les modificateurs de combat qui impactent sur le moment tes troupes (supériorité aérienne adverse, les malus de terrain, les bonus de commandants etc.) ---> peux-tu faire une capture d'écran de l'une de tes divisions + une division adverse ?

(et attention pour le type de terrain, pour reprendre l'exemple de la montagne, y envoyer des chars ne sera pas une bonne idée car ils auront un malus colossal à passer, et tu les perdras aussi beaucoup facilement, alors qu'ils coûtent cher à produire).

Je t'invite à regarder ces deux excellents tutos, les vidéos sont un peu longues (moi j'adore) mais tu comprends tout une fois celles-ci terminées :

- https://youtu.be/YQ_KUhqTjaA
- https://youtu.be/M2dVNFus0mY

Et je te conseille aussi l'excellentissime chaîne d'Ascor :

- https://youtube.com/c/tvascor

(J'ai personnellement dévoré toutes les vidéos de ces deux chaînes, en particulier les tutos).

Nous attendons donc tes screens pour :

- La conception de tes divisions ;
- La fenêtre de combat ;
- La petite fenêtre des bonus/malus de combat pour une division à toi et une adverse ;
- Éventuellement une image générale du terrain.

Si cela ne te dérange pas ! Car ça nous aidera grandement pour t'aiguiller.

À bientôt j'espère :-) !

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
18 janvier 2022 à 12:36:08

Sorry pour le double-post, mais pour augmenter la vitesse d'entrée en action de nouvelles divisions dans le combat, tu dois augmenter le taux de renforts (via des radios par exemple). C'est très bien expliqué dans les tutos que je t'ai partagés.

Mais dans le cas ici je me demande s'il n'y a pas quelque chose d'autre en amont à corriger.

bba999
bba999
MP
18 janvier 2022 à 12:45:45

Je te remercie beaucoup pour ton message détaillé, je vais faire des screens de la bataille ce soir !

J ai regardé beaucoup de vidéos et de tutoriels, mais avec les maj ça n à plus rien a voir , entre les aires de combat et les ravitaillements
Ça vaut toujours le coup de s y fier quand même ?

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
18 janvier 2022 à 14:28:45

Le 18 janvier 2022 à 12:45:45 :
Je te remercie beaucoup pour ton message détaillé, je vais faire des screens de la bataille ce soir !

Avec grand plaisir :-d !

J ai regardé beaucoup de vidéos et de tutoriels, mais avec les maj ça n à plus rien a voir , entre les aires de combat et les ravitaillements
Ça vaut toujours le coup de s y fier quand même ?

Ah oui excuse-moi, je voulais te le préciser d'emblée mais j'ai oublié. Les tutos que je te conseille sont pensés justement pour si le jeu évolue. Histony Gaming explique le jeu de façon à le comprendre et à pouvoir s'adapter soi-même plutôt que de devoir recopier scrupuleusement ce qu'il fait dans ses vidéos. Au contraire il explique les mécanismes du jeu, puis toi tu peux adapter en fonction de tes besoins ou des MàJ futures.
Donc pour les aires de combat tu dois maintenant essayer de t'adapter en fonction du terrain effectivement, mais si tu comprends comment le jeu fonctionne tu n'auras pas de difficultés à le faire correctement.

Ascor aussi est dans la même démarche.

bba999
bba999
MP
18 janvier 2022 à 19:17:11

j'ai regardé les videos et j'ai tenté de changer 2 3 trucs mais ca ne le fait toujours pas, et en attendant l'ennemi s'est encore renforcé et a 2 fois plus de troupes, ca me parait voué a l'échec

ils ont une défense énorme, j'ai plus beaucoup de man power, pourtant j'ai choppé toute l'amérique centrale et cuba, et je galere sur ces deux cases lol

j'ai 8 div de chars
16 d'infanteries
120 appuis aeriens
75 bombardiers
1 porte avion et des croiseurs

https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642529684-20220118190955-1.jpg https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642529692-20220118190644-1.jpg https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642529699-20220118190639-1.jpg
https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642529710-20220118190629-1.jpg

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
18 janvier 2022 à 22:08:37

Bon effectivement ça semble compliqué, ils sont quand même beaucoup maintenant...

Peux-tu prendre des screens de ces deux petites fenêtres qui s'ouvriront lorsque tu passes le curseur dessus ? ---> https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/2/1642537328-carre-rouge-hoi-jpg.jpg On verra tous les pourcentages actuellement à l'œuvre.

Déjà ce sont des collines, donc les chars seront moins utiles que sur des plaines.

- Rajoute des chasseurs, le plus possible. Le plus d'AAR (Appui Aérien Rapproché) que possible également (missions d'appui aérien + attaque des lignes logistiques, je ne sais pas si ça changera grand-chose mais ça ne te fera pas de mal).
- Choisis de bons généraux, et adaptés à tes troupes. Ne mets pas un général de niveau 1 spécialisé dans les chars sur une armée d'infanterie si tu as un général de niveau supérieur et spécialiste de l'infanterie de disponible.
- Prépare un plan d'attaque (comme si tu allais laisser l'IA gérer l'assaut tout seul). Mais n'active pas ce dernier, attends que la planification monte au maximum avant de manuellement envoyer tes troupes.
- Envoie éventuellement quelques divisions blindées à l'assaut (une ou deux), puis manuellement envoie le reste de l'infanterie (6 ou 7 divisions donc). Puis envoie tout le reste.
- Une fois l'assaut lancé, active "attaque en force", ça te consommera plus de matériel mais tu auras plus de chance de percer.
- Sélectionne de bons conseillers et de bons esprits militaires terrestres.

Le truc aussi c'est que dès qu'il a des troupes qui battent en retraite, elles peuvent être remplacées par des renforts de la case adjacente... Peut-être faire des attaques de diversion, pour empêcher ces renforts d'arriver, ou du moins essayer de les freiner ? Je ne sais pas.

- Ton industrie ne te le permet sans doute pas, mais contre l'infanterie il n'y a rien de mieux que des lance-roquettes ou même des canons automoteurs (artillerie automoteur), ou des blindés mais pour tout ça, les collines freinent un peu (mais pas autant que les montagnes). Et les lance-roquettes ça peut être sympa mais il faut que ton industrie suive.

- Pareil pour les chars, l'idéal ce sont des chars moyens plutôt que légers, voire même quelques lourds en plus des moyens.
- Amène un canon ferroviaire, pour réduire le bonus de retranchement.

Après, tu peux te dire qu'avec autant de divisions en défense, il est attendu que tu galères.
Ce que tu peux faire, mais c'est risqué, c'est déplacer tes troupes de façon à ce que l'IA avance un peu et divise les siennes, et toi derrières tu concentres tout sur sa capitale. (un exemple : https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/2/1642539304-ordres-de-combat-bis.jpg ) ---> sauvegarde avant, au cas où ça foire :hap:

Je remarque que tu as mis des fortifications sur les cases adjacentes, et aussi je n'avais pas fait attention mais dans l'exemple que je te donne, l'ennemi prend ton aérodrome... À adapter en fonction bien entendu)

- L'idéal serait aussi de faire mouvoir ses troupes, de façon à ce que ces dernières perdent leur bonus de retranchement.

Si tu arrives à combiner TOUT ÇA, tu as plus de chances que ça passe. Laisse le combat durer, ce n'est pas parce que tu vois du rouge qu'il faut d'office abandonner.

Sinon il faudra attendre d'avoir plus d'attaque lourde.

Ou de balancer une bombe atomique sur les deux cases, là c'est sûr que tu passes :rire:
Et puis j'imagine qu'il n'a pas un manpower illimité, il y a bien un moment où il ne saura plus tenir :hap:

EDIT : Je ne sais pas si ce serait à ton avantage, mais si tu lances en même temps une invasion navale, tu augmenteras l'aire de combat et tu auras plus de divisions (censées être mieux équipées que celles ennemies) qui seront au combat simultanément.

Aussi, peut-être faire quelques divisions supplémentaires avec beaucoup d'artillerie ? Des divisions qui ne peuvent pas attaquer seules (car trop peu d'organisation) mais qui, avec des divisions d'infanterie classiques, peuvent faire des ravages.

Message édité le 18 janvier 2022 à 22:12:24 par Justin_Bridou48
bba999
bba999
MP
18 janvier 2022 à 23:08:40

Alors déja merci beaucoup pour tout tes conseils c'est vraiment tres sympa, t'es un tueur !

Et enfin ca a marché, la technique de leur donner une région pour qu'ils se dispersent !
https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642543132-20220118194424-1.jpg
https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642543147-20220118194726-1.jpg

Ils ont fait l erreur de laisser la region de droite sans surveillance donc je les ai refoulés dans leur capitale
Et la je pense que c'est l 'encerclement general et leur manque de ravitaillement qui a fait fondre leur divisions 1 par 1

je prends bien note de tes infos pour la suite !
je vais essayer de transformer les chars en moyens déja
tu ferais plutot une armée de divisions de chars , ou bien des div de chars dans chaque armee avec infanterie ?

et maintenant mon gros probleme du moment c'est que mon manpower a fini a 0 avec toutes ces conneries, et ne remonte plus... et la guerre avec la colombie et ses cartels arrive, et ils ont 40 a 60 divisions :(

à part supprimer des div de tank et attendre que ca remonte je peux faire quelque chose ?
a savoir que je suis pas fasciste, donc pas de recrutement forcé !

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
19 janvier 2022 à 13:20:25

Le 18 janvier 2022 à 23:08:40 :
Alors déja merci beaucoup pour tout tes conseils c'est vraiment tres sympa, t'es un tueur !

Avec plaisir :noel:

Et enfin ca a marché, la technique de leur donner une région pour qu'ils se dispersent !
https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642543132-20220118194424-1.jpg
https://www.noelshack.com/2022-03-2-1642543147-20220118194726-1.jpg

Ils ont fait l erreur de laisser la region de droite sans surveillance donc je les ai refoulés dans leur capitale
Et la je pense que c'est l 'encerclement general et leur manque de ravitaillement qui a fait fondre leur divisions 1 par 1

Félicitations :-d ! En revanche comment as-tu réussi à les faire se déplacer sur la case de gauche (sur la capitale) ? Ils ont pris une région que tu as laissée puis ils ont fait demi-tour ? :question:

je prends bien note de tes infos pour la suite !
je vais essayer de transformer les chars en moyens déja
tu ferais plutot une armée de divisions de chars , ou bien des div de chars dans chaque armee avec infanterie ?

Moi je fais une armée à part avec des chars, afin de pouvoir combiner au mieux les capacités des généraux. Donc par exemple une armée avec 8 divisions blindées qui sont gérées par un général spécialiste en chars.
Personnellement je me sers des chars pour briser les lignes ennemies et établir des têtes de pont, dans lesquelles mon infanterie peut s'engouffrer, sécuriser la zone, pour qu'ensuite les chars attaquent à nouveau ailleurs. Ou si je vois que l'organisation ennemie est très faible, je profite de la percée pour tenter avec mes blindés des encerclements ou pour rattraper les divisions ennemies en déroute si je vois que je serai assez rapide (si tu arrives sur la case avant l'arrivée des troupes en retraite, tu les anéantis instantanément ---> blitzkrieg).

Et il m'arrive aussi parfois de faire une petite poignée de divisions d'infanterie avec juste un bataillon de chars lourds en leur sein. C'est cher à produire et il faut suivre industriellement parlant, mais ces divisions "d'infanterie lourde" auront un lourd bonus contre l'infanterie d'en face. À utiliser sur des points précis du front, il serait délétère et contre-productif d'armer toutes tes divisions d'infanterie de la sorte :mort:

et maintenant mon gros probleme du moment c'est que mon manpower a fini a 0 avec toutes ces conneries, et ne remonte plus... et la guerre avec la colombie et ses cartels arrive, et ils ont 40 a 60 divisions :(

à part supprimer des div de tank et attendre que ca remonte je peux faire quelque chose ?
a savoir que je suis pas fasciste, donc pas de recrutement forcé !

Là malheureusement c'est compliqué comme situation... Tu es sûr que tu ne peux pas augmenter ta loi de conscription ? Quitte à te prendre des malus de production ? Dans l'onglet Gouvernement, là où tu choisis tes conseillers ? ---> Tu n'as pas à être fasciste ou communiste obligatoirement. Tu peux atteindre ces lois de conscription plus facilement il est vrai, mais sinon si tu joues démocratique il te faut du soutien à la guerre pour les débloquer ! Et ne pas être démesurément fort par rapport aux pays avec lesquels tu es en guerre.

Sinon oui, il faut faire attention car si on fait trop de divisions, le problème est qu'il faut les entretenir derrière ! Mieux vaut faire 20 divisions et avoir des réserves, plutôt qu'en faire 40 et arriver à zéro de manpower. Sinon, chaque soldat tombé ne saura être remplacé correctement ! Et là, si absolument aucun autre moyen possible, il faudra fusionner des divisions ou en renvoyer certaines.

Bonne chance dans ta conquête de l'Amérique ! :play:

bba999
bba999
MP
19 janvier 2022 à 23:23:15

En fait je leur ai laissé une region au nord, pendant qu'ils se sont embourbé dedans j ai rushé leur petite armée de reserve qu'ils avaient laissé dans leur case de droite, ensuite j'ai tout lancé sur la région que j'avais laissé, ils ont fait une retraite et boom !

Encore merci pour toutes ces infos , tres interessant sur les chars :)

J'ai réussi a augmenter un peu le man power en faisant passer une loi a 5% de recrutement de la population
Par contre tant que je reste antifa je ne pourrais pas faire plus, j'ameliore au max mes divisions actuelles !
J'ai fait 1 armée de 5div de chars moyens ca a marché pas mal pour poutrer les dealers des cartels

Assez content de ce que ca donne :)
https://www.noelshack.com/2022-03-3-1642630986-20220119231716-1.jpg

ascore6690
ascore6690
MP
20 janvier 2022 à 00:45:11

En faite l'un de t'es gros problèmes c'est ton soutien à la guerre et ta stab aussi ,en plus de ceux qui à était cité plus haut.

Car pour passer les lois de conscription supérieur il te faut du soutien à la guerre pour celle de 10% par exemple: il te faut 60%.

bba999
bba999
MP
20 janvier 2022 à 09:40:53

Oui j ai remarqué ça !
Je sais pas si c est moi qui ai fait de la merde ou si c est un script, mais je me prends une guerre civile mexicaine depuis quelques années, j ai l impression que le jeu voudrait que j accepte d être fasciste et j ai pas beaucoup d action sur ce point, à part 2 3 mesures insignifiantes

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
21 janvier 2022 à 13:04:23

Le 20 janvier 2022 à 09:40:53 :
Oui j ai remarqué ça !
Je sais pas si c est moi qui ai fait de la merde ou si c est un script, mais je me prends une guerre civile mexicaine depuis quelques années, j ai l impression que le jeu voudrait que j accepte d être fasciste et j ai pas beaucoup d action sur ce point, à part 2 3 mesures insignifiantes

As-tu laissé la popularité d'autres partis monter ?
Pour lutter contre ça tu peux prendre des Décisions qui te coûtent du poids politique, choisir des conseillers qui défendent contre la dérive idéologique ou celui qui augmente la popularité du parti démocratique.
Tu dois aussi monter ta stabilité.

Et cela va de soi, mais fais attention aussi aux priorités nationales, ne prend pas celles qui augmentent le fascisme si tu ne veux pas x)

Et pour ton soutien à la guerre, n'oublie pas de le monter pour débloquer tes lois de conscription et d'autres bonus (passe le curseur dessus, en haut de ton écran). Je l'ai précisé vite fait, mais mon VDD a été plus précis que moi en te donnant des chiffres concrets.
C'est vrai que c'est aussi central, moi je n'y pense presque plus car c'est un automatisme pour moi de le monter :oui:

EDIT : C'est chiant les guerres civiles je trouve, car tout le matériel et le manpower perdus auraient pu être utilisés à des fins plus utiles :snif:

Message édité le 21 janvier 2022 à 13:07:17 par Justin_Bridou48
bba999
bba999
MP
22 janvier 2022 à 12:33:03

Non j ai écrasé les autres partis à coup de mesures d état, je suis vers les 80% pour mon parti

La ça va j ai réussi à bien reprendre le contrôle, c était un évènement scripté je pense !

Je vais voir ça pour le soutien à la guerre c est intéressant !

Sinon ça avance bien, j ai pris toute la Colombie + le Venezuela :)

Par contre arrive le Brésil maintenant, avec ses 150div et 3k avions, et moi mes 40div et 300avions lol
Va falloir ruser

Justin_Bridou48
Justin_Bridou48
MP
22 janvier 2022 à 15:28:40

Le 22 janvier 2022 à 12:33:03 :
Non j ai écrasé les autres partis à coup de mesures d état, je suis vers les 80% pour mon parti

Essaye de monter à 100%, ça te donne un bonus pour ta Stabilité (au plus tu te rapproches du 100% de popularité pour le parti au pouvoir).

Et c'est bien possible que ce soit scripté, je ne sais pas trop, je n'ai joué le Mexique qu'une fois il y a longtemps.

Aun_Khey
Aun_Khey
MP
22 janvier 2022 à 17:19:34

Les guerres civiles avec le Mexique sont difficiles à gérer. Ca n'est pas beginner-friendly, il faut donc éviter d'essayer avant d'avoir quelques centaines d'heures d'expérience sur le jeu. La guerre civile peut aussi arriver si on ne gère pas le général Cedillo à temps où qu'on gère mal la puissance de l'Eglise.

bba999
bba999
MP
24 janvier 2022 à 00:14:01

Pour la guerre civile c est bon c est passé, je suis en 1948 actuellement.

Par contre un truc que je n ai pas compris pour le soutien :
Quel type de bateaux privilégier pour faire de l appui côtier ?
Car y a l icône bonus mais on sait pas vraiment

Et comment se fait il que avec 400aar, il n y a que 50 à 100 avions en même temps qui m appuient sur les batailles ?
J ai plus que le plein de carburant pour info

Merci :)

Aun_Khey
Aun_Khey
MP
24 janvier 2022 à 00:57:51

Le 24 janvier 2022 à 00:14:01 :
Pour la guerre civile c est bon c est passé, je suis en 1948 actuellement.

Par contre un truc que je n ai pas compris pour le soutien :
Quel type de bateaux privilégier pour faire de l appui côtier ?
Car y a l icône bonus mais on sait pas vraiment

Et comment se fait il que avec 400aar, il n y a que 50 à 100 avions en même temps qui m appuient sur les batailles ?
J ai plus que le plein de carburant pour info

Merci :)

Le nombre d'avions d'appui aérien qui peuvent intervenir en même temps sur une bataille est égal à trois fois l'aire de combat ennemie (moins si on combat dans une zone avec des malus de soutien aérien, comme les forêts).
Si tu attaques en plaine et que l'ennemi a trois divisions 20w, alors tu auras 20*3 = 60 avions qui pourront intervenir. Si tu combats les mêmes divisions en forêt (malus de -10%) alors seulement 54 avions pourront rejoindre le combat.

bba999
bba999
MP
24 janvier 2022 à 19:42:47

Ah super je n avais pas capté ça je comprend mieux maintenant !!
Merci :)

Et pour les meilleurs bateaux pour soutenir l infanterie tu saurais ?

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